Жители Бельбекской долины просят власти не отбирать у них реку Коккозка для Севастополя

Так весной же писали, что этот переброс не решит проблем и туннель строить не будут! И на слушаниях Генплана выступал специалист и рассказывала о расчетах по Коккозке. Откуда опять всплыл этот туннель?

Да, писали что не будут строить. Вообще это довольно рискованная затея. По трассе будущего тоннеля не исключено вскрытие карстовых пустот, которые в этом районе толком ещё не изучены. Их объёмы могут быть достаточно большими для того, чтобы вода из тоннеля ушла х.з. куда. Про все остальные последствия я уже вообще молчу... Подумать надо 10 раз, изучив геологию района, прежде чем что-либо делать.

А строить и не будут. Просто украдут деньги на проект. Тем более решение о нецелесообразности уже есть.

освоить (т. есть стырить) надо!
А дырявые трубы никого не вдохновляют, их ведь действительно менять надо, да и подсчитать объемы можно!

Olegbsss (Севастополь) Подумать надо 10 раз, изучив геологию района, прежде чем что-либо делать.
А чем думать, мозгов ведь нет.... Есть только одно в голове: ЕСТЬ, ЯСНО, ДОКЛАД ОКОНЧЕН... и т.д. Но больше прав гейзер (севастополь) точно, деньги украдут и усё...

«Если речь будет идти о том, что приоритетнее – огород или вода в кране у людей в городе, то, конечно вода в квартире будет приоритетнее. Мы обязаны жителей города водой обеспечить», – подчеркнул Еремеев.
Вот это сказал, так сказал! То есть, селяне, которые с огородов кормятся, могут хоть сдохнуть, лишь бы у нас, городских, в кранах вода была?

Помнится, раньше другой лозунг был: "Сотрём грань между городом и деревней!", в смысле - приблизим условия жизни в деревне по уровню комфорта к городским...
А сейчас новый появляется: "Вобьём клин между городом и деревней"?

Ничего себе, заявочка...

Сколько стоят изыскания, проектирование и строительство туннеля?
В городе 48% воды вытекает через дырявые трубы.
Может эти деньги лучше вложить в ремонт трубопроводов? Может и тариф повышать не надо будет?

Ну, а высказывание Еремеева за гранью моего понимания.
По-моему он не подумав - ляпнул.

Неужели вы думаете что расчёт воды взяли с потолка ? Над этим трудились много людей и не один год. Всю реку забирать никто не будет и уж тем более она не пересохнет . Вместо того что бы бунтовать , пошли бы и запросили подключение к этому водоводу. Строишь не нравится , не строишь не нравится ... ну и люди..

Энто сродни проекту переброса рек Сибири в Среднюю Азию! А "распил" для них все!

Сколько стоят изыскания, проектирование и строительство туннеля? В городе 48% воды вытекает через дырявые трубы. Может эти деньги лучше вложить в ремонт трубопроводов? Может и тариф повышать не надо будет?

Если бы было 48% утечек, то у нас бы по улицам реки текли.

Я еще помню времена когда воду в городе подавали строго по часам Порой на душ не хватало для всех членов семьи , Многим из писавших здесь свое мнение , видно хочется вспомнить или почувствовать те времена без воды в городе Удачи им Зато у селян будут политы огороды

Неужели вы думаете что расчёт воды взяли с потолка ? Над этим трудились много людей и не один год. Всю реку забирать никто не будет и уж тем более она не пересохнет . Вместо того что бы бунтовать , пошли бы и запросили подключение к этому водоводу. Строишь не нравится , не строишь не нравится ... ну и люди.. всегда было с водными
Ну так все отписавшиеся опять будут верещать, когда воду будут опять по расписанию давать.

Ситуацию может спасти только восстановление дипломатических отношений с Украиной и возобновление подачи днепровской воды в Крым. Любые проекты на полуострове это всё-равно, что какать себе в штаны. В СССР не тупые люди жили и они думали, как обеспечить водой Крым.

to oldsevas (Подмосковье)

Да воды рек Сибири не перебросили тогда Зато каждый год героически люди ведут ожесточенную борьбу с паводками Москве это дело не грозит , можно и повы ..... ся

to dimitro (Севастополь)

То есть вернуться в сраину? Нет уж - УМЕРЛА _ ТАК УМЕРЛА .- Вы видно щирый патриот ДМИТРО ?

Может еще и свет у них попросить Для Вас напомню , что они канал тупо засыпали из за своей гнусности

to alex220380

Внимательно слушайте Севастопольские новости. Я эту цифру не с потолка взяла.

Впечатление,что Крым и Севастополь- превратились в "лабораторию"по отработке "проштрафившихся,но обучаемых"чиновников со всех регионов России и проектов по отмыванию и легализации откатов из казны ,где "денег нет".Программа-откат,проект-откат,подрядчик-откат,....и всё.......держитесь!будем думать новую программу.!

Предлагаю не делать поспешных выводов.
1. Проект изменился. Вариант в туннелем изменен и принят альтернативный вариант.

Причины, по которым переброска части стока туннелем не возможна:
проект туннеля имеет очень большую стоимость, длительность проведения изысканий и самого строительства, сложность проведения полного комплекса инженерно-геологических изысканий согласно нормативным документам.
Комплекс туннеля и водовода расположен в
очень сложных геологических, тектонических и геоморфологических условиях с большими рисками проявления опасных инженерно-геологических и
геологических процессов и явлений (оползни, карст и суффозия, обводненность, разжижение грунтов, высокая сейсмичность, активные разрывы, наличие
специфических грунтов и др.). Экологические риски заключаются в разрушении шоссе Бахчисарай-Ялта тяжелой техникой при проходки туннеля, нарушении
границ уникального участка Ландшафтного Заказника «Большой Каньон Крыма» и прилегающей территории вокруг водовода.

to alex220380

Прошу прощения. Не 48%, а только 40.
Память стала подводить.

to Алексеевич ( Севастополь)

согласен с Вами, пару бесснежных зим и эти уроды подымут первыми вой о том что воды нема и о чем власти думали раньше. Проблема с водой стоит остро и воду не перебросишь с Кубани как электричество и танкерами- водовозами её не решишь, поэтому надо рассматривать все варианты и наиболее реальный это сбор стока Кокозки в паводковый период, которая бесполезно утекает зимой и весной, затапливая Бельбекскую долину, а вот летом её трогать явно не стоит, впрочем судя по статье это и не планируется

to kokkozka

2. Вопрос воды.
Никто ни у кого воду отбирать не будет. Речь идет об переброса части стока из реки Коккозка в Чернореченское водохранилище.
Помимо этого, новым проектом (прокладка трассы водовода) предусмотрено обеспечение потребностей жителей сел вдоль проектируемой трассы.
У администрации поселений запрошены данные по водопотреблению, но до сих пор информация не предоставлена.

3. Совещание.
Для решения вопросов водоснабжения населения Бахчисарайского района в Правительстве РК планируется расширенной совещание.
Целью совещание является оперативное решение следующих вопросов:
- определение объемов водопотребления населенных пунктов Бахчисарайского района вдоль проектируемого водовода;
- определение точек врезки в проектируемый водовод.

3. Совещание. Для решения вопросов водоснабжения населения Бахчисарайского района в Правительстве РК планируется расширенной совещание. Целью совещание является оперативное решение следующих вопросов: - определение объемов водопотребления населенных пунктов Бахчисарайского района вдоль проектируемого водовода; - определение точек врезки в проектируемый водовод.

Где будет проходить водовд ? Вместо тонеля ?

4. Переброска воды только в паводковый период.
Проектирование водозабора как раз и необходима для целей сброса части воды и только части стока и только в паводковый период.

to alex220380 Внимательно слушайте Севастопольские новости. Я эту цифру не с потолка взяла.

Посмотрите, сколько воды подают ежесуточно в город, умножьте на 40% и на 30 дней
Будет где-то 1,6-1,8 млн. в месяц

to kokkozka

Каптажи родников никто не отменял.Вода в сёлах есть,даже в Солнечноселье и Высоком.НЕ НАСИЛУЙТЕ ПРИРОДУ ТОННЕЛЯМИ ПО ПЕРЕБРОСКЕ ВОДЫ и АКВИДУКАМИ как при римлянах.Заделывайте дыры в "Севводоанале"!

