По названию:   В тексте:
В Севастополе наиболее высокий уровень заболеваемости гепатитом В...   В Севастополе годовалого ребёнка облили кипятком...   Севастопольцы, вы просто недостаточно богаты...   Наказывать за высокие цены в Крыму и Севастополе будут поступательно...   У более тысячи севастопольцев возникли проблемы с землями Минобороны...   

  •  Реклама на сайте ForPost

 

С миру по нитке

"Добытчики" криптовалют устроили дефицит на российском рынке видеокарт

2017-06-19 21:22:45


Курс биткоина, подскочивший более чем в два раза с начала года, и повышенный интерес к криптовалютам, вызвал в России ажиотажный спрос на видеокарты. В Москве графические ускорители для компьютера, которые используются для "добычи" виртуальных монет, почти исчезли из продажи.

Как пишут "Ведомости" со ссылкой на сотрудников нескольких компьютерных магазинов, многие покупатели берут сразу от 200 до 600 адаптеров. Из-за острого дефицита за последние полтора месяца GPU подорожали примерно вдвое: с 16–18 тысяч рублей весной до более чем 30 000 в настоящее время.

В начале января стоимость биткоина впервые с 2013 года превысила тысячу долларов. 20 мая курс пробил отметку в $2000, а 12 июня — в $3000. По данным Кембриджского центра по изучению альтернативных финансов, криптовалютами активно пользуются свыше 3 миллионов человек.

Рост курса поднял интерес россиян к майнингу биткоинов. В этом заключается особенность системы: единого центра, отвечающего за "эмиссию" виртуальных денег, не существует, а пользователи могут самостоятельно "добывать" монеты, задействуя для этого видеокарты в собственных компьютерах, которые рассчитывают хэши заголовков блока.

Майнинг — то есть получение денег фактически из воздуха — происходит очень медленно и требует огромных вычислительных возможностей, а также расходов электричества. При этом сложность этого процесса автоматически возрастает с каждым новым участником. Уже сейчас доходы от добычи биткоинов с трудом покрывают расходы рядовых пользователей на апгрейд и электронергию, что вынуждает их объединяться в пулы.

По словам собеседника газеты, в России число "майнеров" выросло в 5–7 раз с начала года. По его оценкам, за 30–45 дней обычный домашний ПК сможет сгенерировать 1 биткоин, который оценивался в $2484 по состоянию на прошлую пятницу.

Вконтакте
twitter
Facebook
Источник: hitech.vesti.ru
ForPost
Рейтинг новости: (0 голосов, оценить)
Просмотров новости: 2264

К списку новостей

Обсуждение новости


постов: 14892
narumbol (Севастополь)
добавлено 2017-06-19 22:37:15
Цитировать

Выложит же ФорПост страшилу на ночь!
И пусть вам этот Биткоин ужасный приснится!


постов: 259
RedCat (РОССИЯ - Крым - Севастополь)
добавлено 2017-06-19 22:59:25
Цитировать

Что ж, пока заработать на криптовалюте... пожалуй продам свою карту :)


постов: 152
Евгений Евдокушкин
добавлено 2017-06-20 00:33:16
Цитировать
обычный домашний ПК сможет сгенерировать 1 биткоин



Ахаха, рассмешили так рассмешили)))

постов: 229
7feet (Севастополь)
добавлено 2017-06-20 03:12:36
Цитировать
Ахаха, рассмешили так рассмешили)))
Посмотрим как вы с этого будете смеяться:
22 мая 2010 года мужчина по имени Ласло Ханиец (Laszlo Hanyecz) согласился отдать мужчине из Англии 10 000 биткоинов, если тот бы заказал пиццу для Ласло из местной пиццерии Папа Джонс. В качестве доказательства сделки Ласло выложил фотографию, и это стало первой «настоящей» транзакцией биткоина. С тех пор цена биткоинов постепенно увеличилась с центов до долларов, а затем и до сотен долларов, так что эта пицца в теории будет продолжать дорожать (на данный момент она достигла стоимости приблизительно в 10 миллионов долларов).

постов: 611
sevpro (Севастополь)
добавлено 2017-06-20 06:49:50
Цитировать

Надо же, из какого нафталина эту новость достали, просто поменяв даты и курс. Вот она, желтая пресса во всей красе.
Да будет известно, что майнить с помощью видеокарт можно было лет семь, а то и больше назад. Сейчас с этим процессом еле справляются узкоспециализированные ужасно дорогие компьютеры, которые только-только отбивают свою цену. Особенность криптовалюты в том, с каждым вновь добытым биткоином, процесс получения следующего усложняется в разы.
Статейка - маркетинговый ход по продаже видеокарт


постов: 88
капуста
добавлено 2017-06-20 07:56:39
Цитировать

Биткойн это финансовая пирамида ,типа МММ ,МЫЛЬНЫЙ ПУЗЫРЬ ,ничем не подкрепленный ,только уже в мировых масштабах.

