"Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать" - гласит народная мудрость. Действительно, зрительные образы играют очень важную роль в восприятии человека. Они нередко намного сильнее воздействуют на его сознание, чем иные "носители информации". Фотографии, имеющие сильное эмоциональное воздействие, помогают читателю или зрителю легче поверить в словесную информацию, которую эти фотографии сопровождают и дополняют. Эту особенность человеческого восприятия широко использовали и используют политики и пропагандисты для формирования в нужного для них общественного мнения.
Бурное обсуждение в Верховной Раде Украины закона "о Голодоморе 1932-1933 годов как геноциде украинской нации", требования ввести административную и уголовную ответственность за отрицание факта этого геноцида, характер освещения в средствах массовой информации этих трагических событий украинской истории, а также их интерпретация украинскими политиками заставляют обратить внимание на достоверность представляемых украинской и мировой общественности исторических материалов. К сожалению, очень многие кино- и фотоматериалы, выдаваемые за свидетельства голодомора 1932-1933 годов, на самом деле относятся не к этим историческим событиям и даже очень часто вовсе не относятся к Украине.
Большое число публикуемых фотографий заимствовано (естественно без ссылок) из материалов, собранных в России в начале 20-х годов Фритьофом Нансеном (норв. Fridtjof Nansen, 1861—1930), известным норвежским полярным исследователем, учёным и общественный деятелем. После Первой мировой войны он проявил себя также и как великий гумманист, снискав себе ещё большую международную известность своей работой по организации помощи страдающей от голода России и организацией репатриации военнопленных. В 1920-1922 годах Нансен был Верховным комиссаром по делам беженцев от Лиги Наций, а в 1921 году по поручению Международного Красного Креста для спасения голодающих в России создал комитет «Помощь Нансена». Этот комитет выпускал агитационные материалы, которые распространялись во многих странах для того чтобы привлечь внимание правительств и общественности к очень тяжелому положению голодающих в Поволжье и других частях России и обеспечить сбор денежных средств. В число пострадавших районов входил и юг Украины. В 1922 году Нансену была присуждена Нобелевская премия мира.
Кроме Международного Красного Креста в стране работала и комиссия Ватикана (1922 - 1924), которая также оказывала помощь голодающим. Её деятельности был посвящен отдельный номер периодического издания ORIENTALIA CHRISTIANA. Этот номер вышел на французском, итальянском и русском языках. Номер включает много фотографий, сделанных комиссией Нансена и комиссией Ватикана.
Также следует упомянуть и американскую помошь через организацию ARA ( American Relief Administration) директором которой был Герберт Гувер, будущий президент США (1929–1933). Эта организация оказывала помошь голодающим в Поволжье и на Украине.
Фальсификации и использование недостоверных документальных свидетельств голода 1932-1933 годов на Украине имеют давнюю историю. Они имели место в Германии в 30-е годы и использовалось нацистами в их пропаганде, нашли свое место в некоторых западных публикациях, особенно в изданиях украинской диаспоры.
Здесь представлены лишь некоторые фотографии с официальных выставок, из книг и газет, кадры документальных фильмов и телепередач, страницы интернет-изданий, вебсайтов государственных, общественных организаций Украины, представительств Украины за рубежом, которые выдаваются за свидетельства голода 1932-1933 гг., не вдаваясь в содержание текстов, статистических выкладок, исторических и политических интерпретаций, представленных вместе с ними. Но даже только просмотр этих фотодокументов позволяет получить представление о масштабе исторических фальсификаций в освещении этих трагических событий.
Подробнее здесь
http://www.geocities.com/holod3233/
фото из архива Нансена здесь
http://nabo.nb.no/trip?_t=0&_b=NANSEN_ENG&_s=E&_n=0&_q=10&_l=www_eng_l&_r=M1076
Не хочу комментировать. На умирающих в муках русских детях строится пропаганда "геноцида украинского народа".
Обсуждение (149)
Эти твари даже на российской трагедии делают пиар для своей новой нацистской идеологии.