5. Экологические риски.
Вариант №1 с туннелем был изменен в пользу проекта(варианта №2) прокладки водовода диаметром 700 мм. длинной 28 км. вдоль дороги по причине экологических рисков первого варианта (туннеля диаметром до 6 метров, длина 8 км.).
Помимо этого изменение режима подземных вод, связанного с проведением буровых работ диаметром 6 м.(вариант №1) приведет к истощению водоносных горизонтов.

to kokkozka Каптажи родников никто не отменял.Вода в сёлах есть,даже в Солнечноселье и Высоком.НЕ НАСИЛУЙТЕ ПРИРОДУ ТОННЕЛЯМИ ПО ПЕРЕБРОСКЕ ВОДЫ и АКВИДУКАМИ как при римлянах.Заделывайте дыры в Севводоанале !

Юрий, туннеля не будет!! Проект изменен. Читайте внимательнее!!

3. Совещание. Для решения вопросов водоснабжения населения Бахчисарайского района в Правительстве РК планируется расширенной совещание. Целью совещание является оперативное решение следующих вопросов: - определение объемов водопотребления населенных пунктов Бахчисарайского района вдоль проектируемого водовода; - определение точек врезки в проектируемый водовод. Где будет проходить водовд ? Вместо тонеля ?

Вдоль существующей дороги. Протяженность 28 км.

6. Геологи и ФСБ предупреждают.

Напомним, против проекта по переброске воды реки Коккозка выступают и специалисты государственного унитарного предприятия Республики Крым «Крымгеология».

В социальной сети «ВКонтакте» появилось письмо генерального директора «Крымгеологии» к заместителю начальника управления ФСБ по Республике Крым и Севастополю, в котором приводятся аргументы против строительства буферного водохранилища и туннеля.

Проект изменен месяц назад. Туннеля НЕ БУДЕТ!! Будет трасса водовода 28 км., вдоль существующей дороги. На фото отчетливо видно где геодезисты ведут топографическую съемку, ВДОЛЬ ДОРОГИ, а не в горах Ай-Петри.

Есть ссылочка на предложенный проект? Желательно с картинками.

Проектная документация и технико-экономическое обоснование есть. Ссылки нет, т.к. "весит" очень много.

7. 10 причин почему ОТКАЗАЛИСЬ от проекта с ТУННЕЛЕМ.
1. Положение водозабора и небольшого водохранилища в пределах Ландшафтного заказника (под мостом шоссе в устье левого притока р. Коккозки) – строить нельзя и не допустимо. В случае строительства малообъемного бассейна (водохранилища), он будет забит аллювием и пролювием в паводковые периоды (аллювиальные и пролювиальные отложения в пойме и склонах р. Коккозки).
2. Любые работы в этом участке активизируют системы оползней, которые проявляются там уже много лет и приведут к разрушению муниципальной дороги Бахчисарай-Ялта.
3. Очень крутые склоны реки в комплексе с нарушенными оползнями коренными породами не позволят создать там временные дороги и площадки для строительства туннеля с неизбежной подрезкой склона. То же касается опасности проектирования водовода, длиной 1 км по руслу или по левому берегу Коккозки с пересечением дороги в оползневом участке.
4. Северо-восточный выход туннеля под г. Орлиный Залет расположен вблизи крупного оползневого массива г. Сююрю-Кая. Участок опасен при дальнейшем сползании олистолита и сопровождающих мелких оползней в его основании.
5. Инженерно-геологические риски прохождения туннеля. Весь проектируемый туннель будет проходить вдоль пологой зоны разрыва. Она представляет собой мощную субгоризонтальную зону брекчирования в основании огромного древнего оползневого массива из верхнеюрских известняков. Гравигенные брекчии имеют раннемеловой возраст, но обновлены современно активным надвигом, который сформировал контрастный горный рельеф склона. Ниже разрыва расположен водоупорный комплекс пород, состоящий из песчаников и алевролитов в основном средней юры. В ряде прилегающих участков между этими древними породами
обнаружены более молодые глины нижнего мела. Все это создает сложный тектонический комплекс с локально непредсказуемым положением разновозрастных пород в зоне разрыва. При проходке туннеля могут быть вскрыты следующие породы: разновеликие глыбы из крепких мраморовидных известняков верхней юры; относительно уплотненные терригенные породы средней юры, а также пластичные глины и алевролиты нижнего мела. Все они тектонически переработаны с формированием обводненных прокарстованных зон по участкам трещиноватости и мелких разрывов с разной морфологией и кинематикой.
6. Известняковый массив, под которым планируется проектировать туннель
закарстован. Он является зоной водосбора северо-восточного склона Байдарской котловины. Разно ориентированные обводненные зоны трещиноватости в известняках при проходке туннеля могут нарушить действующие ныне источники и скважины, дающие воду в села Байдарской долины и питающие бассейн р. Черная.
7. Проектирование туннеля в зоне скалистой горной долины приведет к значительным рискам и потребует
дополнительных исследований с уточнением положений тектонических
разрывов, противоречиво показанных на геологических картах разных авторов.
8. Проведение инженерно-геологических изысканий на участке трассы туннеля
будет сопряжено с трудностями и проблемами по организации полевых геологических работ, а именно: планирование площадок под бурение скважин
(горных выработок) с вырубкой леса; планирование дорог и прокладка их для буровой тяжелой техники, т.к. глубина скважин составит 100 – 250м.; прокладка просек для геофизических работ и само проведение геофизических исследований в условиях контрастного горного рельефа и т.д.
9. Экологические риски - изменение режима подземных вод, связанного с проведением буровых работ диаметром 6 м. приведет к истощению водоносных горизонтов, нарушение
границ уникального участка Ландшафтного Заказника «Большой Каньон Крыма» и прилегающей территории вокруг водовода.
10. Сроки строительства туннеля более 5 лет.

Так весной же писали, что этот переброс не решит проблем и туннель строить не будут! И на слушаниях Генплана выступал специалист и рассказывала о расчетах по Коккозке. Откуда опять всплыл этот туннель?

И я о том же.
Полгода проектировщиком велась титаническая работа по изменению проекта (туннеля), проводились исследовательские работы, привлекались специалисты геологи, гидрогеологи, экологи.
Мне кажется журналисты не доработали, и с пылу с жару выдали "горячую" новость. Из серии:...шеф все пропало, гипс снимают, усы сбривают!!))

Энто сродни проекту переброса рек Сибири в Среднюю Азию! А распил для них все!

Предлагаю не рубить с горяча! и не надо громких слов!Никакого великого поворота рек в спять нет.
Для информации, практически все реки в Крыму зарегулированы:
1. р. Кача. На реке построены Загорское и Бахчисарайское водохранилище.
2. р. Бельбек. В верховьях имеется крупное гидротехническое сооружение.
3. р. Черная. Начинается в Байдарской долине, где находится Чернореческое водохранилище.
4. р. Водоподная. Питает Могабинское водохранилище.
5. р. Улу-Узень. На реке создано Изобильнеское водохранилище.
6. р. Салгир. Заполняет самое большое в Крыму Симферопольское водохранилище.

Задач перед проектном несколько - обеспечить водой город (за счет переброски воды только в паводковый период) , подключить к водоводу близлежащие поселки и не нарушить экологическую обстановку на всем этапе строительства трассы.

Ситуацию может спасти только восстановление дипломатических отношений с Украиной и возобновление подачи днепровской воды в Крым. Любые проекты на полуострове это всё-равно, что какать себе в штаны. В СССР не тупые люди жили и они думали, как обеспечить водой Крым.

На примере газопровода можно сказать одно - полагаться на Украину, с ее нестабильным политическим курсом, просто быть недальновидным. Сегодня вода есть, завтра посмотрим на ваше (России) поведение. Зачем себя держать в заложниках ситуации.

я не очень понял в паводок воды должно хватать и в речке Черной, вот летом воды в Бельбеке нет, где гарантия ,что вода не будет отбираться постоянно.Года 2 назад заксобрание выделяло деньги на водоснажение помню ,как бойко отчитались за проделанную работу отв. товарищи , а вода где. Я вырос в Бельбекской долине и знаю какой был река пока не привезли в 80 годы татары баранов .Бараны сожрали всю растительность возле реки ,вытоптали траву и речка стала мелеть.В Бельбекской долине нет работы мы хотим восстановить сельское хозяйство там был совхоз миллионер выращивали табак , яблоки,розу как это делать без воды.В Севастополе много воды утекает в Верхнесадовом сероводородный родник труба 50 мм круглые сутки льется в канализацию и таких примеров много.

За водоканал ничего сказать не могу. Водозабор в Соколиное будет запроектирован таким образом, что отбор происходит только ЧАСТИ стока в ПАВОДОК (воду которая бесполезно утекает в море, планируется направлять в город).