так что вкладывайте и доверяйте стандартно в ЗОЛОТО, чтобы с ней не было,и до какого плинтуса сша не опустили курс.

курс нефти,драгметаллов, индексов уже давно не имеет отношение к реальности


постов: 1716
aog1966 (Севастополь)
добавлено 2017-06-20 09:45:47
Цитировать

Раньше это было так: тюльпан


постов: 15238
bucce (Far East )
добавлено 2017-06-20 10:46:25
Цитировать

так что вкладывайте и доверяйте стандартно в ЗОЛОТО
">Кому что


постов: 2751
Ёжик в тумане (Севастополь)
добавлено 2017-06-20 10:59:46
Цитировать
to bucce (Far East )


Мы деньги не держим..разве их удержишь


постов: 15238
bucce (Far East )
добавлено 2017-06-20 11:11:25
Цитировать
to Ёжик в тумане (Севастополь)
to bucce (Far East ) Мы деньги не держим..разве их удержишь


С деньгами то понятно,а вот с едой надо поосторожнее

постов: 213
Freelander (Севастополь)
добавлено 2017-06-20 13:13:56
Цитировать
to nosdav
Криптовалюты ничего общего с финансовыми пирамидами не имеют 2. Биткоину уде почти 10 лет, а все никак не лопнет, только растет.


Как ни смешно, но чем меньше люди в этом понимают - тем категоричнее их утверждения, объяснять порой бесполезно.

Простой пример: в Крыму официально не работают платежные системы: нет многих систем переводов (международных), нет крупных банков, не будут работать межбанковские международные переводы SWIFT.

Криптовалютой можно оплачивать товары и услуги в любой точке мира, чихая на все санкции. Чем дальше - тем более это распространено, например, в Японии биткойн признан официальным средством платежа наряду с йеной. И все больше магазинов (в том числе, в России) начинают принимать к оплате биткойн. И НИ ОДНО государство или организация физически не может наложить санкции или заблокировать перевод в криптовалюте в силу технологии.

Более того, никто не может лишить вас ваших денег - в отличие от банка, где ваши накопления могут быть задержаны, заблокированы, арестованы и т.п. по любой причине. Или сейфа в комнате, где наличные могут быть изъяты как вором, так и в других случаях. Все, что необходимо для платежа в криптовалюте - иметь строчку-ключ для расходования средств, и где бы вы не находились - ваши сбережения всегда при вас, точнее, в распределенном по всему миру блокчейне, но доступные только вам.

Современные кошельки криптовалют позволяют хранить миллионы, запомнив только фразу из 12 слов. Имея эти слова и скачав бесплатную программу, вы получаете полный доступ к своим деньгам, где бы ни были. Не нужно ни договоров, ни сейфов.

Даже сам факт неподверженности криптовалют санкциям и цензуре уже ставит их выше фиатных (обычных) денег. Инфляция криптовалют подконтрольна, поскольку эмиссия новых монет ограничена математическим алгоритмом, и бесконтрольный рост денежной массы невозможен. И ни одна "контора" не может "напечатать" их больше/быстрее, чем заложено математически. Сколько бы майнеров их не добывало - процесс появления новых средств в том же биткойне будет происходить с фиксированной скоростью.

Неудивительно, что государства пытаются поставить сей процесс под свой контроль. Ведь иначе наши деньги текут мимо чужих карманов, а это "непорядок". Только в цивилизованных странах вроде Японии их признают средством платежа, а в некоторых других пытаются то запретить, то обложить налогами (хотя купивший тот же биткойн за зарплату уже выплатил с нее налоги).

Так что, как ни крути, а за криптовалютами будущее, свободное от цензуры, санкций и прочих ограничений.

постов: 2751
Ёжик в тумане (Севастополь)
добавлено 2017-06-20 14:17:18
Цитировать
to Freelander (Севастополь)
никто не может лишить вас ваших денег

А если электроэнергию вырубят надолго..насовсем?
Будем ходить голодные с миллионами в криптовалюте ..
В еде хранить как то надежнее, открыл холодильник и покушал..

за криптовалютами будущее, свободное от цензуры, санкций и прочих ограничений.

Нет энергии - нет будущего..
Спасибо, объяснили очень понятно..

