В октябре правительство Севастополя приняло постановление о регулировании численности бездомных собак, включающее такие меры, как отлов животных, их стерилизацию и утилизацию трупов. На это из резервного фонда города выделили два с половиной миллиона рублей. Необходимость проведения таких мероприятий чиновники объяснили заботой о здоровье и безопасности севастопольцев .
Распределителем бюджетных средств, согласно постановлению, стал департамент городского хозяйства Севастополя, а заказчиком работ – государственное казённое учреждение «Управление по эксплуатации объектов городского хозяйства».
Прошло уже больше месяца, и ещё полтора месяца осталось до конца года – в этот срок должны быть освоены бюджетные миллионы, но дело пока не сдвинулось с мёртвой точки. С чем связан простой, ForPost поинтересовался у директора департамента финансов Севастополя Владимира Штопа. По его словам, распределитель бюджетных средств решил действовать «по процедуре» – согласно местному закону «О закупке товаров, работ, услуг для государственных нужд Севастополя». Определить организацию, которая будет заниматься «регулированием» численности бездомных собак, по данным Штопа, ГКУ «Управление по эксплуатации объектов городского хозяйства» должно было 5 ноября.
5 ноября связаться с директором департамента городского хозяйства Севастополя Олегом Казуриным, чтобы узнать об итогах конкурса и ситуации с решением проблемы бездомных животных, у нашего издания не получилось. И в управлении государственного заказа Севастополя не смогли сообщить об итогах конкурса, так как их компетенция – только торги, проводимые по Федеральному закону «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд». Не удалось связаться и с представителями ГКУ «Управление по эксплуатации объектов городского хозяйства»: как оказалось, в управлении по информационной политике правительства Севастополя не знают номера телефона этого учреждения.
Стерилизация одной собаки стоит 5700 рублей
Но корреспонденту ForPost удалось-таки пообщаться с директором департамента городского хозяйства Севастополя Олегом Казуриным. Он подтвердил, что конкурс на выполнение работ по регулированию численности бродячих животных объявлен, но произошло это только 9 ноября, а 5 ноября были подготовлены документы для торгов. По словам чиновника, 10 ноября на сайте правительства Севастополя в разделе «Информация о проведении торгов» должно появиться объявление о тендере. Конкурс продлится десять дней, после чего состоится вскрытие конвертов с заявками участников торгов – и если торги признают состоявшимися и будет определён победитель, контракт будет заключён в тот же день. Ориентировочно это может произойти 19 ноября.
«Деньги есть – два с половиной миллиона рублей. Из них 2,3 миллиона рублей – на отлов животных (для стерилизации – прим.), двести тысяч рублей – на уборку трупов животных. Могу сказать, что на торги точно выйдут три компании – их назвать не могу, потому что это будет коррупционной составляющей. Вскрытие конвертов (с заявками участников конкурса – прим.) состоится через десять суток. 5 ноября была подготовлена конкурсная документация, которую я сегодня (9 ноября – прим.) подписал», – пояснил Казурин.
По его сведениям, «одна голова стоит 5700 рублей» (отлов и стерилизация одного животного – прим.). Таким образом, подсчитал ForPost, до конца нынешнего года за 2,3 миллиона рублей смогут стерилизовать 403 бездомные собаки. Олег Казурин добавил, что в стоимость входит отлов, стерилизация, содержание собаки в клинике до заживания операционных ран, клипсирование животного.
По мнению директора департамента городского хозяйства Севастополя, времени на освоение денег достаточно, так как работающие в Севастополе и в Республике Крым организации обладают необходимым опытом, имеют собственные ветеринарные клиники и необходимое оборудование для быстрой и эффективной работы. Что касается финансирования отлова и стерилизации животных в следующем году, по словам Казурина, в планах — заложить его в городском бюджете на 2016 год, но последнее слово по этому вопросу останется за Министерством финансов России, которое согласовывает расходы бюджета Севастополя.
«У нас в пятницу (13 ноября – прим.) будет вице-премьер-министр РФ Дмитрий Козак. Первый вопрос, который будет рассматриваться на совещании под его руководством, – бюджет Севастополя на 2016 год. Департамент городского хозяйства Севастополя предусмотрел практически все мероприятия, которые нужно провести в городе, и заявил определённую сумму на них, согласовал её практически со всеми профильными министерствами (федерального уровня – прим.). Сокращает эту сумму нам минфин (Министерство финансов РФ – прим.) до уровня 2015 года. И как только мы в пятницу будем понимать, что нам её сократили, что мы не отстояли какие-то цифры, я буду корректировать финансирование самых неотложных и необходимых мероприятий. В проекте (бюджета Севастополя на 2016 год – прим.) предусмотрено всё», – подчеркнул Олег Казурин.
В городе живут пять тысяч бездомных собак
Ситуацию с бездомными животными в Севастополе ForPost прокомментировала председатель благотворительного фонда помощи бездомным животным Наталия Морозова, много лет занимающаяся проблемами братьев наших меньших.
«По моим личным наблюдениям, проблема бездомных животных в Севастополе остро стоит уже лет десять, а вообще – все двадцать лет, пока мы жили при Украине. С каждым годом проблема нарастала и нарастала, потому что её никто не решал», — подчеркнула она.
По оценке Морозовой, в городе живёт не меньше пять тысяч бездомных собак. В период «собачьих свадеб» кобели становятся особенно агрессивными и могут представлять угрозу для человека. Самые проблемные микрорайоны в этом отношении – Сапун-гора, Казачья бухта, Фиолент и Жидилова: сюда подлые хозяева вывозят «лишний» приплод собак, в том числе от породистых сук.