Что касается обеспечения водой, повторюсь, новым проектом заложено обеспечение сел Бахчисарайского района вдоль трассы водовода. Для проектирования необходимы данные сельских администраций об объемах водопотребления и определение точек врезки в проектируемый водовод. На сегодняшний день цифры не предоставлены.

p.s. что касается сельского хозяйства, думаю руководство района только за!! Дайте объемы, которые нужны селам! На сегодняшний день по официальным данным по реки Коккозка два водопользователя со "смешным" отбором: 23000 кубов в год Соколинский психоневрологический дом-интернат и 5000 кубов в год ООО "Ателика". Остальные потребители видимо "по-тихому" кидают насосы в реку.

В минувшую пятницу, 15 июля, в селе Аромат состоялся народный сход, на котором жители сёл Бельбекской долины высказались против строительства туннеля. Как рассказала ForPost одна их местных жительниц, на сегодня уже собрано около тысячи подписей: «Подключаются люди не только сёл, но и городов. Любой желающий может приехать и помочь в сборе голосов, поставив свою подпись в Соколином, Аромате, Куйбышево и Голубинке».

Местные жители голосуют против того, что уже отменено!! СТРОИТЕЛЬСТВО ТУННЕЛЯ ОТМЕНЕНО!!Проблема, скорее сего, из-за отсутствия информации со стороны Бахчисарайского района.

Как рьяно пытается пан kokkozka натянуть сову на глобус, что невольно приходит в голову мысль – на проценте с проекта «сидит»! А процент, судя по сумме «капитальных вложений» - должен быть нехилый! Но вот только… Как и со скоропалительной установкой шлагбаума, с несостоявшимся «ударным ремонтом дорог» и прочими «мега проектами» нынешнего «временного правительства» Севастополя (временного – потому что прижмет – разбегуться кто куда, а город и его жители – останутся решать навороченные ими проблемы. Они, чиновники в правительстве и их "друзья" и сейчас вон меняются как картинка в калейдоскопе…) – сплошная фигня и нестыковка выходит!
1) Часть горячей речи kokkozka

3. Совещание. Для решения вопросов водоснабжения населения Бахчисарайского района в Правительстве РК планируется расширенной совещание. Целью совещание является оперативное решение следующих вопросов: - определение объемов водопотребления населенных пунктов Бахчисарайского района вдоль проектируемого водовода; - определение точек врезки в проектируемый водовод. ну совершенно не стыкуется с 4. Переброска воды только в паводковый период.
Проектирование водозабора как раз и необходима для целей сброса части воды и только части стока и только в паводковый период. Паводковый период – это 2 недели. «Врезки».,«расчет потребности» и т.д. – ради «водоснабжения» сел только в эти две недели? Причем водой не питьевого, а технического качества? В период, когда ее и естественным путем выпадает достаточно, и потребность в ней населения сел– ничтожна? Маразм.
2) «Экологическая безопасность трубопровода» - сводится только лишь к отсутствию взрывных и бурильных работ, только в сравнении с тоннельным методом, при этом умышленно и настойчиво игнорируется прямой ущерб водозабора, пусть даже в паводковый период- паводок – неотъемлемая часть жизненного цикла реки и как гидрологического объекта, и как биогеосистемы – паводковая вода промывает русло реки, насыщает прибрежные земли влагой, необходимой для вегетационного периода растений, является периодом цикла жизни сотен живых существ – насекомых, рыб, птиц, животных и т.д. Уничтожить естественный паводок – уже через пару лет в корне поменяется состав и количество обитателей широкой прибрежной полосы, сама река – превратится в тухлую сточную канаву, в корне поменяется и биологический и химический состав воды, произойдет заиливание русла и засаливание окружающих земель.
3) Чтобы обеспечить достаточный приток по трубе 700 мм – понадобятся насосные станции и неслабой мощности. Со всеми сопутствующими – линии электропередач, обслуживающий персонал и т.д. Переброшенная таким путем водичка – будет не то что золотой – платиновой, дороже бензина, с учетом тех самых 40% потерь (по самым скромным расчетам) …
4) Нулевая антитеррористическая и антидиверсионная защищенность подобного трубопровода, и в плане нанесения прямого урона ему, и в плане использования его как средства заброса ОВ и бактериологического оружия в само Чернореченское водохранилище. Обеспечение 28 километровой защитной зоны – обойдется ой как недешево и сложно.

Все это, с учетом того, что есть более простое и надежное решение проблемы водоснабжения города Севастополь водой – приведение в порядок как городской магистральной распределительной сети, так и объектов водонакопления и водозабора. А так же совершенно очевидно напрашивающееся решение, что Город Севастополь и возможные природные ресурсы для него – не резиновые, не бесконечные, их надо элементарно учитывать, а не пытаться по вампирски высосать все и вся вокруг, «на наш век хватит!», и прекратить беспорядочную «девелоперскую» деятельность по строительству "хмарочесов" и "апартаментов на продажу". Произвести тщательный расчет доступных ресурсов, уже сегодня, уже сейчас, сказать «Стоп!» и в дальнейшем по хозяйски расходовать каждый кубометр воды, каждый метр земли, понимая, что другой земли и воды у нас – больше не будет! А те самые «девелоперы» с «меняйлами» если что - преспокойно перекочуют на новое, заранее подготовленное уютное местечко где нибудь на Кипре или в Англии.
А сейчас – им надо одно – срочно дать побольше воды в обеспечение растущим как раковая опухоль многоэтажкам, любой ценой, ну и – отчитаться об успешном освоении ФЦП и реализации крупного мегапроекта, «спасшего город» от чего то там… Что они сами и «заварили».

to kokkozka

Водозабор в Соколиное будет запроектирован таким образом, что отбор происходит только ЧАСТИ стока в ПАВОДОК (воду которая бесполезно утекает в море, планируется направлять в город). Что касается обеспечения водой, повторюсь, новым проектом заложено обеспечение сел Бахчисарайского района вдоль трассы водовода.
Для проектирования необходимы данные сельских администраций об объемах водопотребления и определение точек врезки в проектируемый водовод. На сегодняшний день цифры не предоставлены.

Обеспечение сел вдоль водовода ... технической водой ... только в паводок... Не ... Че ... Все логично... По "меняйловски"! Все четко... Или вы там еще и очистные сооружения на этих "врезках" запроектировали? Для работы 2 недели в году, в период паводка?

to dimitro (Севастополь) Ситуацию может спасти только восстановление дипломатических отношений с Украиной и возобновление подачи днепровской воды в Крым. Любые проекты на полуострове это всё-равно, что какать себе в штаны. В СССР не тупые люди жили и они думали, как обеспечить водой Крым.

Во блин или с луны свалился или действительно такой тупой?, они первым делом отрезали нам воду, засыпав канал, отключили бы и свет в тот же день, да только в тот момент у них самих были с этим проблемы из за аварий, вот и побоялись отключать. Нет только своими силами, на габонов надеяться нечего. Надо рассматривать все варианты, и вариант со сбором воды в паводковый период и переброски её в Чернореченское вдхр явно не самый худший, тем более он изменен, а вот эти мысли давайте сдадимся свидомым, явно попахивают пятой колонной. В 90е выдержали без днепровской воды и сейчас выдержим, просто тогда на нее надеялись, а сейчас рассчитывать не на что, а посему нужно напрягать свои силы и шевелиться

Уважаемый kokkozka, смею утверждать, что вы - засланный казачек! Красиво заливаете. Вы кто вообще? Сколько вам заплатили?
Народу промывают мозги проектом с коккозкой, чтобы заработать на данном проекте.
У Севастополя достаточно недорогих альтернативных источников воды, но они не дорогие, а стоимость проекта коккозка - 1.750.000.000 рублей (пункт 74 ФЦП развития Крыма 2020)
Утверждаете, что водозабор будет только в период паводков? В период паводков в Чернореческом водохранилище и без Коккозки достаточно воды. Простой вопрос с экономическим уклоном - какова себестоимость воды при таком бюджете? Не дешевле из космоса воду добывать.

А если забор воды планируется смешной, то в чем смысл такого дорогого и бессмысленного проекта?
На эти деньги лучше отремонтировать трубы, и дамбу с водохранилищем, что ремонтировались лишь на бумаге.
Гнать воду через решето - никаких рек Крыма не хватит!

2) покажите, где отмена проекта? Где отмена туннеля? Документ?
3) 15 июля жители сел собирали подписи о недопущении данного
проекта! Сбор подписей продалжается. На народном сходе население было проинформировано о проекте и категорически и единогласно выступает против. Сход состоялся официально, с разрешения местных властей и присутствии правоохранительных органов. Присутствовали представители СМИ.