постов: 1354
Guy G. (Севастополь)
добавлено 2017-06-20 15:37:47
Цитировать
to Freelander (Севастополь)
И НИ ОДНО государство или организация физически не может наложить санкции или заблокировать перевод в криптовалюте в силу технологии.

До нынешнего момента криптовалюты не интересовали государства, поэтому последние и не пытались что-то блокировать или запрещать. Но теперь, когда государства и банки заинтересовываются этим, думаю, не за горами то время, когда всё это будет успешно регулироваться сверху. Сомневаетесь? Думаете, что рядовые пользователи компьютеров умнее тех, кто наверху? И технология никакая не поможет. Мы в очередной раз проснёмся утром под колпаком системы.

Более того, никто не может лишить вас ваших денег - в отличие от банка, где ваши накопления могут быть задержаны, заблокированы, арестованы и т.п. по любой причине. Или сейфа в комнате, где наличные могут быть изъяты как вором, так и в других случаях. Все, что необходимо для платежа в криптовалюте - иметь строчку-ключ для расходования средств, и где бы вы не находились - ваши сбережения всегда при вас, точнее, в распределенном по всему миру блокчейне, но доступные только вам. Современные кошельки криптовалют позволяют хранить миллионы, запомнив только фразу из 12 слов. Имея эти слова и скачав бесплатную программу, вы получаете полный доступ к своим деньгам, где бы ни были. Не нужно ни договоров, ни сейфов.

Если Вы лично знаете свой код, и даже никто другой не знает, то думать, что Вас не могут лишить Ваших денег - верх наивности. У государства есть миллион способ изъять Вашу собственность. Я уж не говорю про криминальный элемент: разогретый паяльник является отличным инструментом транзакции Вашей криптовалюты в другой цифровой карман :-) А в силу шифрования никто и никогда не найдёт того, кто "отмайнил" Вашу валюту к себе. А Вы будете майнить дальше посредством видеокарты по 10 долларов в месяц. Да, бумажные деньги или золото могут украсть, согласен. Но и цифровая наличность, поверьте, совсем не защищена. И с развитием этой системы будут развиваться и методы отъёма честно намайненного :-)

Инфляция криптовалют подконтрольна, поскольку эмиссия новых монет ограничена математическим алгоритмом, и бесконтрольный рост денежной массы невозможен. И ни одна контора не может напечатать их больше/быстрее, чем заложено математически.

Здесь тоже не был бы так уверен. Поначалу инфляции нет, всё честно. Ну, а потом... как всегда. Так же было и с бумажными деньгами в средние века, и с золотым содержанием доллара в 20 веке. Так же будет и с криптовалютой. Просто кто-то изменит алгоритм так, что Вы мгновенно всё потеряете. Ну, или большую часть.

постов: 1354
Guy G. (Севастополь)
добавлено 2017-06-20 15:42:07
Цитировать
to sevpro (Севастополь)
Надо же, из какого нафталина эту новость достали, просто поменяв даты и курс. Вот она, желтая пресса во всей красе. Да будет известно, что майнить с помощью видеокарт можно было лет семь, а то и больше назад. Сейчас с этим процессом еле справляются узкоспециализированные ужасно дорогие компьютеры, которые только-только отбивают свою цену. Особенность криптовалюты в том, с каждым вновь добытым биткоином, процесс получения следующего усложняется в разы. Статейка - маркетинговый ход по продаже видеокарт

Прямо с языка сняли :-)

постов: 94
Хмурый Дед (Ростов-на-Дону)
добавлено 2017-06-20 16:19:15
Цитировать
Надо же, из какого нафталина эту новость достали, просто поменяв даты и курс. Вот она, желтая пресса во всей красе. Да будет известно, что майнить с помощью видеокарт можно было лет семь, а то и больше назад. Сейчас с этим процессом еле справляются узкоспециализированные ужасно дорогие компьютеры, которые только-только отбивают свою цену. Особенность криптовалюты в том, с каждым вновь добытым биткоином, процесс получения следующего усложняется в разы. Статейка - маркетинговый ход по продаже видеокарт


Уважаемый, вы немного не в теме. Работаю в продажах в крупной компьютерной фирме. Действительно, в данный момент наблюдается тотальное помешательство на почве майнинга. Разметают все мало мальски мощные видеокарты. Радеоны, начиная с серии 1060 и выше, не найти днем с огнем. Метут так же Geforce начиная от 460 серии. Причем стоимость далеко не маленькая, от 20 000 руб за 1 штуку. Простому обывателю нельзя собрать приличный игровой системный блок, т.к. майнеры просто не дают купить приличную видеокарту. Люди делают легкие деньги, отбиваются они как правило уже через 3-4 месяца. К примеру радеон 1070 в месяц приносит доход примерно 6000р. В ферму ставят порядка 5-6 видеокарт, вот и считайте) А вы говорите нафталин :)

постов: 213
Freelander (Севастополь)
добавлено 2017-06-20 16:35:59
Цитировать
to Хмурый Дед (Ростов-на-Дону)
Работаю в продажах в крупной компьютерной фирме.
...
Радеоны, начиная с серии 1060 и выше, не найти днем с огнем. Метут так же Geforce начиная от 460 серии.