Наталия Морозова рассказала, что последние десять лет из бюджета города выделялись средства на отлов и стерилизацию собак, но «осваивались» они исключительно актами выполненных работ, а проблема не решалась. Более того, зоозащитники постоянно фиксировали случаи жестокого обращения с животными.
«Из года в год деньги выделялись одному и тому же частному предпринимателю – Аксёнову Владимиру Михайловичу. По факту – ни одной собаки стерилизованной не было. Он делал показательные выезды, а на самом деле – убивал собак дитилином. Этот препарат в качестве наркоза используется людям, но у собак, в отличие от людей, нет фермента, который его разлагает: в течение пятнадцати минут у собаки происходит полное расслабление мышц, она становится как вата и не может вдохнуть. Хочет, но не может. И в полном сознании, в шоке она умирает. Всё это было публично озвучено, устраивались прямые эфиры на телевидении, подавались заявления в прокуратуру об убийстве животных...», – вспомнила общественница.
Она добавила, что благотворительный фонд проводил и проводит альтернативную работу, несколько лет назад активисты запустили клипсирование стерилизованных собак. Позже эту эстафету подхватили другие общественные организации и простые жители. Они стерилизуют собак за свои деньги и за счёт пожертвований, ведь в Севастополе нет клиники, в которой бесплатно оказывают такую услугу. Сегодня стерилизация, по информации Морозовой, стоит около двух с половиной тысяч рублей. Стерилизуют преимущественно сук, чтобы те не приносили ненужный приплод. Кобелей кастрируют реже, в основном – крупных альфа-самцов, которые в период течки у сук проявляют агрессивность.
Наталия Морозова обратила внимание, что очаги разведения бездомных собак в городе – стройки, которых в Севастополе немало. К примеру, после возведения нового микрорайона в Казачьей бухте осталась огромная стая не стерилизованных и больных собак. Рабочие, которые во время строительства подкармливали дворняг, после его окончания бросили животных на произвол судьбы. Стерилизовать «своих» собак они не желали и не позволяли делать это общественникам, говоря, что на объекте нужны «охранники» – и чем их больше, тем лучше.
Два с половиной миллиона на всех бродячих собак – ничтожная сумма
По мнению председателя благотворительного фонда помощи бездомным животным Наталии Морозовой, регулировать численность бродячих собак нужно постоянно, а значит, средства всегда должны быть заложены в местном бюджете. Отлавливать животных желательно, когда они находятся в спокойном состоянии (не в период течки – прим.) и когда на улице тепло, так как в холод дольше затягиваются операционные раны после стерилизации, что может привести к гибели животного. Зоозащитница отметила, что простерилизовать всех севастопольских дворняг за два с половиной миллиона рублей, выделенных из бюджета на этот год, вряд ли получится, в лучшем случае удастся приостановить проблему. Её решение, по мнению Морозовой, должно быть комплексным, ведь дело не столько в агрессивности животных, сколько в ответственности людей за братьев наших меньших.
.jpg)
Предлагаемая Морозовой программа включает как минимум четыре пункта. Во-первых, чипирование всех собак – что позволит быстро находить и наказывать хозяина, если собака потерялась или её выбросили. Во-вторых, всех собак следует стерилизовать, за исключением тех, которые несут племенную ценность. Очень часто породистые щенки, по данным активистки, продаются с генетическими болезнями, из-за чего впоследствии и оказываются на улице. В-третьих, заводчиков собак следует обязательно прикреплять к клубам и выдавать им лицензии на ведение бизнеса. Кроме того, их следует обязать продавать щенков исключительно по договору под кастрацию или стерилизацию. В-четвертых, установить в городе минимальный налог на животных (хотя бы только породистых) и предоставлять скидку на стерилизацию дворняжек.
«Решение проблемы уменьшения численности бездомных собак одной только стерилизацией представляет собой ситуацию, когда вместо того, чтобы поменять протекающую трубу или залатать её хорошенько, люди подставляют тазики», – сравнила Морозова.
Она выразила надежду на то, что в этом году чиновники выделят деньги на регулирование численности бродячих животных правильной организации, ведь в России отмывание денег, то есть их фактическая растрата, влечёт за собой серьёзное наказание – и никто, по мнению Морозовой, не захочет рисковать под угрозой уголовной ответственности.
Власта Пидпалая
Фото vk.com и пресс-службы правительства Севастополя
Обсуждение (86)
Вопрос!
Почему до 90-х не было бездомных собак?
Ответ - было подразделение при СЭС
На рассвете когда еще все спали усыпляли дротиками со снотворным (насмерть) вывозили и утилизировали!!!
Предвижу - высказывания защитников - садист:(
Но это работало!!!
в природе всё взаимосвязано,уберут с улиц собак и кошек,появятся крысы...У одной моей знакомой недавно крысы прогрызли крышки на банках с консервацией и полакомились солёными огурчиками
Стерилизация одной собаки стоит 5700 рублей
А патрон 7,62*39 - 8 рублей в розницу!
Оптом еще дешевле!
Видимо у нас очень богатое государство, где все социальные проблемы решены, и например, воспитатли детских садов, не получают в месяц по "полторы стерилизации собаки"!
to позик (севастополь) в природе всё взаимосвязано,уберут с улиц собак и кошек,появятся крысы...У одной моей знакомой недавно крысы прогрызли крышки на банках с консервацией и полакомились солёными огурчиками Так убирать собак, а кошек не трогать!
Лучше бы их уничтожать конечно, да и дешевле выйдет, а у кастрированной псины остаются зубы и она может покусать...