6) проект с Коккозкой несет в себе экологическую катастрофу, под угрозой вымирания окажутся редккие краснокнижные животные, обитающие в реке и долине.
7) Сельское хозяйство станет просто невозможным, что противоречит программам и обещаниям развития региона!

Проект по перебросу реки Коккозка в Севастополь нельзя допустить! Последствия будут катастрофичны и непоправимы!

to Paul_S (Севастополь) Чтобы обеспечить достаточный приток по трубе 700 мм – понадобятся насосные станции и неслабой мощности. Со всеми сопутствующими – линии электропередач, обслуживающий персонал и т.д. Переброшенная таким путем водичка – будет не то что золотой – платиновой, дороже бензина, с учетом тех самых 40% потерь (по самым скромным расчетам) …
Вообще-то Соколиное находится на высоте 400 метров над уровнем моря , а водохранилище в Байдарской долине 260м. Вода по сообщающимся сосудам будет идти самотеком . Я , думаю , все-таки там специалисты разрабатывали , если они отказались от туннеля. Вот по нему у меня были большие сомнения.И паводки крымских рек не две недели , а месяц точно. Паводки Кокозки .Наибольший уровень воды наблюдается поздней осенью и зимой. После обильных осадков возможны паводки в любое время года

Ничего не понимаю, р. Черная гораздо полноводнее Коккозки, да и ближе к Севастополю. Почему её сток не заворачивать в город? В Чернореченском каньоне не сразу и брод найдёшь. Коккозку летом можно перепрыгнуть не замочив ног, даже после слияния с Бельбеком. Счастливенское водохранилище как построили, так и Бельбек летом практически пересыхает. Почему надо гнать воду так далеко, да ещё создавая новые проблемы жителям Бельбекской долины???

to Paul_S (Севастополь)

не знаю чего там натягивает КоКозка на глобус, но пока вижу её реальные пояснения, а не тупые наезды на менялу и его друзей застройщиков, без каких либо реальных идей, а только маниловские проекты по запрету строек в городе и призывы в стиле ЦК КПСС к водоканалу в вашем исполнениии, а вы еще к димитрику присоединитесь с его тупым предложением

to Shadowmaster (Севастополь) проект с Коккозкой несет в себе экологическую катастрофу, под угрозой вымирания окажутся редккие краснокнижные животные, обитающие в реке и долине.
7) Сельское хозяйство станет просто невозможным, что противоречит программам и обещаниям развития региона!
Опаньки! Чем это несет экологическую катастрофу? . Отбирать будут только во время паводков. Помню я вот таких защитничков природы в конце 80х. ,когда они нам лапшу навешивали о экологической катастрофе АЭС на севере Крыма.И этой зимой расхлебывали последствия этого непродуманного решения.

to Вифлеем (Севастополь) to Shadowmaster (Севастополь) Опаньки! Чем это несет экологическую катастрофу? . Отбирать будут только во время паводков. Помню я вот таких защитничков природы в конце 80х. ,когда они нам лапшу навешивали о экологической катастрофе АЭС на севере Крыма.И этой зимой расхлебывали последствия этого непродуманного решения. Слово "Фокусима" - что нибудь вам говорит?

to Shadowmaster (Севастополь) проект с Коккозкой несет в себе экологическую катастрофу, под угрозой вымирания окажутся редккие краснокнижные животные, обитающие в реке и долине. 7) Сельское хозяйство станет просто невозможным, что противоречит программам и обещаниям развития региона! Опаньки! Чем это несет экологическую катастрофу? . Отбирать будут только во время паводков. Помню я вот таких защитничков природы в конце 80х. ,когда они нам лапшу навешивали о экологической катастрофе АЭС на севере Крыма.И этой зимой расхлебывали последствия этого непродуманного решения.

Дорогой Вифлием,
Коль у вас хватило внимания долистать до конца комментариев, то наверняка вы прочли заключении ГУП "КРЫМГЕОЛОГИЯ", если неет, то копирую - вставляю его для вас отдельно (оригинал при желании найдете):
Любое грандиозное строительство, тем более производство взрывных работ, по мнению сотрудников «Крымгеологии», может привести к формированию зоны техногенной трещиноватости в известняках, дренированию карстовых вод на более глубокие горизонты, резкому уменьшению аллювиальных вод в Коккозке. Это, полагают специалисты, приведёт к проблемам с водоснабжением всех населённых пунктов по долинам рек Бельбек и Коккозка, активизации процессов повышения минерализации аллювиальных отложении из–за снижения скорости течения, снижению запасов и повышению минерализации подземных вод Бельбекского и Любимовского водозаборов, а также – из–за уменьшения выноса песчаного материала из Бельбека – активизации оползней морских берегов от Любимовки до Севастополя.

Кроме того, по мнению сотрудников «Крымгеологии» проход тоннеля между Коккозкой и Чернореченским водохранилищем может привести к нарушению гидрологического режима не только в верховьях Коккозки, но и в водотоках, обрамляющих с юго–востока Байдарскую долину, где расположено Чернореченское водохранилище. Любые взрывные работы, либо проход с помощью роторной техники может привести к дренированию имеющихся карстовых источников, вплоть до их исчезновения, снижению запасов имеющихся водозаборов, уменьшению объема вод Чернореченского водохранилища.

Не это ли экологическая катастрофа?

Или у вас, уважаемый Вифлеем, имеется обширный опыт в проведении подобных проектов? Без негативных последствий, разумеется.

Это Севастополь! Мы не позволим себя оболванить!

Человек думающий пойдет дальше, и посмотрит, кто исполнитель данного проекта,

ГКУ Капитальное строительство Севастополя,

Погуглите деятельность сей организации 2014-2016г

Будет интересно)

А АЭС приплетать здесь не уместно попросту

Уместно включать мозг, и не давать отдельно взятым личностям обалванивать население, прикрываясь красивыми речами и намерениями.

Как говорил один умный человек - зри в корень

to Shadowmaster (Севастополь)

Вы читаете невнимательно уважаемый оппонент. Я написала о трубопроводе . А туннель отменен и зачем о нем говорить. Тем более вода может идти самотеком . Брать будут ТОЛЬКО во время паводков. Какая может быть катастрофа?

to Paul_S (Севастополь) не знаю чего там натягивает КоКозка на глобус, но пока вижу её реальные пояснения, а не тупые наезды на менялу и его друзей застройщиков, без каких либо реальных идей, а только маниловские проекты по запрету строек в городе и призывы в стиле ЦК КПСС к водоканалу в вашем исполнениии, а вы еще к димитрику присоединитесь с его тупым предложением

Стоимость проекта Коккозка 1.750.000.000 р

У Севастополя имеются иные альтернативные источники решения проблем с водой. Не дорогие и безвредные. Их достаточно, но о них не говорят, они же не дорогие.

А Сев Водоканал тем временем планирует брать кредиты на ремонт очистных сооружений и повышать тарифы на воду для населения.

Деньги на проект Коккозка выделены, но могут быть использованы более разумно, об этом А. Чалый говорил на последнем заксобранииСевастополя.

Реальные пояснения форумчанина коккозка - искаженные факты, да он структурированно все излагает, но, ппочему бы не проверить, прежде чем поверить? И увидит, сколько же искаженной информации подано

Ищущий да найдет

to Paul_S (Севастополь)

Там грязевые вулканы .и проектировали с учетом их. До сих пор считаются наши АЭС самыми безопасными в мире . Недаром много заказов у наших атомщиков. На конец 2014 года десятилетний портфель заказов госкорпорации «Росатом» за рубежом оценивался более чем в 100 млрд долларов США

to Paul_S (Севастополь) Там грязевые вулканы .и проектировали с учетом их. До сих пор считаются наши АЭС самыми безопасными в мире . Недаром много заказов у наших атомщиков. На конец 2014 года десятилетний портфель заказов госкорпорации «Росатом» за рубежом оценивался более чем в 100 млрд долларов США
Они потому и "самые надежные", что вовремя отказывались от мутных проектов типа Крымской АЭС.
А энергетичскую составляющую обезопасить можно было быстро и эффективно - Крым полностью обеспечивает себя газом, и даже поставлял его на украинский материк, поэтому своевременный завоз и монтаж турбинных модульных газовых электростанций малой и средней мощности, выпускаемых в РФ серийно - позволил бы за год легко сделать Крым энергонезависимым. Мало того, при этом повышается эффективность за счет приближения генерации к конечному потребителю и снижению потерь в электросетях, повышается общая надежность и гибкость системы за счет распределенной генерации. Так нет же... Кому то НУЖНЫ МЕГАПРОЕКТЫ на уникальном оборудовании, не выпускаемом в России и с циклом реализации несколько лет!
Так и тут... Латать и менять гнилые трубы, которым уже по полвека?!!! Не царское дело! Другое дело - МЕГА ТОННЕЛЬ! Тоннель не прошел? Ладно... Тогда дайте хотябы за миллиард с лишком "трубопровод" построить! С нулевой эффективностью экономической и с уроном для экологии, природы и сельского хозяйства зато какая цифра и стих в отчетах то?!