Точно так? Ничего не попутано? :-)

постов: 1354
Guy G. (Севастополь)
добавлено 2017-06-20 16:36:06
Цитировать
to Хмурый Дед (Ростов-на-Дону)
Работаю в продажах в крупной компьютерной фирме. Действительно, в данный момент наблюдается тотальное помешательство на почве майнинга. Разметают все мало мальски мощные видеокарты. Радеоны, начиная с серии 1060 и выше, не найти днем с огнем. Метут так же Geforce начиная от 460 серии. Причем стоимость далеко не маленькая, от 20 000 руб за 1 штуку. Простому обывателю нельзя собрать приличный игровой системный блок, т.к. майнеры просто не дают купить приличную видеокарту. Люди делают легкие деньги, отбиваются они как правило уже через 3-4 месяца. К примеру радеон 1070 в месяц приносит доход примерно 6000р. В ферму ставят порядка 5-6 видеокарт, вот и считайте) А вы говорите нафталин :)

Думаю, скоро эти карты или к вам в магазин обратно понесут, или на рынок выбросят как second hand. Перед этим потратив кучу денег на электроэнергию :-) На заре майнинга можно было так добывать, а сейчас... сколько ни говорил с людьми в этой теме, никто и близко о таких цифрах не говорит - 6000 рублей в месяц с карты. Реальные цифры - от 500 до 1000 рублей с карты, и с каждым месяцем эта цифра понижается. Откуда Вы взяли такую цифру?

постов: 94
Хмурый Дед (Ростов-на-Дону)
добавлено 2017-06-20 16:43:12
Цитировать
to Хмурый Дед (Ростов-на-Дону) Точно так? Ничего не попутано? :-)


Именно так, совершенно в дырочку :)

to Хмурый Дед (Ростов-на-Дону) Откуда Вы взяли такую цифру?


Скажем так, 4 сотрудника вплотную занимаются данным занятием

постов: 213
Freelander (Севастополь)
добавлено 2017-06-20 17:01:53
Цитировать
А если электроэнергию вырубят надолго..насовсем?


- Об энергии, которую отключат. Если ее отключат, то ваши сбережения в банках отключатся точно также, так как все данные - в базах. Но если случится коллапс цивилизации, то лучшей валютой будут не деньги, а хорошие стволы и патроны к ним.

Спасибо, объяснили очень понятно..


Цели проводить полный ликбез не стояло. А в целом должно быть понятно, что это не заменяет бумажных денег, но вполне себе заменяет банки.

Если Вы лично знаете свой код, и даже никто другой не знает, то думать, что Вас не могут лишить Ваших денег - верх наивности. У государства есть миллион способ изъять Вашу собственность.


Горячий паяльник - то немного другое. Я говорю о таких вещах как санкции, кражи, аресты счетов и т.п.

Но и цифровая наличность, поверьте, совсем не защищена. И с развитием этой системы будут развиваться и методы отъёма честно намайненного


Поверьте, защищена криптографически и достаточно надежно (я не говорю о всяких вебманях и тому подобных киви - речь только о криптовалютах на базе блокчейнов). Проблема в требуемых вычислительных ресурсах для подбора кода. Сейчас миллионы специализированных компьютеров-майнеров вычисляют блоки для Биткойна. Но при этом блок находится в среднем за 10 минут, сколько бы народу его не добывало. Но эта сложность задана "мягко" - "не хуже, чем". А для подбора ключа для расходования средств путем перебора нужно найти не "не хуже, чем", а "точно". При существующих компьютерных технологиях это миллионы лет для подбора кода. В этом и есть вся сложность.

Я не рассматриваю варианты "краж" путем вирусов и т.п. - это совсем другое и относится к компьютерной безопасности. Но при соблюдении определенных правил этот метод утраты можно исключить путем использования "холодных" кошельков на компьютере, не подключенном ни разу к интернету.

Поначалу инфляции нет, всё честно. Ну, а потом... как всегда. Так же было и с бумажными деньгами в средние века, и с золотым содержанием доллара в 20 веке. Так же будет и с криптовалютой. Просто кто-то изменит алгоритм так, что Вы мгновенно всё потеряете. Ну, или большую часть.