в природе всё взаимосвязано,уберут с улиц собак и кошек,появятся крысы...У одной моей знакомой недавно крысы прогрызли крышки на банках с консервацией и полакомились солёными огурчиками
Не спорю, всё взаимосвязано, но как-то фиксировать численность бродячих собак всё же необходимо, ведь в период "собачьих свадеб" они, действительно, представляют угрозу. К сожалению, проблема стоит остро уже достаточно давно. Началась она лет 20 тому назад. Эх, плохо, что на Украине судьба животных никого не волновала. Если взял в дом питомца, то будь добр следи за ним, а не выгоняй на улицу. Я думаю, что теперь, когда Крымский полуостров стал частью России, ситуация должна измениться в лучшую сторону.
Меня в прошлом году укусила бездомная псина, просто молча исподтишка! Кастрировать за 6 штук и обеспечить курортное реабилитационное лечение?! Вы что там с ума посходили? Поставьте пункты приема и объявите вознаграждение бомжам - одна псина - один флакон боярышника, через месяц в городе не останется собак и поубавится бомжей!
Какая кастрация ? Животных уйма. Уничтожать и точка!
мне по городу попадается достаточно много собак с оранжевой меткой в ухе - стерилизованные. так что, америку не открывают.
Да... Добрые у нас люди, ничего не скажешь...
Уничтожители, загляните хотя бы раз в глаза умирающей собаки или кошке... От вашей доброты - спазм в горле. Они так же имеют право на жизнь, другое дело, что у нас это право не имеют даже люди.
Тема стара. На форпосте обсасывалась не раз.
Сейчас подтянуться "сердобольные"....
Я, как налогоплательщик против того, чтобы мои налоги тратились на собак, их стерилизацию и т.п.
Отстрел. Можно спецпатроном (усыпляющее в-во). Выдать охотникам (официально зарегистрированным). Объявить награду 500 руб за тушу. Да можно и без неё. Принять закон или постановление на уровне города за снятие ответственности с охотников ( а то "защитник" замучают).
Если не будет кошек, на помойках расплодятся крысы и мыши. Как в Москве. Кошек нет и на каждой помойке кысятник. Даже в центре. Севастополь- особый город. Возле каждого подьезда прикормлены и тузики и мурзики. Сердобольные бабушки кормят их по расписанию. Это не та проблема о которой ,нужно говорить. Когда во время войны съели голубей, потом начали есть кошей и собак. Не торопитесь!)))
to Hrum (Москва)
Поживешь с мое в Козлограде, будешь тогда пи....
Уничтожители, загляните хотя бы раз в глаза умирающей собаки или кошке... От вашей доброты - спазм в горле. Они так же имеют право на жизнь, другое дело, что у нас это право не имеют даже люди.
А вы видели глаза ребенка, которого окружила и облаивает стая? Живодерство ничем не оправдать, но даже волков в лесах отстреливают при необходимости. А бродячая собака в стае от волка мало отличается
Если убрать тех собак что сейчас есть на их место придут другие еще более злые и сильные , это же уже доказано . Убрать кошек тут же появятся крысы и мыши , дальше чума и весь другой набор . Англия уже бьет тревогу на улицах огромное количество крыс и мышей , потому что убрали почти всех кошек . В Питере в Эрмитаже так кошки вообще числятся на штате что бы убрать мышей . Да примеров можно привести много , когда чинуши пытаются сунуть свой нос куда не надо лезть со своим умишкой . Тот же Китай все помнят как они закупали воробьев за золото в СССР .
Регулировать численность да надо , но убирать бездумно нет , особенно тех кто уже имеет постоянную прописку во дворе .
На законодательном уровне запретить содержание и разведение собак бойцовских пород. Дворняг уничтожать ,только в случае агрессивного поведения. НА 3 МИЛЛИОНА МОЖНО БЫЛО ОТКРЫТЬ ПРИЮТ ДЛЯ БЕЗДОМНЫХ ЖИВОТНЫХ!!! Где мозг???
to SB_Sb (Севастополь)
Охотникам стрелять в городе ? Ну ну . Охотник даже собранное ружье в городе ни имеет права нести , а тут стрелять , а если он по пьянке ( а охотники на такое пойдут только пьяные ) море народу по ошибке завалит ? Кто за это будет отвечать ?
to Coast Guard (Севастополь)
А приют не выгоден тем кто пилит бюджет
to vovan (Крым)
Согласен((
В городе больше неадекватных людей, чем неадекватных собак. Надо принять закон и выделить денег на их уничтожение. А собак, единственных верных друзей, беречь.
to Coast Guard (Севастополь)
Может вопрос не к теме. Но это не ради флуда или троллинга. Он относится не только к Вам.....
А кто Вам дает право использовать такую аватарку?
Может быть этот человек с вами на одном га "что-то делать" не сел?
По моему это не правильно.
Ой! И когда я кого то спрашивал.... Собачки лают - караван идет... А кто с кем бы сел и куда ..мы подумаем...
Смотрю все таки многих на форуме не научили в детстве животных любить,и ненавидеть тех кто реально виноват.
Я бы отстреливал виновников,а не находил в виде козлов отпущения животных.
И сто раз уже говорил ДЛЯ УМЕНЬШЕНИЯ ПОПУЛЯЦИИ СУК СТЕРИЛИЗОВАТЬ НАДО!
При этом знать все особенности ,и госпоже Морозовой особенно,раз взялась конкретно за это дело.