"Переброска Коккозки может вызвать оползни береговой линии
Против осуществления проекта по переброске Коккозки без тщательного обследования и просчёта выступают разработчики проекта генерального плана Севастополя."
Когда мы убили проект угольного терминала, думали, что ничего хуже для Севастополя уже никогда не будет. Похоже, будет... И сам Еремеев тут как тут: будут пилить. КАзлы! Надо гнать этих уродов самыми ссаными и сраными тряпками!
Председатель региональной общественной организации "Легендарный Севастополь" Александр Данченко

А тем временем ежегодно Севастополь тупо теряет
паводок р.Бельбек,бездарно сливаюшийся в море.Ученые
севастопольского Морского гидрофизического института
давно проработали вариант строительства резервного
водохранилища в Темной балке,которое обошлось бы гораздо дешевле.
Учитывая,что только 7% севастопольцев покупают квартиры в новых хмарочесах,застройщики тащат в город богатых пришельцев с грядущим увеличением населения
до 1 млн .Сейчас,с учетом нелегалов,в городе порядка
650 -700 тыс человек.Чернореченское водохранилище рассчитано на 500 тыс.,а,учитывая засушливые годы,без
резервного водохранилища город ждет катастрофа.
Либо стройте резервное водохранилище в Темной балке,либо прекращайте превращать город в гетто без воды,парков,школ.садиков,поликлиник.

Есть еще интересная идея: посмотреть досье автора цитаты для Forpost «Если речь будет идти о том, что приоритетнее – огород или вода в кране у людей в городе, то, конечно вода в квартире будет приоритетнее. Мы обязаны жителей города водой обеспечить»,

И понять, почему же ему так важна вода в кране Севастопольцев для Еремеева:

Итак, читайте внимательно:
http://zampolit.com/dossier/eremeev-aleksey-aleksandrovich/

to Вифлеем (Севастополь)

А ничего,что сейсмичность в Крыму 8 баллов и АЭС
строилась на тектоническом разломе - потенциальном Спитаке?Если уж Крым признан здравницей,то АЭС тут
уж точно неуместна во всех отношениях.

распилят деньги и не чего не построят....тут развязку построить не могут так же они и со светом лоханулись...то же и с водой будет...с медициной уже и транспортом...с катерами...да за что не возьмётся эта свора....

Бельбек отомстила за спрямление русла в 80-е. Местные это пожинают. А чиновникам, тем более московским наплевать!!! ОСТАВЬТЕ КОККОЗКУ!!!

….натянуть сову на глобус
Спасибо, улыбнулся. Хорошая шутка!)
…что невольно приходит в голову мысль – на проценте с проекта «сидит»! А процент, судя по сумме «капитальных вложений» - должен быть нехилый!
Paul_S, вроде мы не знакомы, чтобы делать такие поспешные умозаключения! Давайте все таки не переходить на личности, а то я Вас огорчу до невозможности.

….ну совершенно не стыкуется с 4. Переброска воды только в паводковый период. Проектирование водозабора как раз и необходима для целей сброса части воды и только части стока и только в паводковый период. Паводковый период – это 2 недели. «Врезки».,«расчет потребности» и т.д. – ради «водоснабжения» сел только в эти две недели? Причем водой не питьевого, а технического качества? В период, когда ее и естественным путем выпадает достаточно, и потребность в ней населения сел– ничтожна? Маразм.
Предлагаю оперировать проверенной информацией. Откуда Вы взяли 2 недели паводков? Насколько я в курсе запроса в ФГБУ «Крымское управление по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды», там другие данные. Или сказанное лишь для красного словца!?
По поводу стыковок. Дело в том, что сначала был утвержден вариант (без тоннеля), а на стадии согласования с Бахчисарайский районом (Голубинский сельский совет) выяснилось, что часть проекта водовода длинной 10 км. ими (сельсоветом) ранее рассматривался, они планировали с села Соколиное (с отметки 350-400 м.) самотеком подавать воду в Аромат, Голубинку и Нижнюю Голубинку. По причине отношения Украины к Крыму по остаточному принципу, денег на этот проект не дождались. Поэтому руководство района настоятельно попросило внести корректировки в новый проект и предусмотреть врезки. Обращаю внимание на слово “врезки”, а не «водоснабжения» сел, как Вы изволили выразится. На стадии проектирования не требуется никаких дополнительных затрат. Строительно-монтажные работы на водоотведение для сел не заложены в этой программе ФЦП.

..«Экологическая безопасность трубопровода» - сводится только лишь к отсутствию взрывных и бурильных работ, только в сравнении с тоннельным методом, при этом умышленно и настойчиво игнорируется прямой ущерб водозабора, пусть даже в паводковый период- паводок – неотъемлемая часть жизненного цикла реки и как гидрологического объекта, и как биогеосистемы – паводковая вода промывает русло реки, насыщает прибрежные земли влагой, необходимой для вегетационного периода растений, является периодом цикла жизни сотен живых существ – насекомых, рыб, птиц, животных и т.д. Уничтожить естественный паводок – уже через пару лет в корне поменяется состав и количество обитателей широкой прибрежной полосы, сама река – превратится в тухлую сточную канаву, в корне поменяется и биологический и химический состав воды, произойдет заиливание русла и засаливание окружающих земель
Копирую ответ с предыдущего поста, практически все реки в Крыму зарегулированы и вышеописанных проблем не наблюдается:
1. р. Кача. На реке построены Загорское и Бахчисарайское водохранилище.
2. р. Бельбек. В верховьях имеется крупное гидротехническое сооружение.
3. р. Черная. Начинается в Байдарской долине, где находится Чернореческое водохранилище.
4. р. Водоподная. Питает Могабинское водохранилище.
5. р. Улу-Узень. На реке создано Изобильнеское водохранилище.
6. р. Салгир. Заполняет самое большое в Крыму Симферопольское водохранилище.


..3) Чтобы обеспечить достаточный приток по трубе 700 мм – понадобятся насосные станции и неслабой мощности. Со всеми сопутствующими – линии электропередач, обслуживающий персонал и т.д.
Второй вариант водовода (НЕ ТУННЕЛЬ) утвержден около месяца назад. Проектировщикам поставлена задача запроектировать самотечный водовод.

..Переброшенная таким путем водичка – будет не то что золотой – платиновой, дороже бензина, с учетом тех самых 40% потерь (по самым скромным расчетам) …
Почему не 50-60-70% потерь?! Давайте все-таки оперировать цифрами и фактами. Paul_S, Вы же нам не анекдот рассказываете. Согласно технико-экономического обоснования стоимость куба воды для потребителя не дороже сегодняшней цены.



..4) Нулевая антитеррористическая и антидиверсионная защищенность подобного трубопровода, и в плане нанесения прямого урона ему, и в плане использования его как средства заброса ОВ и бактериологического оружия в само Чернореченское водохранилище. Обеспечение 28 километровой защитной зоны – обойдется ой как недешево и сложно. …

Проектом не предусмотрено. Затрат 0.
p.s. а что сейчас мешает применить бактериологическое оружие непосредственно в реку Коккозка!))