Насчет содержания - бумажные деньги можно напечатать. Золотое содержание просто взяли и отменили волевым решением. За ценой же биткойна стоит степень доверия к нему. Которое растет по мере того, как мы видим "законные методы отъема денег" - наложение санкций, аресты счетов и т.п. И в этом плане ТЕХНИЧЕСКИ отнять криптовалюту невозможно. Можно только украсть ключи с помощью вируса или горячего паяльника.

Что касается изменения алгоритма, то Вы, вероятно, просто "не в теме". Идея тут в том, что есть понятие сетевого консенсуса. Алгоритм изменить можно, но чтобы это произошло на уровне сети, с этим изменением должны согласиться майнеры в количестве более 50% (так называемая атака 51%). Иначе блоки тех, кто считает по иному алгоритму, не будут приняты сетью, и за них не будет начислено вознаграждение (те самые намайненные монеты). И более короткая цепочка просто отомрет, майнить в ней будет невыгодно - просто трата ресурсов. Поэтому глобальное изменение алгоритма биткойна ввиду ошибки было за всю его историю с 2007, кажется, года всего лишь 1 раз. И конечно же с согласия подавляющего большинства майнеров. Сейчас ведутся разговоры о масштабировании сети биткойна в связи с ростом популярности, и уже не первый месяц, так как пока не удавалось прийти к такому консенсусу. Но вот свежие данные от буквально сегодня говорят о том, что таковой консенсус, скорее всего, достигнут и будет активирован в ближайшие 1-2 месяца. Но это произойдет без потери средств, так как майнеры не заинтересованы в обесценивании биткойна, ибо, с этого кормятся.

Дело в том, что вся стоимость криптовалюты основана на доверии к ней, но без доверия кому-либо. Алгоритм построен так, что не требуется доверять кому-то (банку, к примеру), чтобы убедиться, что перевод денег успешен. Это гарантирует мировая сеть компьютеров, и любая попытка что-то схимичить просто будет отклонена сетью. Именно отсюда и проистекает доверие к валюте - нет конкретного "некто", кому еще надо доверять. Значит, нет того, кто может единолично "изменить алгоритм".

Ну и стоит ли говорить, что не биткойном единым... Могу много чего рассказать, но не думаю, что это то место, где такие рассказы сильно востребованы :-)

постов: 213
Freelander (Севастополь)
добавлено 2017-06-20 17:05:23
Цитировать
to Хмурый Дед (Ростов-на-Дону)

> to Хмурый Дед (Ростов-на-Дону) Точно так? Ничего не попутано? :-)

Именно так, совершенно в дырочку :)


Не хочется быть некультурным, ибо, вспоминается анекдот о пальце в ... дырочке.

Я к тому, что ваш магазин, видимо, единственный в мире, который продает Radeon 1060 и Geforce 460.

Остальные продают Radeon 460 и Geforce 1060. Ну да ладно, чего в полемике только не встретишь.

постов: 94
Хмурый Дед (Ростов-на-Дону)
добавлено 2017-06-20 17:13:12
Цитировать
to Хмурый Дед (Ростов-на-Дону) Я к тому, что ваш магазин, видимо, единственный в мире, который продает Radeon 1060 и Geforce 460. Остальные продают Radeon 460 и Geforce 1060. Ну да ладно, чего в полемике только не встретишь.


Гхххх, точно, перепутал)) но суть от этого не меняется)

постов: 213
Freelander (Севастополь)
добавлено 2017-06-20 17:15:29
Цитировать
to Guy G. (Севастополь)
сколько ни говорил с людьми в этой теме, никто и близко о таких цифрах не говорит - 6000 рублей в месяц с карты. Реальные цифры - от 500 до 1000 рублей с карты, и с каждым месяцем эта цифра понижается. Откуда Вы взяли такую цифру?


Видимо, люди ваши не в теме.

Заходим на сайт с любым калькулятором майнинга, вбиваем, скажем, 28 мегахэшей в секунду для одной карты Radeon RX470, смотрим суточный доход на Ethereum без учета электроэнергии - $5.34 в сутки при текущем уровне цен. Стоимость энергии пусть в 200 ватт на карту за месяц посчитаете и вычтете сами. Дальше продолжать?

Но да, сейчас уже поздно покупать видеокарты, так как основной рост цены уже прошел, а все купившие и начавшие майнить резко подняли сложность сети (помните разговор о том, сколько бы народу не майнило - скорость добычи остается той же, но делится на всех). Потому кто не успел - считай, опоздал.

PS. О сложности подбора кода: да, одна названная карта рассчитывает 28 миллионов хэшей в секунду. И даже при такой скорости ей при текущей сложности сети потребуется в одиночку около ГОДА, чтобы найти хоть один блок вышеназванной криптовалюты. Потому и появились пулы...