Бродячие собаки - это зло. Самое различное зло. Переноска инфекций, загаживание территорий, укусы взрослых и детей, что еще нужно, смертельные случаи? Ехал пассажиром в воскресенье, под колеса машины выскочили 3 собаки. Тормоза не помогли - маленькое расстояние. Задавили собаку, а водитель попал на хорошие деньги. Ударом порвало плассмасовый фартук и бампер, сорвало с места радиатор. За здорово живешь водит ель попал на 13 тысяч ремонта, замена деталей на новые обойдется в два раза дороже. Какие защитники животных оплатят этот ремонт? Сколько севастопольских водителей попали на деньги из-за собак? А фраза:" Не бойтесь, он кастрирован" меня просто умиляет. Я не боюсь быть изнасилованным собакой, а вот покусанным собакой быть боюсь - уже кусали.
to Hrum (Москва) У меня жену атакавала некая большая бездомная собака, когда она шла рано утром на молочную кухню для ребёнка... (Обычно ходил я: для дела и прогулки - молочка в Москве работала(ет) с 5 утра). Атаковала очень жёстко - спасла только новая плотная длинная куртка... Синяки лечили примерно год...P.S. Сейчас (в последние три года) в Москве ни одной твари не вижу... Кошки встречаются.
Уважаемый все они твари,и вы в том числе,божие.
И личный вопрос,а хватило сил и смелости выставить иск виновникам этого случая?Нападение это лишь последствие,увы плохое для вашей семьи.Жду ваш ответ,на сей вопрос.
to rjnz (Балаклава) Уничтожители, загляните хотя бы раз в глаза умирающей собаки или кошке... От вашей доброты - спазм в горле. Они так же имеют право на жизнь, другое дело, что у нас это право не имеют даже люди.
Это вы не дай Бог будете смотреть в глаза умирающему человеку от покусов собак и что вы ему скажете?! Милые собачки, они тоже жить хотят?! Собака- это оружие!!!
to Владимир Полищук (Севастополь) to Владимир Полищук (Севастополь) Бродячие собаки - это зло. Самое различное зло. Переноска инфекций, загаживание территорий, укусы взрослых и детей, что еще нужно, смертельные случаи? Ехал пассажиром в воскресенье, под колеса машины выскочили 3 собаки. Тормоза не помогли - маленькое расстояние. Задавили собаку, а водитель попал на хорошие деньги. Ударом порвало плассмасовый фартук и бампер, сорвало с места радиатор. За здорово живешь водит ель попал на 13 тысяч ремонта, замена деталей на новые обойдется в два раза дороже. Какие защитники животных оплатят этот ремонт? Сколько севастопольских водителей попали на деньги из-за собак? А фраза: Не бойтесь, он кастрирован меня просто умиляет. Я не боюсь быть изнасилованным собакой, а вот покусанным собакой быть боюсь - уже кусали. Так ему и надо и вам в том числе,с учетом повреждений ехали не медленно.Вы готовы тут вонять о последствиях,а как решать причину,так вы все по кустам.Не так ли???
to Alex37 (Севастополь-Горпищенко) to rjnz (Балаклава) Уничтожители, загляните хотя бы раз в глаза умирающей собаки или кошке... От вашей доброты - спазм в горле. Они так же имеют право на жизнь, другое дело, что у нас это право не имеют даже люди. Это вы не дай Бог будете смотреть в глаза умирающему человеку от покусов собак и что вы ему скажете?! Милые собачки, они тоже жить хотят?! Собака- это оружие!!!
Расскажи мне друг любезный мопс оружие?Лабрадор или такса ???и тд.
to Hrum (Москва) to Геннадий Весёлкин Уважаемый все они твари,и вы в том числе,божие. И личный вопрос,а хватило сил и смелости выставить иск виновникам этого случая?Нападение это лишь последствие,увы плохое для вашей семьи.Жду ваш ответ,на сей вопрос. Отвечаю вам прямо. Я был настолько возмущён, что вышел официально на Управу (и Мэрию) и примерно чере два-три месяца я больше ни одной бездомно бегающей собаки в нашем районе не видел. ... Не волнуйтесь - их в Москве не отстреливают. И даже не травят. Они просто ... как-то неожиданно исчезли. Как и в городе (не знаю дальние районы - Москва большая). О себе здесь на ФП рассказал частичку в первый раз. Больше не буду-)
Как то неожиданно они не исчезли,были даже уголовные дела,и если бы вы знали как это происходило,то возможно бы и сны дурные снились.
Это отдельная тема.Но как я понимаю вы лишь ограничились громкой жалобой,а ответственности никто не понес?
to Hrum (Москва) to Геннадий Весёлкин И ещё... Весёлый Геннадий... Вы видимо (как и большинство людей обычно) не обращаете внимание на детали ... А я всегда пишу очень точно Если бы не плотная (дело было зимой) куртка, то были бы рваные раны с неизвестными последствиями... У молодой мамы. У молодой и очень спокойной не агрессивной девушки... Я хорошо обратил внимание на детали,в отличии от вас я с собаками разговариваю на ты.И я интересовался во виновниках последствий-конкретных людей с фамилиями.Вы же могли подать иск и в том числе на моральный ущерб,на ответственную сторону.А вот пока как вы говорите большинство бухтит,то и процветает не решине проблем,а их поддерживание в актуальности.Так понятнее?)
Ведь вам повезло,и слава Богу,а если хуже?то устроило бы просто решение проблемы?
Уничтожители, загляните хотя бы раз в глаза умирающей собаки или кошке... От вашей доброты - спазм в горле. Они так же имеют право на жизнь, другое дело, что у нас это право не имеют даже люди.
А Вы загляните в глаза укушенному ребенку. Там страх! Боязнь выйти на улицу! В школу ребенок идет не самой короткой, чистой или удобной дорогой, а той, где нет стаи собак!
Бродячие в городе права на жизнь не имеют!
хотите подарить жизнь - заберите с улици себе в квартиру!