to kokkozka Paul_S, вроде мы не знакомы, чтобы делать такие поспешные умозаключения! Давайте все таки не переходить на личности, а то я Вас огорчу до невозможности. Припугнуть пытаетесь, милейший? Так вы сами боитесь! Потому, как по вашей настойчивости, азарту в отстаивании проекта и формулировкам - вы 100% непосредственный участник проекта, и - рангом отнюдь не курьер или делопроизводитель. Только вот вместо того, чтоб соответствующим образом "опровержение" официально редакции дать, со ссылками, цифрами, документами, заключениями экологической и гидрологической экспертизы, и соответственно как положено со всеми регалиями и чинами представившись - вы за ником прячитесь. Значит - вам самому уже есть чего бояться.
Проектом не предусмотрено. Затрат 0.
p.s. а что сейчас мешает применить бактериологическое оружие непосредственно в реку Коккозка!)) Спасибо за наглядную демонстрацию того, что по данному вопросу вы совершенно не в теме. Небольшой ликбез антитеррористической защищенности. Из прописных истин, имеющихся в открытом доступе. Наиболее эффективный теракт - когда он затрагивает большое количество людей, и чем больше, тем лучше. В случае с рекой Кокозка - это будут сотни человек. В случае с Черноречинским водохранилищем - сотни тысяч. ""Проектом не предусмотрено. Затрат 0" Т.е. риски злонамеренных деструктивных действий - даже не рассматривались. Спасибо за демонстрацию некомпетентности.
Почему не 50-60-70% потерь?! Давайте все-таки оперировать цифрами и фактами. Paul_S, Вы же нам не анекдот рассказываете. Согласно технико-экономического обоснования стоимость куба воды для потребителя не дороже сегодняшней цены. Вы же требуете точных цифр и фактов? Расчет в студию, с учетом стоимости постройки и ВЛАДЕНИЯ данным сооружением. Все же просто - сумма затрат на постройку + ежегодная эксплуатация, срок до капремонта, стоимость постройки и стоимость владения за данный период делим на годовой оборот воды через данный трубопровод умноженный на срок до капремонта в годах. Получаем стоимость куба "SIF" Чернореченское водохранилище... Из которого этот куб еще надо забрать, очистить-обработать и подать до Севастополя... И то, после того как часть этих "кубов" потеряется на испарение, уйдет в почву и потеряется в водоводах и водозаборах. И да - количество паводковых дней по реке Кокозка - вы тоже "забыли" в своем опровержении озвучить со ссылкой на первоисточник. В ТОЧКЕ ЗАБОРА пожалуйста, а не по всей длине реки в среднем.

….Уважаемый kokkozka, смею утверждать, что вы - засланный казачек! Красиво заливаете. Вы кто вообще? Сколько вам заплатили?
Народу промывают мозги проектом с коккозкой, чтобы заработать на данном проекте.
У Севастополя достаточно недорогих альтернативных источников воды, но они не дорогие, а стоимость проекта коккозка - 1.750.000.000 рублей (пункт 74 ФЦП развития Крыма 2020)
Утверждаете, что водозабор будет только в период паводков? В период паводков в Чернореческом водохранилище и без Коккозки достаточно воды. Простой вопрос с экономическим уклоном - какова себестоимость воды при таком бюджете? Не дешевле из космоса воду добывать.
Shadowmaster, доброго времени суток, Вы не никак не смеете утверждать. Я имею некоторое отношение к слушаниям проекта. Давайте на цифрах, жизненный срок водовода 55-65 лет, стоимость 1,7млрд, в течении срока службы через водовод планируется прокачать 700-800 млн. кубов воды. Если поделить две суммы. Получим около 2 рублей за куб. Без учета эксплуатационных расходов. Таким образом, из космоса вода будет несколько дороже.

А если забор воды планируется смешной, то в чем смысл такого дорогого и бессмысленного проекта? На эти деньги лучше отремонтировать трубы, и дамбу с водохранилищем, что ремонтировались лишь на бумаге. Гнать воду через решето - никаких рек Крыма не хватит!
Вы меня не верно цитируете. Я сказал, что водопотребление (по официальным данным) из реки Коккозка на сегодняшний день не велика, около 30000 кубов в год. По данным ФГБУ «Крымское управление по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды» среднегодовой объем стока реки Коккозка около 37 млн. кубометров в год.
По поводу труб не смогу прокомментировать, т.к. не владею исчерпывающей информацией.

2) покажите, где отмена проекта? Где отмена туннеля? Документ?
Отметка водозабора 350-400. Проект ТУННЕЛЯ ОТМЕНЕН.

3) 15 июля жители сел собирали подписи о недопущении данного проекта! Сбор подписей продалжается. На народном сходе население было проинформировано о проекте и категорически и единогласно выступает против. Сход состоялся официально, с разрешения местных властей и присутствии правоохранительных органов. Присутствовали представители СМИ.
Проект ТУННЕЛЯ ОТМЕНЕН.

6) проект с Коккозкой несет в себе экологическую катастрофу, под угрозой вымирания окажутся редккие краснокнижные животные, обитающие в реке и долине.
Можно без лозунгов! Какие именно животные обитают в реке?!

7) Сельское хозяйство станет просто невозможным, что противоречит программам и обещаниям развития региона!
Дайте объемы, которые нужны селам и сельскому хозяйству! На сегодняшний день по официальным данным по реки Коккозка два водопользователя со "смешным" отбором: 23000 кубов в год Соколинский психоневрологический дом-интернат и 5000 кубов в год ООО "Ателика".

Уважаемый форумчанин kokkozka, вы так и не ответили на вопрос, за сколько вы продались? Кто вам платит? Откуда вы засланы? Явно, что не из местных.

Это Севастополь, мы помним последние слова Адмирала Корнилова: "так отстаивайте же Севастополь!"

Мы отстоим реку, и долину, и свой город!

У Севастополя есть эффективные решения водоснабжения, они не такие дорогие, без вредные, и более разумные.
Не нужно стараться показать, что коккозка - единственный вариант!

Отправляйтесь ка лучше спать, ведь утром вам еще отчитываться перед своим нанимателем о проделанной работенке

Переброска Коккозки может вызвать оползни береговой линии Против осуществления проекта по переброске Коккозки без тщательного обследования и просчёта выступают разработчики проекта генерального плана Севастополя. Когда мы убили проект угольного терминала, думали, что ничего хуже для Севастополя уже никогда не будет. Похоже, будет... И сам Еремеев тут как тут: будут пилить. КАзлы! Надо гнать этих уродов самыми ссаными и сраными тряпками! Председатель региональной общественной организации Легендарный Севастополь Александр Данченко
Александр Данченко, ну не прилично начинать политическую карьеру со слова КАзлы и ссаные тряпки! Ну вы же не Жириновский?! С начала 2015 года по июль 2016 было сделано тщательное обследование проекта. Итог: проект строительства ТУННЕЛЯ отклонен и принят альтернативный вариант в обход горы. Полгода проектировщиком велась титаническая работа по изменению проекта (туннеля), проводились исследовательские работы, привлекались специалисты инженеры-геологи, инженеры-гидрогеологи, инженеры-экологи.

kokkozka

Давайте на цифрах, жизненный срок водовода 55-65 лет, Уже смешно. Сколько капремонтов, соизмеримых с первоначальной стоимостью он должен пережить. чтобы эти 50 лет отпахать? ...стоимость 1,7млрд, в течении срока службы через водовод планируется прокачать 700-800 млн. кубов воды. Т.е. в год - из реки Кокозка будет забираться около 12 млн кубов воды. А теперь позвольте уточнить годовой сток реки Кокозка? Если не в курсе - я подскажу - 37 млн куб метров. И это - по месту впадение в море.... Реки Черного моря.Т.е. в месте забора у нее собираются отобрать половину, если не больше воды...
Если поделить две суммы. Получим около 2 рублей за куб. Без учета эксплуатационных расходов. Ответ не верен. С учетом эксплуатационных расходов, включающих пару капремонтов - стоимость метра воды на точке Чернореченское водохранилище будет реально раза в 2-3 больше, т.е. 4-6 рублей за куб, что в пересчете на конечного потребителя даст цифру в "+" 12-15 рублей. Можно без лозунгов! Какие именно животные обитают в реке?! Т.е данной информацией - вы не владеете, однако уверяете, что "никакого вреда природе нанесено не будет"! Т.е если вы об этих живых организмах ничего не знаете и знать не хотите - то их просто не существует? Не смотря на то, что привлекались специалисты инженеры-геологи, инженеры-гидрогеологи, инженеры-экологи. И - почему только в реке? Положено проводить исследования по всей пойме, и расчет наносимого урона с учетом снижения водостока по точке забора в 2 раза. Река Кокозка, в том числе за счет паводков - дает жизнь сотням и тысячам живых существ на своих берегах. Животные насекомые, ракообразные, рыбы , птицы, растения... Однако для вас это - "лозунги". Вы не слышите и ничего не хотите об этом слышать.
И т.д. и т.п. Настойчивый подгон "решения задачи" под один единственный приемлемый для кого то ответ....

Повторюсь, Коккозка - не единственный вариант решения проблем водоснабжения Севастополя!
Не нужно так зацикливаться и отстаивать именно этот проект! Есть другие, и не один!

Это Севастополь, здесь не дураки живут, как вы полагаете.
И наши деды не за таких, как вы воевали!

Лакомая ФЦП, золотое дно для подобных дорогих, вредных и не эффективных проектов.

Сколько денег стоит документация данного проекта? На такие суммы дороги между городами строят, а не пакет перепечатанных документов разработок советских времен.

Беги к своему нанимателю, кричи: шеф, все пропало!