постов: 94
Хмурый Дед (Ростов-на-Дону)
добавлено 2017-06-20 17:32:07
Цитировать

Спорить не хочу, ибо незачем и не к чему. Конкретный пример. Сотрудник в течении этого месяца взял 50 видях. Прибыль они приносят по его словам порядка 150-200 т.руб в месяц. Фермы он разместил в деревне у родственников. Затраты на электроэнергию порядка 25 т.руб. Ждет следующего поступления товара, хочет еще купить.
И если честно мне абсолютно все равно какие прибыли они приносят, сколько операций они делают и какую нагрузку на ближайшую электроподстанцию они оказывают))
Речь в статье идет о том, что наблюдается дефицит видеокарт. На самом деле так оно и есть. И главное то, что только в этом месяце было отгружено товара на сумму около 1 млн 400 руб и с каждого рубля я имею свой маленький гешефт. И спрос продолжает оставаться бешеным, что меня в принципе устраивает)


постов: 1354
Guy G. (Севастополь)
добавлено 2017-06-20 18:28:01
Цитировать
to Freelander (Севастополь)
Горячий паяльник - то немного другое. Я говорю о таких вещах как санкции, кражи, аресты счетов и т.п.

Когда государство интегрируется в эту систему и признает её валютной, я нисколько не сомневаюсь, что все эти финансовые ограничивающие механизмы (санкции, аресты, секвестры счетов) будут в полной мере задействованы. Если государство не сможет этого сделать - криптовалюта просто не будет признана валютой, со всеми вытекающими. Её уделом будет лишь надувание пузырей, это будет эдакий МММ.

Насчет содержания - бумажные деньги можно напечатать. Золотое содержание просто взяли и отменили волевым решением. За ценой же биткойна стоит степень доверия к нему... глобальное изменение алгоритма биткойна ввиду ошибки было за всю его историю с 2007, кажется, года всего лишь 1 раз. И конечно же с согласия подавляющего большинства майнеров.

Да, бумажные деньги печатаются, но печатаются государством. Что бы там ни говорили, но деньги остаются деньгами, потому что обеспечены производственным потенциалом страны и её правительством. Лучшего пока ещё ничего не придумали. Чем мощнее страна - тем лучше её деньги. А биткоин - ничего, сделан из воздуха. Я кому только не задавал этот вопрос - в чём ценность биткоина - и никто не смог ответить дальше стандартных мантр насчёт доверия и т. д. Никто не знает, в чём ценность. В этом и проблема, отсюда и вывод, что биткоин - это пузырь. В будущем, возможно, криптовалюта станет деньгами, но тогда, когда её возьмут в оборот государства. В оборот не в смысле печатай сколько хочешь, а в смысле взять её лучшие черты - защищённость, ограниченность эмиссии и т. д. - и сделать деньгами. Вот тогда все только выиграют.

Дело в том, что вся стоимость криптовалюты основана на доверии к ней, но без доверия кому-либо. Алгоритм построен так, что не требуется доверять кому-то (банку, к примеру), чтобы убедиться, что перевод денег успешен. Это гарантирует мировая сеть компьютеров, и любая попытка что-то схимичить просто будет отклонена сетью. Именно отсюда и проистекает доверие к валюте - нет конкретного "некто", кому еще надо доверять. Значит, нет того, кто может единолично "изменить алгоритм".

Но ведь может так получиться, что кто-то или что-то перестроит алгоритм? Исключаете? В человеческом мире всё возможно. Биткоин запущен человеком, или группой лиц, неважно - значит, так же он может быть изменён человеком. Лично я такого не только не исключаю, но и твёрдо уверен - так и будет. Не будет никакой анархии в хорошем смысле этого слова - рано или поздно биткоин будет в руках государства (или корпорации, что одно и то же).

Всё это жутко интересно, но вот... лично Вы хранили бы свои сбережения в криптовалюте? Все сбережения...