Я еще хотел верить в Голодомор на Украине. Теперь пошли все в ....
И как после этого не называть укронацистские советы и МЗСы рупорами геббельсовский пропаганды!? ПОДОНКИ! Врут нагло и на каждом шагу! И сторонники этих подлецов на этом сайте еще пытаются что то тявкать? Ну где вы деды пиндосы, одесские казашки, псевдокерченские николаи, сыны хмельнечанки и юриста ? Начинайте отмазываться, нести пургу... УБЛЮДКИ !
Спасибо за обьективную статью, ставящую все на свои места. Про бурное обсуждение в Верховной Раде Украины закона "о Голодоморе 1932-1933 годов как геноциде украинской нации" даже говорить не хочется.
Где Коля Аджимушкаец?
Кто скрывал-то правду? Хохлы и грузины, ну и, немножко, евреи...
Я смотрю, администрация сайта активное участие принимает в провокациях, стирая посты.
Ну-ну.
А все говорят что это пророссийский ресурс...
Все посты хобота будут вырезаны. Соответственно, и ответы ему, уж извините.
Печатая свои бессчисленные гениальные посты, он забывает думать, и это очень раздражает посетителей, которые неоднократно обращались к администрации сайта с просьбой о бане.
Мудаки вы все. Какая разница какие фотографии. Людей то сколько умерло голодной смертью.Совесть бы имели.
Ну кацапы сама святость и воплощение честности! Как это я сразу не догадалась!
Спасибо, что просветили!
Михаил, добавлено 24.07.2008 14:31:58 - это ответ хоботу
to mvl (Севастополь) А все стало возможным потому, что мы проглотили третий тур президентских выборов. Мы позволили нацикам считать нас тупыми схидняками. И самое интересное, что продолжаем это делать: молча слушаем , как унижают наших отцов и дедов, делая из них "ворогив Украины", молча тащимся в НАТО, молча взираем на то , как нас ссорят с нашими братьями- россиянами... И до тех пор, пока мы будем молчать, наши доморощенные Геббельсы, как самые последние желтые журналюги, будут нам втюхивать "жареные" факты НАШЕЙ истории. Именно нашей, потому что они сами никакого отношения к ней не имели.
to DOC (Севастополь)
Зато на Украине " праздник голодомора празднуют как геноцид Украинской нации", устраивают пляски на костях. В Европе сказали, что будут рассматривать трагедию голодомора во всем СССР, а не только на Украине. Это Великая Трагедия всего советского народа, а свиноукраинство пиарится на этом. Всегда сомневался в том, что погибли только украинцы.
to Антирух Кроме украинцев, жертвами голода стали миллионы русских, казахов, татар, башкир, и представителей других национальностей. Историческим фактом является то обстоятельство, что самое большое количество жертв 'голодомора' понесла Россия, а не Украина. Примечательно, что засуха спровоцировала голод и на территории Западной Украины, которая в то время принадлежала Польше. Источник: "ExtraPlus", Словакия http://sevastopol.su/free.php?id=3433
Только бессовестные люди могут пиариться на Великой Трагедии.
to Dennis (Cosmopoliten) Советский народ и был многонациональным. Засуха и голод не спрашивали национальность. Полностью с Вами согласен.
По-моему любой честный украинец ( если это вообще есть в природе, конечно, сейчас) должен испытать СТЫД за подобные выкрутасы.
Это не СОВЕТСКИЙ НАРОД на фото, а русские дети.
Вы меня извините, граждане сочувствующие, но не проще ли откровенно рисовать НУЖНЫЕ ужасы, чем тырить документальное фото в стиле - ЭТО ВСЕ МЫ. Нет, это не какие-то абстрактные "МЫ" или "НАРОД", а совершенно конкретные документы о реальных людях и событиях.