Мы не отдадим реку, и не позволим засохнуть долине!
Крым - это наша Родина

Дорогой Вифлием,
Коль у вас хватило внимания долистать до конца комментариев, то наверняка вы прочли заключении ГУП "КРЫМГЕОЛОГИЯ", если неет, то копирую - вставляю его для вас отдельно (оригинал при желании найдете):
Любое грандиозное строительство, тем более производство взрывных работ, по мнению сотрудников «Крымгеологии», может привести к формированию зоны техногенной трещиноватости в известняках, дренированию карстовых вод на более глубокие горизонты, резкому уменьшению аллювиальных вод в Коккозке. Это, полагают специалисты, приведёт к проблемам с водоснабжением всех населённых пунктов по долинам рек Бельбек и Коккозка, активизации процессов повышения минерализации аллювиальных отложении из–за снижения скорости течения, снижению запасов и повышению минерализации подземных вод Бельбекского и Любимовского водозаборов, а также – из–за уменьшения выноса песчаного материала из Бельбека – активизации оползней морских берегов от Любимовки до Севастополя.

Кроме того, по мнению сотрудников «Крымгеологии» проход тоннеля между Коккозкой и Чернореченским водохранилищем может привести к нарушению гидрологического режима не только в верховьях Коккозки, но и в водотоках, обрамляющих с юго–востока Байдарскую долину, где расположено Чернореченское водохранилище. Любые взрывные работы, либо проход с помощью роторной техники может привести к дренированию имеющихся карстовых источников, вплоть до их исчезновения, снижению запасов имеющихся водозаборов, уменьшению объема вод Чернореченского водохранилища.

Не это ли экологическая катастрофа?
Уважаемый Shadowmaster, прошу вникнут в тему обсуждения форума. Заключение ГУП "КРЫМГЕОЛОГИЯ", которое Вы упоминаете касается ПРОЕКТА С ТУННЕЛЕМ, которое больше не актуально.

to kokkozka Заключение ГУП КРЫМГЕОЛОГИЯ , которое Вы упоминаете касается ПРОЕКТА С ТУННЕЛЕМ, которое больше не актуально. В части наносимого окружающей среде урона по причине снижения стока и "урезания" паводков - заиливание. засаливание, снижение выноса песка, изменение биохимических показателей воды и почв, сужение пойменной зоны реки - ничего не меняется от метода забора, разницы никакой, будь то водовод или тоннель. Потеря от 1/2 до 1/3 объема стока воды - критична для речной водной системы. Можно частично вычеркнуть пункты о вреде буровзрывных работ. Частично, ибо обеспечение "самотечного" метода доставки воды, для водовода с прогнозируемым 50 летним сроком службы однозначно подразумевает серьезные и объемные работы по обустройству оснований и фундаментов и обеспечению равномерного уклона.

Река Коккозка - наиболее крупный рефугиумом дикой популяции ручьевой форели (Salmo trutta labrax morpha fario) в Крыму, которая является жилой формой черноморской кумжи (Salmo trutta labrax) внесенной в в Красную книгу РФ (2001), Красную книгу Крыма (2015) и в Европейский красный список (IUCN, 1990) .

И далее, так же список редких, эндемичных и краснокнижных животных, которые обитают в Коккозке:
Дина Щеголева (Dina stschegolewi), Лягушачья пиявка алжирская (Batracobdella algira), Перловица толстая (Unio crassus), Крымский пресноводный краб (Potamon ibericum tauricum), Красотка крымская (Calopteryx splendens taurica), Когтедетка вильчатый (Onychogomphus forcipatus), изоперла Прокопова (Isoperla prokopovi), Брахиптера Браунера (Brachyptera braueri), Вертячка сумеречная (Orectochilus villosus), Слепень Смирнова (Tabanus smirnovi), Усач крымский (Barbus tauricus).

Подробнее об этих животных Вы можете увидеть на страницах Красной Книги Крыма.

Эти животные охраняются законодательно! И с этим трудно что-то пожелать!

Это еще один шах, форумчанин, прикрывающийся именем kokkozka.

И не продолжайте дискуссию, не ответив на вопросы о том кто вам платит!

Не Еремеева ли денюшки отрабатываешь?

И снова тогда о том, кому так важна вода в кранах Севастополя:

http://zampolit.com/dossier/eremeev-aleksey-aleksandrovich/

Уважаемый форумчанин kokkozka, вы так и не ответили на вопрос, за сколько вы продались? Кто вам платит? Откуда вы засланы? Явно, что не из местных. Это Севастополь, мы помним последние слова Адмирала Корнилова: так отстаивайте же Севастополь! Мы отстоим реку, и долину, и свой город! У Севастополя есть эффективные решения водоснабжения, они не такие дорогие, без вредные, и более разумные. Не нужно стараться показать, что коккозка - единственный вариант! Отправляйтесь ка лучше спать, ведь утром вам еще отчитываться перед своим нанимателем о проделанной работенке
Уважаемый Shadowmaster, я подпишусь под каждым Вашим словом и словами Адмирала Корнилова! ФЦП предполагает переброску руки Коккозка именно в город Севастополь. Нужно найти баланс интересов заинтересованных сторон (города Севастополя и сел Бахчисарайского района). Жители должны получить воду для бытовых нужд сельского хозяйства, и город должен получить воду!

to kokkozka ФЦП предполагает переброску руки Коккозка именно в город Севастополь. Нужно найти баланс интересов заинтересованных сторон (города Севастополя и сел Бахчисарайского района). Жители должны получить воду для бытовых нужд сельского хозяйства, и город должен получить воду! Город с гораздо меньшими вложениями может получить воду, не нанося вреда окружающей его природе, за счет прекращения безумной и безумной застройки ради обогащения кучки "дэвэлоперов", за счет снижения потерь и разумного снижения потребления, технологий использования оборотных вод и т.д.
Только не нужды Города волнуют "осваивающих средства ФЦП", а именно сам этот процесс - "освоения". Не важно как, какой ценой и с какими последствиями. Краснокнижные животные, растения, рыбы? "Мы о них не знаем!" Отрицательное заключение по заиливаю, засаливанию, снижению выноса песка - "Заключение ГУП "КРЫМГЕОЛОГИЯ", которое Вы упоминаете касается ПРОЕКТА С ТУННЕЛЕМ, которое больше не актуально."
"kokkozka" и вам подобные, вы - сами настоящие "пришельцы из космоса" с извращенным восприятием и логикой, которые ради каких то своих сиюминутных интересов - денег, отчетов, чинов и званий, возможности удержаться в высоком кресле еще пару месяцев - готовы убить уникальный уголок планеты Земля - Крым... Который как то умудрялся существовать -выживать до вашего прихода тысячи лет, но вот пришли вы и ... Хотя - может и не сиюминутные это интересы? А - совершенно даже планомерное и продуманное превращения этого уголка Земли в пустыню и гетто, резервацию? Помнится, пучеглазая жаба порошенко подобное как раз озвучивал?

to kokkozka Заключение ГУП КРЫМГЕОЛОГИЯ , которое Вы упоминаете касается ПРОЕКТА С ТУННЕЛЕМ, которое больше не актуально. В части наносимого окружающей среде урона по причине снижения стока и урезания паводков - заиливание. засаливание, снижение выноса песка, изменение биохимических показателей воды и почв, сужение пойменной зоны реки - ничего не меняется от метода забора, разницы никакой, будь то водовод или тоннель. Потеря от 1/2 до 1/3 объема стока воды - критична для речной водной системы. Можно частично вычеркнуть пункты о вреде буровзрывных работ. Частично, ибо обеспечение самотечного метода доставки воды, для водовода с прогнозируемым 50 летним сроком службы однозначно подразумевает серьезные и объемные работы по обустройству оснований и фундаментов и обеспечению равномерного уклона.
Shadowmaster, я предполагаю, что Вы житель городской. Вода в города Севастополя и Крыма поступает из водохранилищ, в которые зарегулированы реки Крыма!!! Тот апокалипсис, который вы нарисовали, не происходит на Каче, Салгире, Бельбеке и др. Ну давайте отталкиваться от фактов – вы пишите,… вынос песка! Кто и когда проводил исследования в данном направлении? Ответ никто! Этих данных просто нет. И по остальным пунктам та же история.
В проекте не заложены объемные и серьезные работы по обустройству оснований. Трубы ПНД ПЭ или аналог. Открытый метод прокладки.
Спокойной всем ночи!!

Paul_S, вроде мы не знакомы, чтобы делать такие поспешные умозаключения! Давайте все таки не переходить на личности, а то я Вас огорчу до невозможности.