постов: 1354
Guy G. (Севастополь)
добавлено 2017-06-20 18:43:28
Цитировать
to Хмурый Дед (Ростов-на-Дону)
Речь в статье идет о том, что наблюдается дефицит видеокарт. На самом деле так оно и есть. И главное то, что только в этом месяце было отгружено товара на сумму около 1 млн 400 руб и с каждого рубля я имею свой маленький гешефт. И спрос продолжает оставаться бешеным, что меня в принципе устраивает)

Но Вы же понимаете, что поскольку в статье затронута тема биткоина, всем уже начихать на видеокарты :-) А так, я Вас понимаю, этот ажиотаж способствует Вашему бизнесу :-) И Вы получите свой результат в рублях :-)

постов: 213
Freelander (Севастополь)
добавлено 2017-06-20 19:31:41
Цитировать
to Хмурый Дед (Ростов-на-Дону)
Сотрудник в течении этого месяца взял 50 видях. Прибыль они приносят по его словам порядка 150-200 т.руб в месяц


Как-то маловато будет для 50 штук. Хотя, зависит от того, какие видеокарты. Если типа RX460 или GTX 1050 Ti, то тогда да, так и будет примерно. Если карточки получше (например, RX470+ или GTX 1060+), то и результат должен быть больше раза в 2 с лишним.

постов: 213
Freelander (Севастополь)
добавлено 2017-06-20 19:58:49
Цитировать
to Guy G. (Севастополь)



Количество магазинов и сервисов, принимающих биткойн и ряд других криптовалют, постоянно растет (пример: Юлмарт начнет принимать биткойны). Чем больше точек обслуживания - тем больше спрос. Даже на Украине уже стоят банкоматы, позволяющие обменять биткойны на деньги и наоборот. Именно это и дает криптовалютам ценность - их реальное использование, которое только будет расширяться.

деньги остаются деньгами, потому что обеспечены производственным потенциалом страны и её правительством


Как бы да, но пока что эти обеспеченные деньги обесцениваются с каждым днем. Тот же доллар при всей мощности государства ничем не обеспечен. И в любой момент может пройти замена купюр на новые. У НИХ они будут ходить долго и меняться постепенно. У НАС банки станут покупать их за полцены, как сейчас происходит с долларами, на которых есть хоть 6-мм пометка ручкой.

Но ведь может так получиться, что кто-то или что-то перестроит алгоритм? Исключаете? В человеческом мире всё возможно. Биткоин запущен человеком, или группой лиц, неважно - значит, так же он может быть изменён человеком. Лично я такого не только не исключаю, но и твёрдо уверен - так и будет. Не будет никакой анархии в хорошем смысле этого слова - рано или поздно биткоин будет в руках государства (или корпорации, что одно и то же).


Дело в том, что кто на самом деле стоит за биткойном - до сих пор неизвестно (личность Сатоши Накамото до сих пор не идентифицирована, несмотря на многие попытки). Но сила биткойна в том, что после того, как каждый из десятков тысяч майнеров поставил некую версию софта, для смены алгоритма нужно более половины мощности сети, чтобы ВСЯ половина также сменила алгоритм. Без этого ничего не выйдет. И фокус в том, что ни одно государство в отдельности сегодня не способно сконцентрировать такую вычислительную мощность, чтобы атаковать сеть.

Есть тонкий момент: майнинговые пулы. Не вдаваясь в подробности, они концентрируют большую часть вычислительной мощности сети и в теории могут провести атаку 51%. До сих пор это никому не удавалось. Но в противовес этому появляются новые криптовалюты, которые имеют математические механизмы защиты от такой атаки. И уверенность в том, что это практически невозможно, и придает стоимость такой криптовалюте. Ну а механизмы для смены алгоритма в случае реальной потребности уже есть - сейчас вот более 80% мощности сети биткойна голосуют за ввод нового протокола SegWit2x. И алгоритм сменится автоматически после того, как будет достигнуто большинство (оно уже достигнуто). Если нет - ничего не выйдет, как бы ни хотели того отдельные, пусть даже крупные, фирмы, компании или государства.

Еще момент: на данный момент существует около 1000 криптовалют, из которых 95% - это действительно пузыри, за которыми ничего не стоит. Но в курсе ли вы, что, например, криптовалютный блокчейн RIPPLE создан консорциумом японских банков для межбанковских платежей, и туда уже вступило множество других банков? Рыночная капитализация RIPPLE сейчас 12 миллиардов долларов (третье место после биткойна и эфириума). И владение такой валютой можно считать владением акциями с той лишь разницей, что вместо дивидентов стоимость токенов просто растет по мере расширения банковской сети. И их всегда можно продать. Таких примеров множество.

Еще очень много можно сказать про технологию блокчейна. Неизменяемость транзакций задним числом можно использовать (и начинают использовать), например, для учета голосов выборов (нет возможности подтасовать), учета прав собственности (невозможно подделать запись задним числом в отличие от бумаги с печатью), и так далее. Но это отдельная большая тема.

Всё это жутко интересно, но вот... лично Вы хранили бы свои сбережения в криптовалюте? Все сбережения...