Хочется заметить, что в здоровом обществе - здоровое отношение ко всему живому, а в больном - и людей люди отстреливают. Жаль, что моем городе пришли к такому вердикту, ведь собака - это друг человека, так учили меня когда то в школе.
to Евгений Муравский Необходим закон об обязательной регистрации домашних собак! Имеешь собачку, зарегистрируй и чипируй, любишь дворняжек - регистрируй на себя хоть всех в городе и за покусанных и перепуганных детей отвечай лично! Кто без чипа - на консервы для чипированых!Вы вроде умные комментарии даете с миру по нитке,а тут дурнее я не слышал.Законы вобще то есть,но что то даже они не работают.Кто занимается собаками не на уровне аксесуара к суммоче,так не только чип,еще и клеймо ставят.
К примеру у меня на собаку документы,медкнижка ,и еще сертификаты.И если у меня служебная собака че мне еще для вас подобных сделать???А как же вы радуетесь когда она возьмет след,найдет наркоту или человека под завалом,или в конце концов спасет от пули при задержании?Откуда у вас лично такая нелюбовь к ним?
to Coast Guard (Севастополь) Прибывший на место наряд милиции нарушений в применении оружия не выявил. Уважаемый брегохранитель! Вы меня конечно извините, но вы окончательно за*****лись! Применение охотничьего оружия в населенном пункте и уж тем более в жилом доме, это однозначно статья. С уважением!
А все было оформлено. как защита жизни детей!))) А стрелявший - уважаемый в городе человек. Врать не умею , да и не зачем )))
С Уважением!
Господи! О чем спорим? Сдавайте нормы ГТО! Готовьтесь...
to Женя Пастернак-Дацковская Хочется заметить, что в здоровом обществе - здоровое отношение ко всему живому, а в больном - и людей люди отстреливают. Жаль, что моем городе пришли к такому вердикту, ведь собака - это друг человека, так учили меня когда то в школе.Вы абсолютно правильно говорите.Просто многим это сложно признать,не раз приходилось общаться с родителями,которые допускают и не пресекают детей,кинуть камнем,палкой или бутылкой.
Так же не хватает мозга для понимания.Порой думаешь нарожало быдло быдла и видим картину наглядно.И это не только по отношению к животным.
Пока настоящие твари зарабатывают на жизни животных,остальная толпа вонючек,которые могут повонять,или еще хуже потравить ,и дети смотрят на это как в порядке вещей,и получают прививку жестокости,то чего хотеть то???
Почему одна тварь натырила денег,не сделала нормальную стерелизацию,а потом покусанные люди и им сочувствующие устраивают расправу над собаками.
А наказать виновников,некогда,над же с собаками бороться...
to Hrum (Москва) to Геннадий Весёлкин У меня в детстве была породистая немецкая овчарка. Таких на улице не встретишь... Мощь. Так, что я собаками на ты . Никогда их (собак) не боялся и они меня не трогали. Так понятнее? -) ... Я тоже раньше думал, что со всеми собаками можно на ты . Оказалось, что в городе (когда они из засады) не со всеми...Блин ну не с волками же в лесу???Иметь овчарку ,это одно.Кинология хорошая наука,а бросилась она просто так?Ну уж меня не смешите,она то не родилась со сломанной психикой,и врожденной агрессией,как некоторые породы без мозгов.
Надеюсь не стоит напоминать в каких случаях собака неуправляема?Крайне редко собака с нормальной психикой проявит агрессию.А то что я видел по Москве,и что творилось,даже не удивительно.
Наша писня гарна нова - починаем ии знову...
Ребята, ну обсосали уже тему 350 раз.
Самый здравый комментарий от Муравского:
Необходим закон об обязательной регистрации домашних собак! Имеешь собачку, зарегистрируй и чипируй, любишь дворняжек - регистрируй на себя хоть всех в городе и за покусанных и перепуганных детей отвечай лично! Кто без чипа - на консервы для чипированых!
to Геннадий Весёлкин
К примеру у меня на собаку документы,медкнижка ,и еще сертификаты.И если у меня служебная собака че мне еще для вас подобных сделать???А как же вы радуетесь когда она возьмет след,найдет наркоту или человека под завалом,или в конце концов спасет от пули при задержании?Откуда у вас лично такая нелюбовь к ним? Да никаких претензий, Геннадий. Если всё перечисленное Вами есть и вы соблюдаете правила выгула собаки (ошейник, намордник, поводок), дерьмо с тротуара убираете за своим питомцем - тогда жму Вам руку!!!
to Евгений Муравский to Геннадий Весёлкин Геннадий! Я по дурости своей так и не понял в чем суть вашей ко мне претензии? У вашей собачки доки в порядке и прививки все есть? Отлично! Вы за ней следите, воспитываете ее, интегрируете в городской социум? Превосходно! Пять с плюсом! Но вы уважаемый ответьте, кто из тех кто с благими мыслями о собственной праведности вскармливает в городских дворах стаи диких животных, делает все то же самое? Никто! Никто из низ не несет ответственности за деяния рук своих, кои ублажают лишь их личное самолюбие, но несут огромный вред окружающим!Читайте свой пост внимательнее.Не нужно изобретать велосипед.
В цивилизованной стране собаки имеют клипсу,а порой и ошейник.Зато несут хорошую ответственность ветслужбы.Проблема в людях.Кормят это хорошо.Голодная собака опаснее.Мы мусолим последствия!!!А не решение проблем.Вот когда дадут по рукам и еще накажут ворье,которое нажвается на собаках,так проблемы быстро отпадут.Почитайте законы,они хоть не идеальны,но решают большинство проблем в этом направлении.