Ниче се!!! Читать: "Ничего себе!!!" Внимание всем здравомыслящим севастопольцам!!! В этом тексте прозвучала реальная угроза, противоречащая всем законам, который не возьми!

Уважаемый форумчанин kokkozka, вы так и не ответили на вопрос, за сколько вы продались? Кто вам платит? Откуда вы засланы? Явно, что не из местных. Это Севастополь, мы помним последние слова Адмирала Корнилова: так отстаивайте же Севастополь! Мы отстоим реку, и долину, и свой город! У Севастополя есть эффективные решения водоснабжения, они не такие дорогие, без вредные, и более разумные. Не нужно стараться показать, что коккозка - единственный вариант! Отправляйтесь ка лучше спать, ведь утром вам еще отчитываться перед своим нанимателем о проделанной работенке Уважаемый Shadowmaster, я подпишусь под каждым Вашим словом и словами Адмирала Корнилова! ФЦП предполагает переброску руки Коккозка именно в город Севастополь. Нужно найти баланс интересов заинтересованных сторон (города Севастополя и сел Бахчисарайского района). Жители должны получить воду для бытовых нужд сельского хозяйства, и город должен получить воду!
А и не смейте трогать Shadowmaster, а то узнаете, что такое город Севастополь!

to kokkozka Shadowmaster, я предполагаю, что Вы житель городской. Вода в города Севастополя и Крыма поступает из водохранилищ, в которые зарегулированы реки Крыма!!! Тот апокалипсис, который вы нарисовали, не происходит на Каче, Салгире, Бельбеке и др. Ну давайте отталкиваться от фактов – вы пишите,… вынос песка! Кто и когда проводил исследования в данном направлении? Ответ никто! Этих данных просто нет. И по остальным пунктам та же история. В проекте не заложены объемные и серьезные работы по обустройству оснований. Трубы ПНД ПЭ или аналог. Открытый метод прокладки. Спокойной всем ночи!!Цитата была приведена - моя. Путаетесь. В отличии от вас - я неплохо знаю окрестности Севстополя, в частности - и приведенный район. Вынос песка - изучался. есть изрядно материалов на эту тему в спецфичной литературе, и о об отрицательном влиянии снижения выноса грунтовых масс и изменения их качественных параметров - тоже, ив СССР, и в России, и в Мировой практике. Вам на это - пофиг. вы этим даже не интересовались. иначе - обязательно бы нашли мат ериалы. Красная книга Крыма - вам поифг. и ее обитатели. проживающие в реке - тоже. Альтернативные методы "обеспечения города водой" - вами даже не рассматривались. В частности - вопрос снижения водопотерь и оптимизация расхода воды - вам неизвестен даже - вы сами в этом неоднократно признавались. ну и "трубы ПНД ПЭ или налогичные" при открытом методе прокладки без соответствующих оснований 55-65 лет - не прослужат - поменять придется раза 3-4 за означенный срок. Ну и да... Самотек, говорите? Высота над уровнем моря в точке забора, высота в точке сброса в Чернореченское, и самая высокая точка маршрута, если "вдоль дороги" как в говорите - все сходится?

Уважаемый форумчанин kokkozka, вы продолжаете игнорировать вопросы о ваших нанимателях!
И, судя по вашему псевдониму, вы здесь исключительно по вопросу реки.
Давайте мы скинимся, и заплатим, больше, чем ваш наниматель, вы готовы перейти на сторону добра?)

Далее, вы продолжаете игнорировать факты о иных альтернативах водоснабжения, о том, что проект безумно дорогой, и его можно заменить десятками более эффективных, и делая упор на техническую сторону проекта.

Да, я из города, но в Бельбекской долине бываю чаще вас, я люблю эти места, это наш Крым.

И да, спокойной ночи, ведь утром вам могут и не заплатить за проваленную миссию на форуме.

to kokkozka

Не тратьте нервы . Все равно их не убедите . они нарисовали себе картину и умрут , но не сойдут с ней. Никакие логические доводы на них не повлияют. Просто за два года у многих наступило глубокое разочарование и недоверие к нынешним властям. Почти никто не ждет от них ничего хорошего. Даже в хорошем ждут подвоха .Я еще все-таки надеюсь на что-то конструктивное . Конечно, надо опираться на мнение специалистов , а не на мнение форумчан. Бог в помощь.

"проект" воровской, дрянь
вменяемые люди заботятся о решении потерь воды и рациональном водо- и природопользовании
а сучары позорные ищут как что попилить

to kokkozka

Спасибо за текстовые пояснения. Может есть какой- никакой рисунок, что можно зарядить через хостинг картинок (например Ссылка, Ссылка)? Для общего понимания процесса
to Paul_S (Севастополь) Паводок цыплять придется. Где рациональнее... Скорее всего в Камышлах.

Я вот читаю и понимаю , скорее всего негативно к этому проекту относятся жители близлежащих сёл. Что уважаемые , боитесь что земли ваши самозахваченые полетят ?

to kokkozka
Не тратьте нервы . Все равно их не убедите . они нарисовали себе картину и умрут , но не сойдут с ней. Никакие логические доводы на них не повлияют. Просто за два года у многих наступило глубокое разочарование и недоверие к нынешним властям. Почти никто не ждет от них ничего хорошего. Даже в хорошем ждут подвоха .Я еще все-таки надеюсь на что-то конструктивное . Конечно, надо опираться на мнение специалистов , а не на мнение форумчан. Бог в помощь.
Поддержу.
Спасибо kokkozka за информацию о состоянии дел по нужному, хотя и спорному проекту.
У меня только один вопрос.
Где планируется прохождение трассы самотёчного трубопровода? Массив северных отрогов Ай-Петринской яйлы, под которыми планировался тоннель, отпадает - там высоты больше. Перевал Бечку (местные называют Кабаний) - 722 м.н.у.м. Водораздел Бельбекской и Ай-Тодорской долин (верховья Суаткана и Ай-Тодорки) - минимум 565 м.н.у.м. Перевал между Новоульяновкой и долиной к северу от Мангупа? 355 м.н.у.м., но это опять в бассейн Бельбека, не Чёрной. Оттуда в Адым-Чокракскую - тоже в районе 380-390 м.н.у.м и затем через Мангупский перевал - 320-330 м.н.у.м. Дальше вдоль Ай-Тодорки проще. Рельеф сложный, много поперечных оврагов придётся обходить на опорах. Да и почти в начале огромный крюк вокруг Поляны - Богатого ущелья - Путиловки.
Какой там уклон трубы должен быть для самотёчности? 2%? Для 28 км это - 560 м. Или меньше можно уклон? А водозабор на какой высоте? Выше 450 м.н.у.м. (слияние Сары-Узени и Аузун-Узени в Коккозку) вряд ли имеет смысл. Даже если забирать всю воду Сары-Узени от Юсуповского озера - это вроде как не выше 590 м.н.у.м. (нет под рукой более точной карты), но тогда сток Пании и других родников Аузун-Узени проходит мимо, а это не имеет смысл, т.к. Пания - один из пятёрки самых полноводных родников Крыма (с Аянским, Хаста-Башем, Биюк-Карасу и родным Скельским).
Или тупо трассу вдоль Бельбека? Но тогда в Чернореченское и на 3-й гидроузел никак не попасть.
А где планировали водохранилище в варианте с тоннелем? По описанию, на слиянии Сары-Узени и Аузун-Узени, так что ли (я не знаю там других мостов на автодороге Бахчисарай - Ялта через левые притоки)?

to ViZi (Москва) Я вот читаю и понимаю , скорее всего негативно к этому проекту относятся жители близлежащих сёл. Что уважаемые , боитесь что земли ваши самозахваченые полетят ? Штатный троллик - брысь под лавку!
Подобные "проекты" - кому то принесут денег. кому то - повышение в чинах, а городу Севастополь и его постоянным жителям - очень много проблем. Ибо бездарное и бездумное расходование и уничтожение природных ресурсов превратит цветущий райский уголок - Крым - в унылую пустыню. Здесь всему живому и так нелегко выживать - суш и жара, каменистый грунт. Лиши его естественной воды - пойдет вымирание целых видов, эрозия почвы, разрушение скальных пород...
Отрицательное экологическое заключение - по проекту - уже есть. И не важно - тоннель или трубопровод. Отбор 1/3 стока реки Кокозка - убьет и её и её пойму. Такое впечатление, что кому то - именно этого - настойчиво и надо. Превратить Крым в пустыню, разрушить то, что взяло и вырвалось из майданного ада. Умышленно, планомерно и настойчиво убивают ... Под самыми благовидными и типа патриотичными вроде лозунгами.