Во всех аргументах необходима точность. Если речь зашла о геноциде Украинского народа, то документы подтверждающие этот факт должны быть проверены и перепроверены. Мы же наблюдаем сварганенную наскоро халтуру. Такая халтура даже в сравнение с Гебельсовской пропагандой не идет. Тот хоть брехал по отношению к своим врагам. Эти же врут по отношению к своему народу. Подменять факты, документы когда вопрос стоит о трагедии это гнусно.
Но отбросив эмоции и рассмотрев факт подмены документов следует сделать следующий логический вывод: Ошибка в посылке ведет к ошибке в суждении. Факт налицо, произошла подмена документов по исключительно важному вопросу. Выводы сделанные на основе спорных доказательств сами становятся спорными и не заслуживающими доверия. За это в нормальном государстве привлекают виновных в таковых деяниях к ответственности. Либо это сделано намеренно а нас держат за идиотов.
Разница большая. Погибло много людей, а не одни украинцы. Умирали русские, белоруссы, казахи.
А то как сегодня из смерти людей пытаются сделать политический лозунг, это ужасно.
Так что, DOC, имейте совесть.
Как-то все это... о голодоморе... в украинском исполнении... слишком громко. Слишком с надрывом.
Слишком рассчитанно в эмоциональном плане.
Как-то надо иначе. Не знаю, как, но что-то здесь не то...
У этих все с надрывом. Все их гнобят несчастных.
Значит, табличка, что висит на здании бывшего Дома рыбаков не соответствует действительности, ее надо снять немедленно, так как не было на Украине голодомора, а был ГОЛОД во всем бывшем Советском Союзе. Об этом постоянно говорят противники нынешнего оранжевого режима. Президенту Украины - импичмент за постоянное вранье народу и нарушение Конституции! Долой вруна и самозванца!
Жаль конечно что безолаберность наших историков заставляет спекулировать над болезненной раной нашего народа (пишу о украинском народе что не означает в моем понимании что подобной трагедии не имели др. народы), однако не могу не отреагировать на откровенное хамство и популизм отрицающих Голодомор 30-х. Именно Голодомор (не считаю его геноцидом пока не найдены доказат-ва планомерного уничтожения украинцев на отдельно взятой территории, что не означает что таких документов может не существовать. Если порыться в закрытых российских архивах можно найти многое интересное) а не голод, которым дети бывших палачей или просто пьяный плебс заменяют историю. Да вас учили что Голодомора не было, из истории вы знали лишь о голоде "в Поволжье" в 21-23 и иногда вспоминали о голоде 46-47 гг. О массовом канибализме в мирное время в 32-33 тишина. Я молчу уже о том что и в отношении 2-х первых также не все было так красиво и однозначно как вас учили (упор только на последствия воен, неурожай и стихийные бедствия) и по отношению к 1-м трагедиям Украина также имеет право не молчать, а напомнить, что именно на ее землях последствия сих "Голодоморов были наиболее разрушительны". Что же касается 32-33 гг., типичный искусственно-спланированный голод с против крестьян (но на украинских землях не обошлось и без элементов акций "против петлюровствующих националистических элементов", и "т.наз. польской агентуры, которая по мнению Сталина весьма хорошо прижилась в Украине"-из речей 32 г.) Не знаю как там на Поволжье в то время, однако национальные "перегибы" большевиков во время голода 32-33 в Украине дали о себе знать повсеместно нравится это вам или нет. Что касается Крыма в 32-33, его голод почти не затронул (хотя казалось бы еще в 20-м был оплотом "контрреволюции" помещичьего землевладения и по видимому также кулачества) Почему голод 33-го обошел Крым, а уважаемые. В любом случае не вам дискутировать о том что было а чего не было на "Великой Украине", т.к. насчет этого у вас слишком мало оснований. Теперь немного замечаний если позволите-со стороны на вас смотрю и вижу сами подменяете факты, не разобравшись того что в 1921-47 гг. было аж 3 голода, смешиваете их воедино, совершенно не разобравшись, что были то они разные (пусть и каждый непосредственно касался украинского крестьянства). От этого и странность выводов, некоторые из которых просто кощунственны. Однако научитесь все же для приличия отбросив излишнюю демагогию понимать, что в каждой науке есть свои "непрофессионалы". То что напартачили они прийдется расхлебывать другим историкам, но вряд ли победит укоренившееся в умах коммунистов мнение что Голодомора не было, с этим давно пора смириться...