to Coast Guard (Севастополь) to Coast Guard (Севастополь) Прибывший на место наряд милиции нарушений в применении оружия не выявил. Уважаемый брегохранитель! Вы меня конечно извините, но вы окончательно за*****лись! Применение охотничьего оружия в населенном пункте и уж тем более в жилом доме, это однозначно статья. С уважением! А все было оформлено. как защита жизни детей!))) А стрелявший - уважаемый в городе человек. Врать не умею , да и не зачем ))) С Уважением! Здесь сработало то что он УВАЖАЕМЫЙ в городе человек , а был бы обычный За применение охотничегог оружия в черте города , посадили бы . Как где то не буду врать где точно кажется на дальнем востоке , посадили отца за то что когда к нему в квартиру ворвался хмырь и он защищая дочь вытолкнул его на лесничную клетку , а тот упал не удачно и разрыв печени , помер . А отца семейства на 7 лет . А вы говорите за оружие . Да вы попробуйте просто с игрушкой для аэрсофта по городу пройдите .
to Геннадий Весёлкин Надеюсь не стоит напоминать в каких случаях собака неуправляема?Крайне редко собака с нормальной психикой проявит агрессию. Геннадий, а мне вообще-то ровным счётом должно быть по барабану, когда у дворовых сучек начинается течка и не вызовет ли это агрессивное поведение бродячих кобельков в отношении меня или моих детей, мне должно быть по барабану, что какой-то приблудившийся кобель решил, что двор, где находится мой дом, теперь его (кобеля) территория. Я не обязан следить за уровнем своего адреналина и тестостерона, чтобы бродячий пес не совершил акт агрессии в отношении меня.
...хожу с сухим кормом
...при встрече хвостом виляют... 
в благодарность провожают...
to Hrum (Москва) Я там (случай у меня) просто рядом небыл - я бы пристрелил эту псину и улицы обычно пустынны - и был бы прав. По закону. По жизни. Как самооборона.
Я Вам больше скажу, что в моем дворе все собачники знают, что если хоть одна псина на меня рыпнется - будут проблемы сначала у псины, а потом у хозяев. Собака с хозяином и без намордника приравнивается к расчехлённому оружию. Т.е. представляет потенциальную угрозу. Если пес бросается - дальше можно действовать как в случае вооружённого нападения.
to эндемик ( в собственном сакэ) ...хожу с сухим кормом ...при встрече хвостом виляют... в благодарность провожают... На корм не трачусь, если что имеется более надежное средство....
Есть прекрасный опыт некоторых российских городов. Отлов ВСЕХ бесхозных животных и помещение их в питомник. Если через две недели не объявится хозяин(на которого накладывается штраф ) или никто животное не возьмет себе-усыплять. И никаких поблажек-если жители начнут вопить, что собака общая и ее совместно подкармливают. У каждой собаки должен быть хозяин, который за нее отвечает. На мою 20-летнюю внучку в этом году напали две собаки. С помощью двух проходивших женщин она кое-как отбилась. Их прикармливали сердобольные старушки. Беда в том, что эти собаки начали считать придомовую территорию СВОЕЙ-и соответственно отреагировали на чужака. И не на кого жаловаться! Я уж не говорю-подать в суд. А если бы на месте моей взрослой внучки оказались дети? Вы что, совсем обезумели, защитники животных?
to Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь) Беда в том, что эти собаки начали считать придомовую территорию СВОЕЙ-и соответственно отреагировали на чужака. И не на кого жаловаться!
Ув. Владимир! Вы же Ну очень Мудрый. А значит должны знать, что в каждом городе есть градоначальник, который несет ответственность за безопасность своих граждан. В случае нападения бродячей собаки на человека в городе, можно подать иск в суд в отношении градоначальника по статье халатное отношение к должностным обязанностям, повлекшее вред здоровью. И это я советую делать каждому пострадавшему. Как только первого мэра посадят за нападение бродячих собак - другие начнут работать.
to эндемик ( в собственном сакэ) ...хожу с сухим кормом ...при встрече хвостом виляют... в благодарность провожают... Если однажды в неподходящий момент у вас не окажется корма, то хвостом вилять придется вам......суки кусали
...щенки где-то рядом были...
to Hrum (Москва) to За Союз (Крым) to Геннадий Весёлкин Вы будете смеятся ... знаете где? Собачник . Когда на вашу супругу или внучку на улице нападет поместь дворняги и кавказца...... При этом, вы можете быть с собаками хоть трижды на ты ...... Я вам этого ни в коем случае не желаю!!!P.S. Я там (случай у меня) просто рядом небыл - я бы пристрелил эту псину и улицы обычно пустынны - и был бы прав. По закону. По жизни. Как самооборона. P.S. Напомню собачникам (они обычно больны на голову сумашествием к питомцам - нереализованная человеческое соучастие к людям), что любой ГОРОД ЭТО ТЕРРИТОРИЯ ЛЮДЕЙ.Желаете иметь живность - брысь за город - там масса места (за забором).
Так у меня собака отрабатывает свою еду,и ка член семьи не тусит в квартире,у нее вольер.А по закону крупная собака при ее обнаружении забирается в перехватывающий так сказать стационар,точно не помню названиеТак вот это же Москва,я понимаю вашу линию обороны.Но опять таки самому не смешно?Собака наверно не была невидимкой,вымахала до таких размеров,а службы и прохлопали.Большой дворняг тем более помесь каквказца-это последствие,и халатрная работа служб.
to За Союз (Крым) to Геннадий Весёлкин Надеюсь не стоит напоминать в каких случаях собака неуправляема?Крайне редко собака с нормальной психикой проявит агрессию. Геннадий, а мне вообще-то ровным счётом должно быть по барабану, когда у дворовых сучек начинается течка и не вызовет ли это агрессивное поведение бродячих кобельков в отношении меня или моих детей, мне должно быть по барабану, что какой-то приблудившийся кобель решил, что двор, где находится мой дом, теперь его (кобеля) территория. Я не обязан следить за уровнем своего адреналина и тестостерона, чтобы бродячий пес не совершил акт агрессии в отношении меня.
Вы слепой наверно,или не внимательный.Я выше писал что и как.Но лично вам для не внимательного повторю.