Хранить любые сбережения в единой валюте - всегда плохая идея, потому и говорят о валютной корзине из нескольких валют. Но некоторую их часть.... А откуда вы знаете, может быть, я и храню? :-)

Во всяком случае, те, кто год назад купил биткойны по $240 или в январе этого года по $1200, сегодня могут продать их по $2750. А завтра - кто знает...

постов: 553
Magistratus (Севастополь)
добавлено 2017-06-21 01:30:00
Цитировать

Фух, как хорошо, что свою NVIDIA GeForce GTX 1060 6GB (MSI) успел купить, корешь тоже сказал, нигде сейчас нормальных видеокарт не купить, тупо исчезли из продажи.


постов: 1354
Guy G. (Севастополь)
добавлено 2017-06-21 10:02:09
Цитировать
to Freelander (Севастополь)
Тот же доллар при всей мощности государства ничем не обеспечен. И в любой момент может пройти замена купюр на новые. У НИХ они будут ходить долго и меняться постепенно. У НАС банки станут покупать их за полцены, как сейчас происходит с долларами, на которых есть хоть 6-мм пометка ручкой.

Это не так. Доллар обеспечен товарным и нетоварным производством США. Если мне надо купить самолёт Boeing - я плачу долларами. А Boeing - лучшие самолёты в мире, поэтому и доллар будет иметь силу, пока Запад делает отличные вещи. Насчёт замены купюр - это да, мы в России уязвимы. Но это, как говорится, наша проблема, а не их. И наши банки, обкрадывая нас на обмене, только играют в свою пользу. Если бы мы производили отличные вещи, мы бы не боялись такого, потому что нам было без разницы, доллар или амеро или ещё что-то. Мы бы продолжили продавать свои отличные российские вещи теперь уже за новую американскую валюту. И нам бы обменяли старый доллар без потерь, потому что США имели бы рублёвые позиции у нас, как мы сейчас имеем у них. А так... с нами просто никто не считается, в этом корень проблемы.

И фокус в том, что ни одно государство в отдельности сегодня не способно сконцентрировать такую вычислительную мощность, чтобы атаковать сеть. Есть тонкий момент: майнинговые пулы. Не вдаваясь в подробности, они концентрируют большую часть вычислительной мощности сети и в теории могут провести атаку 51%. До сих пор это никому не удавалось.

До сих пор не удавалось... Сегодня не могут... Теоретически невозможно... Вам не кажется, что всё это слабые утешения для тех, кто завтра может потерять? Смысл валюты не только в текущем потреблении, но и в накоплении и инвестициях. А как можно полагаться на то, что скачет вверх и вниз, нестабильно? Я не силён в этих вещах, но что-то подсказывает мне, что если есть интерес обвалить систему с целью грандиозной наживы - завтра этот интерес будет реализован. Не знаю, кем и когда. Но сидеть на этой пороховой бочке не хочется. Хочется спокойно жить и развиваться, пусть и с инфляцией.

Но в противовес этому появляются новые криптовалюты, которые имеют математические механизмы защиты от такой атаки. И уверенность в том, что это практически невозможно, и придает стоимость такой криптовалюте. Еще момент: на данный момент существует около 1000 криптовалют, из которых 95% - это действительно пузыри, за которыми ничего не стоит. Но в курсе ли вы, что, например, криптовалютный блокчейн RIPPLE создан консорциумом японских банков для межбанковских платежей, и туда уже вступило множество других банков?

1000 криптовалют!!! А что из них выбрать для накопления, инвестирования? как разобраться? Как быть уверенным в том, что и биткоин завтра не окажется пузырём? Точнее - он уже пузырь - вот только когда лопнет? Вспомните средневековую историю с тюльпанами в Голландии - люди продавали дома за пару луковиц.

Еще очень много можно сказать про технологию блокчейна. Неизменяемость транзакций задним числом можно использовать (и начинают использовать), например, для учета голосов выборов (нет возможности подтасовать), учета прав собственности (невозможно подделать запись задним числом в отличие от бумаги с печатью), и так далее.

А вот здесь соглашусь. Сама технология - отличная платформа для регистрации вещей, которые должны быть незыблемыми, например недвижимость.

Для добавления комментариев, пожалуйста авторизуйтесь.
По вопросам регистрации и комментариям обращаться
на E-mail Moder_forpost@mail.ru

Логин:  
Пароль:

После авторизации Вы сможете отправлять сообщения он лайн пользователям (ЧАТ)
функционал в правом нижнем углу

Если Вы еще не зарегистрированы, пройдите мгновенную регистрацию

или авторизируйтесь через ВКонтакте (* Ваши личные данные не будут использованы)

Регистрируясь на сайте, Вы автоматически принимаете
соглашение пользователя и соглашаетесь с правилами сайта