"И приправляют сотней ВРАК
Одну СОМНИТЕЛЬНУЮ правду"
Как же вы надоели со своими вечными "вас учили", "не вам дискутировать" и "в умах коммунистов"!
Свободно бредить про голода действительно, можно только "со стороны"!
Что вообще за ерунда про УЧИЛИ! Вам не представляется, что можно знать точно и достоверно историю собственной семьи?
Видимо, только украинцы по новым брехливым учебникам могут узнавать про "коммунистов" и "голод", потому что в семье пересычного украйинця этого просто быть не могло!
Изолгались до такой степени, что память поотшибало?
to jurius Мусью мы кажется где то встречались!;) Вы отказались продолжить диспут по работе Родина? А вам не совестно, что вы сейчас пытаетесь хоть как то отмазать ублюдков паразитирующих на теме? (кстати весьма несолидно и неудачно отмазываете!:))
to Дарья (Севастополь) Дарья, извините, но вам не понять, у вас особый склад ума, "не ведущийся на лживую пропаганду врагов народа, потомков кулаков, петлюровцев и прочей нечисти. У вас по прежнему над головой серп и молот и Ленин вечно жив да и о чудо звон не увязывающихся с вождем церковных колоколов". Сорри если обидел, но если серьезно, вы никогда не думали что для истории есть не только литература но и архив, а там есть много неоспоримых документов с грифом сов.секретно. А хотя чего я так завелся, вы же этого не понимаете, для вас авторитет историка заменяет неиссякаемый авторитет дедушек-бабушек. Скажите, а историю Китая вам тоже дедушки-бабушки расскажут. А если ваш дедушка был поклонником коммунизма, расскажет ли что-нибудь доброго о Николае 2 или бароне Врангеле)))
В любом случае есть мнение бабушек, мое, ваше и кого угодно, а есть мнение историка. Мнение настоящего специалиста-историка ценю больше. Вам также желаю поумнеть. Немного некрасиво, но то есть ответ на ваши "некрасивые высказывания"
КАК ЭТО КАКАЯ РАЗНИЦА, ЧЬИ ФОТО??? ВЕДЬ ЭТИ САМЫЕ ФОТО УМИРАЮЩИХ РУССКИХ !!!!!!! ИСПОЛЬЗУЮТСЯ РУСОФОБАМИ-ФАЛЬСИФИКАТОРАМИ КАК ДОКАЗАТЕЛЬСТВО "ГОЛОДОМОРА", ЯКОБЫ ОРГАНИЗОВАННОГО РУССКИМИ !!!!! У ТЕБЯ СОВСЕМ КРЫША ПОЕХАЛА, АМОРАЛОЬНАЯ И ЛЖИВАЯ ТЫ ОСОБЬ!!! НЕЛЬЗЯ НА КРОВИ СТРОИТЬ ПИАР. ЛЖИВЫЕ "ЦЕННОСТИ" ЭТО ВСЕ РАВНО ЧТО СЁМГА ВТОРОЙ СВЕЖЕСТИ!
НЕНАВИСТНЫЕ ТЕБЕ КАЦАПЫ УЖ ТОЧНО ТАК ЗАВИРАТЬСЯ Н Е У М Е Ю Т!!! И НЕ НАДО ЕРНИЧАТЬ, НЕУМЕСТНАЯ ТЕМА, ТЕБЕ НЕ КАЖЕТСЯ?