Стерелизация сучек именно их как раз убирает проблему собачих свадьб.Кобель увы дуреет и в этой гульке может сутками не есть.Поэтому не стоит опять валить на кобеля,что ж за мышление такое???Многим скотам нужно порой поучится у собак,легко скидывать все грехи на безмолвных животных.
Мне тоже порой не нравится что попадешь в не знакоый двор по делам и порой орава дворняг тебя облаивает.
Тот же не своевременный вывоз мусора - корм для бездомных.Я пытаюсь вдолбить что ваше недовольство -это последствие.
to За Союз (Крым)
Я сразу же обратился с заявлением в отделение полиции. Через пару недель получил отписку, что выезжали на место происшествия. но собак не увидели. Как проверить-то ли не выезжали, то ли жители спрятали собак греха подальше? это частенько практикуется. Ведь беда не в этом единичном случае. Ведь рядом-школа! А ведь подобное содержание животных становится массовым явлением.
to Евгений Муравский to Геннадий Весёлкин Вижу, что мнениями профессиональных кинологов по данному вопросу вы даже не интересовались. У меня тоже есть собака.
как раз интересовался.Не так уж и много пород с уравновешенной психикой.Про балбесов вобще молчу,не о том речь.Просто сделать из собаки агрессивное животное не сложно.Сложнее из ретривера сделать питбуля или буля.
У меня на районе вобще живет слепая собака,она крупнее таксы.Безобидное создание,но находятся уникумы которые ее шугаются как от медведя,при этом пугается она .Одни собаки смиряются и пугливо прячутся и убегают подальше от людей.Другие настолько одичали и им пофигу на двуногих зверей.
Я видел сотни собак и мне есть о чем судить.
Мы в ответе за тех кого приручили.Что тут еще придумывать??а почему то пытаемся придумать новые законы,а не заставить работать действующие.Вот и вся суть.
5 тысяч 7ОО рублей за единицу проблеммы...
Даа..
Нет предела бесхозяйственности..
Объявите месячник по приему собак. 1 тысяча за гуманно усыпленную тушку.
Не станет в городе собак. Их даже из под строителей вытащат.
Но только месячник, дабы не было эффекта кобры.
В соседнем городе (столице) эта проблема решена.
Только не гуманно.
to Добрый Фей (Севастополь) на мыловарню! и шапки с шубами на рабочий кредит делать! мы этих котов душили-душили, душили-душили... а мясо собачье корейцам или китайцам отправлять. а лучше, как в Европе делать огромный налог на породистых, и освобождать от налога тех, кто берет уличных животных. и сразу все истинные любители проявятсяДорогой,ты только не обижайся,я тебе одну вещь скажу!А дуйка ты сам в Европу,что бы я еще из-за таких как ты платил налоги,ни за что.
to Геннадий Весёлкин
Вы бы поделились своим богатым опытом общения с бродячими собаками с трехлетней малышней. Расскажите им, что не надо пугаться, когда на детскую площадку заскочит стая и начнет гавкать. Объясните, какие болячки ребенок может подхватить, только погладив такую собаку. Вылечите лишай, который Ваш ребенок подхватил на улице. Тогда разговор будет более предметным.
to aog1966 (Севастополь) 5 тысяч 7ОО рублей за единицу проблеммы... Даа.. Нет предела бесхозяйственности.. Объявите месячник по приему собак. 1 тысяча за гуманно усыпленную тушку. Не станет в городе собак. Их даже из под строителей вытащат. Но только месячник, дабы не было эффекта кобры. В соседнем городе (столице) эта проблема решена. Только не гуманно.Эффект кобры хороший термин для сравнения.Но пока он работает в направлении -сделай бардак и получи премию....
На ветслужбу итак идут не мало денег.Если сейчас не проконтролировать этот процесс,то в следующем году будет такая же картина,только под другим поводом.
Часть цифр с потолка,никто же поголовно не считал.
В этом году пришлось усыплять собаку в ветеринарке,12 лет,отказ печени и почек.Заплатил 1200 рублей.Это уже с учетом заработка ветслужбы на откатах по препаратам,а еще и заработком ветеринара.
Суть улавливаете????
to Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь) to Геннадий Весёлкин Вы бы поделились своим богатым опытом общения с бродячими собаками с трехлетней малышней. Расскажите им, что не надо пугаться, когда на детскую площадку заскочит стая и начнет гавкать. Объясните, какие болячки ребенок может подхватить, только погладив такую собаку. Вылечите лишай, который Ваш ребенок подхватил на улице. Тогда разговор будет более предметным.Владимир вы можете дальше приводить подобные примеры,и толку??
У меня дети в 3 года без присмотра не шарятся,и не будут.
Вы не оправдываете свой ник.Ребенок может подцепить куда более крутые заразы где пробежится та же крыса,или кошка.Так что не надо сюда плести только собак.Больное животное в этом плане видно,и за детьми нужно следить что б не гладили лишайных собак.
Я больше замечаю где хороший двор - нет стай собак и как то спокойнее.Зато наблюдаю целые кварталы -гже живут гавнососы,и у каждого хата с краю.Даже в моем дворе живет парочка небольших собак,дети и gjxte то им получается жить дружно.
Зато знаю другой двор,где было выкидывает прям с окон косточки а мелкая стая постоянно мигрирует.
Люди такие.
to Геннадий Весёлкин
Так крыс-уничтожают! А бродячих собак-защищают. Вот в чем разница. А насчет детей могу сказать одно. Ребенок в три года-достаточно самостоятелен. Он может спокойно играться в 10-20 метрах от сидящей на скамейке мамы. И она просто не успеет среагировать, если на детскую площадку заскочит бездомная псина. Бродячих животных быть не должно! Стерилизованные или нет-они всегда несут угрозу. А насчет ника вы напрасно. Оскорбление, даже закамуфлированное-не делает Вам чести. Кстати-я -заслуженный дед! Семеро внуков самого разного возраста. Именно желание уберечь их и подвигло меня на участие в дискуссии.