КАКИЕ ЖЕ ОРАНЖОИДЫ МЕРЗКИЕ И АМОРАЛЬНЫЕ!!! ПРОСТО СЛОВ НЕТ!
to MVL (Севастополь) Monsiour для меня всегда честь видеть вас если вы напоминаете не хама-пролетария, а культурного и образованного человека. По секрету вам скажу-никогда не отказываюсь от дискуссии если на это нет веских причин, все же вашм притензии ко мне как недавние, так и давние могу предъявить и к вам. Так что...судите сами, а лучше поосторожнее, т.к. употребляя нехорошие выражения, вы забываете что каждый человек в жизни делал не только хорошие вещи и история на каждого имеет компромат. (это я не о вас ато подумаете)) а о тех кого вы искренне считаете героями)
Ну чтож валяйте, жду ответ на Родина, которого кстати не дождался не до ни после, а заходил и просматривал 1-е правые темы (вы обещали оставить, т.что не отвиливайте и вы. Кстати я вам быстрее написал чем вы решили ответить и после того как сказал что сникаю, на форуме не писал, в отличие от вас 2 мес. тому назад. Т.что все притензии ко мне если будут, припишу и вам). Ждус Напишите только где оставите сообщение, а я вам отвечу, не быстро но отвечу)))
to jurius
Я - потомок кулаков, белогвардейцев, коммунистов и репрессированных. А ты - КТО? Кто там у тебя? герои упа и местные партработники? А может ни одного коммуниста?
ТОЧНО? АНУ СПРАВКУ С МОКРОЙ ПЕЧАТЬЮ СЮДА!
Документы "из секретно-запретных украденных у украинцев архивов НКВД"
ВЫ ПОДДЕЛЫВАЕТЕ и по-большому и по-маленькому легко.
Смотрю, ни серпа у вас в голове, ни молота, а только СВАСТИКА.
Начитались немецких листовок для нищих холопов Рейха?
jurius
По-моему мнение "настоящих" специалистов-историков мы уже увидели. Так же, как и делается эта история теми самыми специалистами. Все достаточно наглядно. Я не утверждаю, что голода не было, он был, был и в Крыму, кстати. Другой вопрос, что выслуживаться и пиариться на костях погибших людей могут только подонки! А заниматься подлогом при этом-нелюди и мразь!!!
Спекуляция на всеобщей трагедии - это кощунство! Такого кощунства = подтасовки фактов мир еще не видел! ПОЗОР ОРАНЖЕВОМУ ОТРОДЬЮ!
У меня мать пережила все три голодовки,бабушка работала в совхозе,поэтому и выжили.На Украине за всю историю ее существования никогда небыло даже признака недоедания.Мы живем в зоне не рискованого земледелия.Чтить память жертв кремлевских мудрецов необходимо,независимо от национальности,но не надо забывать что СССР является окупантом Украины и несет ответственность за все преступления коммунистов на нашей территории.И не надо валить все в общую кучу.Россия несла ответственность за свой выбор-привела к власти ленинцев, а Украина то здесь при чем?Кстати голод 47-го вызван тем, что нужны были ресурсы на атомную бомбу,а продать было нечего,кроме хлеба.Я согласен:фальсификаторы должны быть наказаны,независимо от своей партийной принадлежности.Правда одна.Но...А задумался ли кто нибуть из вас о достоверности данной статьи,не с ФСБ она выскочила?И кто тогда будет извинятся,если это правда?
to jurius Приведи пожалуйста украинских специалистов историков. Одного мы знаем, это всем известный Мамчак. От уж специалист так специалист!!! Подобные "специалисты" и халтурили готовя как бульон историю голодомора. Назови их и окажется, что все они в свое время получили ученые степени за диссертации по истории КПСС. И наконец напоминаю Вам, что историческая наука только тогда становится наукой когда основывается на ПОДЛИННЫХ документах. Подтасовки должны быть тут исключены.
Лапушка! Не надо ля-ля! Какая оккупация, окстись! Да Украина и получила первые границы благодаря СССР! И не было более ушлых коммуняк, чем украинцы! Как и нынешние фальсификаторы истории. Уже опозорили украинцев своими заявочками насчет древних укров,- светочи цивилизации в Европе! Смех в зале!
И еще: есть ПОДЛИННЫЕ документы, которые свидетельствуют о том, что на Украине МАССОВО резали скот и гноили зерно в земле, чтоб не продавать, а потом пахать не на ком было и нечего было сеять! Так что мир не черно-белый, а цветной.
И как можно называть историками откровенных фальсификаторов - это надо ж додуматься: выдавать документы из Поволжья за украинские! А лживая марка - пик ПОЗОРА!
фотографии можно вырвать из контекста если очень захотеть. Это могут сделать псевдоученые за хорошие деньги. В 1921-23, 1932-33, 1946-47 гг. на територии Украины были разные голоды, которые имели разные причины. Кто не верит в страшную украинскую трагедию пускай найдет несколько тысяч доларов и поедит в архивы АРК фонд - 151 и ф. п-1., а также в Запрожье, Херсон, Днепропетровск, Киев и почитает те страшные документы. Я думаю, тогда, все смогут сформировать для себя правдоподобную картину. Лишь в период голодомора 1932-1933 гг. в Украине погибло 3 млн. граждан села, а не города. Я много раз пердлагал деньги студентам, которые смогли бы написать реферат о голоде в Крыму в 1932 -1933 гг. пока результата нет. В это время в Херсоне и в других регионах гибло сотни людей ежедневно. Этот материал - это пляска на костях умерших. В моей семье, проживавшей в Запорожской области из 10 человек умерло 8.
зацепка для шовенюг,не те фотографии(это тоже ещё вопрос,ведь архивы пополняються и после смерти его создателя),а раз не те,то голодомора не было.такие статьи будут применяться регулярно но суть от этого уже не измениться.
Голод был, никто не отрицает. Но он был ВЕЗДЕ! И как можно ОПРАВДЫВАТЬ фальсификаторов? Это ж надо додуматься: выдавать документы из Поволжья за украинские!
ЛЖИВАЯ МАРКА - ЭТО ВЕРШИНА ПОЗОРА!
А пляска на костях умерших - это фальсификации истории, господа лицемеры! А голод на территории Польши - это тоже происки коммуняк? Хватит пудрить людям мозги! Знаете ли: единожды соврамши....
Вора схватили за руку, взяли с поличным, а он мозги пудрит....
Достал Ussченко со своими плясками на костях, те события - общая трагедия всех народов СССР и общая ответственность. Вместе строили светлое будущее. Ненадо переписывать историю, она может отомстить.
голода на территории Польши в 1921-23 и 1932-33 гг. не было. голодали в 1932-33 не везде. в Крыму в этот время голода не было. Архивы Крыма ни кто не добавлял, это могут говорить делитанты, которые ничего не понимают в этом вопросе, а глупо глотают пропаганду. Все, что выше сказано, является дисскусией людей, которые историю изучали лишь по рассказам учителей воспитаных в коммунистическом духе или под пропагандой различных заинтересованых политических сил. Все приведенные фото хотелось бы увидеть в указаных книгах. Автор!! разместитет пожалуйста электрон. версию книги.
Украине надо переформулировать претензии к России.
Я вам свидомым подскажу! Надо требовать от русских, чтобы они сфабриковали нужные для украинцев данные по голоду и доказали геноцид.
Признали Красный Крест коммунистической организацией, Ватикан - гнездом НКВД в европе.
А фото Нансена - украденными с украины при помощи коммунистической машины времени доказательствами с украины 32-33.
Ну и последнее - голод был настолько сильный, что ВСЕ украинцы умерли. Поэтому никто его не помнит и ничего рассказать не может. Нынешних укров признать прямыми потомками знаменитого верблюда, сохранившегося в археологических слоях мезозоя и давшего приплод во время оранжевой революции в секретных лабораториях ЦРУ.
Следовательно,если "фотки не те"-значит и голода не было?Интересно,за что тогда Иосиф Виссарионович статистиков пострелял?НЕ за то,ли,что те "сдуру"дали "не ту статистику"?
Ну и в отношении самих фото.В 21 году снимали иностранцы,отечествнные либо не смогли,либо не давали"это"снимать.В 30-е иностранцев не было,да и не могло быть:"Жить стало лучче,жить стало веселей!"
Хотел бы я рпосмотреть на правдолюбцев,осмелившихся что-либо снять тогда в Украине.А может быть и снимали.Но где это все?
ФФФууууууууууу.......вот мразевство......
Нет я знал что оранжойды отбросы человечества, но то они так легко с памятью мертвых обращаются....
Получается им неважно что и как показывать, главное доказать Голодомор....
ЭТОЖ НАСКОЛЬКО НУЖНО БЫТЬ ГНИЛЫМИ....
Кстати спасибо хоботу за кое какое обьяснение - "Не хотят Евреи делиться денюжкой с другими или как."
Получается на все плевать...на мораль...на память... главное денюжку.... ТЬФУ СЛОВ НЕТУ .....
МДЯ.....такой гнилой лжи на памяти мертвых людей я еще не видел.........
ПОЗОР УКРАИНЕ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ДО этого я был противником разделения Украины.... ТЕПЕРЬ СТОРОНИК !!!!
ГОСУДАРСТВО С ТАКОЙ ГНИЛОЙ ЛОЖЬЮ О ПОГИБШИХ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА НА СУЩЕСТВОВАНИЯ !!!!
БОГ НЕ ДАСТ !!!!
Виктор, всё гораздо проще.
Если вам рассказывает кто-то из старших, что съели всю лебеду в таком-то году, а в таком-то из 12 детей в живых осталось только трое, то голод в этих годах был и доказательства безусловно есть.
Такое есть в каждой русской семье.
Если вам никто ничего кроме укрополитиков внятно рассказать не может - была нехватка сала в одном селе.
Это встречается на украине.
Поскольку голодомор украине нужен в политических целях и пропагандистских, то доказательства тырят где-попало.
Данные статистики опубликованы не из секретных архивов НКВД. Потому что в этом нет смысла.
Вы же кричите, что ВСЁ от вас скрывают!
Почему тогда бы к столь красноречивым доказательствам не добавить реальные фото?
Кроме того, не нужно делать вид, что расследованием не занимается СБУ и ЦРУ, это не засекречено. Поэтому не лицемерьте, заявляя о существовании украинских историков-НЕверблюдов.
to Андрей (Нижневартовск) ты ублюдок.не хотел раньше говорить,теперь ты заслужил окончательно.коль заслужил носи на славу,не шпилька чай.вы дети людоедов можете извиваться как хотите.мы знаем и без фотографий,что голодомор был.
Мне абсолютно пофиг на мнение одного из человеческих отбросов.........
ДИСКУСИИ С ВАМИ ??? ЧТО-ТО ВАМ ДОКАЗЫВАТЬ ???
ДА ВЫ ЭТОГО НЕ ДОСТОЙНЫ !!!!
ВЫ НИКТО И ЗОВУТ ВАС НИКАК !!!!
И купи себе хоть грам мозга.....
Млин... и тут потомки древних укров обосрались...
Был голод на Украине БЫЛ !!! Был в Росси БЫЛ !!!
БЫЛ в СССР и не один раз голод - БЫЛ !!!!!!!!
НО СЕЙЧАС Я ВИЖУ ДРУГОЕ !!!!
"СУЩЕСТВА" потягивают "за уши" фотографии никакого отношения к Украине не имеющие в ЦЕЛЯХ ПИАРА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это кем нужно быть !!!!!
Чтобы ПИАРИТЬ СМЕРТЬ ЛЮДЕЙ которые УМЕРЛИ МУЧИТЕЛЬНОЙ СМЕРТЬЮ !!!!!
ЭТО не то что не ПОЧЕЛОВЕЧЕСКИ.... ЭТО Я ДАЖЕ НЕ ЗНАЮ КАК НАЗВАТь.............
Страницы