Наталье Морозовой --
Предлагаемая Морозовой программа включает как минимум четыре пункта. Во-первых, чипирование всех собак – что позволит быстро находить и наказывать хозяина, если собака потерялась или её выбросили. Во-вторых, всех собак следует стерилизовать, за исключением тех, которые несут племенную ценность. Очень часто породистые щенки, по данным активистки, продаются с генетическими болезнями, из-за чего впоследствии и оказываются на улице. В-третьих, заводчиков собак следует обязательно прикреплять к клубам и выдавать им лицензии на ведение бизнеса. Кроме того, их следует обязать продавать щенков исключительно по договору под кастрацию или стерилизацию. В-четвертых, установить в городе минимальный налог на животных (хотя бы только породистых) и предоставлять скидку на стерилизацию дворняжек.
Ваша программа очень сырая и требует доработок.
Такое ощущение что разработчица не в курсе сколько стоит содержать а еще и поддерживать породу.Давайте ее чего нибудь придумаем,так вобще щенок будет стоить космос.
Да и по ходу с физиологией собаки слабо знакома.
Не развязанный кобель это плохо.
И что это значит под кастрацию или стерилизацию.
Это с какой стати ??А сли я захочу договориться с хозяйкой суки и повязать со своим кобелем???
Что бы делать такие проекты над как минимум пообщаться с заводчиками,со всеми участниками этой программы.
to Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь)
Ну не смешите меня.Крыс в городе много.И зачасту. работа жэков в этом направлении была удовлетворительная.
И повторяю хватит обмусоливать последствия.Кто то забежит и прочее.И почему то нормальные детские площадки огорожены.
А в Москве даже сделаны специальные для выгула собак.
Наш город это не только бетонные джунгли.
Что то я не слышу других высказываний в гуманную сторону вопроса.
Я не выступаю за то что бы в каждом дворе были бездомные собаки.А веду линию в другом направлении.
Даже Морозова не озвучила фамилии ответственных чиновников что при укре что сейчас.А она 10 лет работает по этому направлению.
Поэтому мудро -это мудрые решения а не гадание и обсасывание одного и того же.А?
to Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь)
На счёт милиции это, как на деревню к дедушке. Я тоже к ментам обращался и получал отписки.
Если есть покусанный человек, есть свидетели, есть медицинское заключение - тогда исковое заявление в суд по статье халатность.
to Геннадий Весёлкин
Геннадий Вы как и многие "зоофилы" всегда юлите, как уж на сковородке. Я уже сказал, что мне плевать на физиологию собаки, "развязанность" кобелей, и какой породы бродячий пес - хоть пучеглазый лупоглаз по кличке пискля. Бродячих собак в городе быть не должно! У каждого пса в городе должен быть ошейник с биркой - т.е. хозяин. И закон в этом отношении должен работать. Иначе начнут работать люди, которые не любят собак.
to За Союз (Крым)
Согласна с Вами, что у собаки должна быть бирка, хозяин. Но, с тем, что будут работать люди, которые не любят собак, тут я бы высказывалась по осторожней. Убивать животных это не выход. У нас много и людей бездомных и что? Человек виноват в том, что взял животное, наигрался и выгнал на улицу. все беды от человека. Животное не виновато! Разве можно обидеть слабого, Вы такое скажите чиновнику или полицейскому, не скажете? Будьте добрее люди, нельзя так!
to За Союз (Крым) to Геннадий Весёлкин Геннадий Вы как и многие зоофилы всегда юлите, как уж на сковородке. Я уже сказал, что мне плевать на физиологию собаки, развязанность кобелей, и какой породы бродячий пес - хоть пучеглазый лупоглаз по кличке пискля. Бродячих собак в городе быть не должно! У каждого пса в городе должен быть ошейник с биркой - т.е. хозяин. И закон в этом отношении должен работать. Иначе начнут работать люди, которые не любят собак. Я смотрю вы приписываете мне-что свойственно себе.
Вы порой чушь несете,абы написать.
Создаются гос-ные приюты,где люди могут взять себе собаку,вспомните хоть старый фильм Бетховен,или на крайняк фантазию.В той же Турции спокойно живут себе собаки с клипсами.Даже в Индии.И напоминаю ГОРОД _ЭТО НЕ ТОЛЬКО БЕТОННЫЕ ДЖУНГЛИ.
Есть и сельские зоны,а ее есть звоночки,моськи,которые гуляют возле дома и не далеко от своей родной калитки.
Вы бы для начала действующие законы почитали.
И по программе было обращение не к вам,вы в этом плане не компетентны,и читали бы внимательней-то что адресовано не вам.
Вот чего суете нос в чем не соображаете?Породистый щенок получает документы.И даже бумажки стоят денег.
И я редко когда встречал бездомную породистуб и дорогую собаку.
Вот к примеру есть породы собак,которые как кошки,он будет опасен если ему сувать мизинец в пасть и ее самому придавить челюсть.
И запомните хуже твари и сволочи чем человек-на земле не существует.
to Atos (Севастополь) to За Союз (Крым) Согласна с Вами, что у собаки должна быть бирка, хозяин. Но, с тем, что будут работать люди, которые не любят собак, тут я бы высказывалась по осторожней. Убивать животных это не выход. У нас много и людей бездомных и что? Человек виноват в том, что взял животное, наигрался и выгнал на улицу. все беды от человека. Животное не виновато! Разве можно обидеть слабого, Вы такое скажите чиновнику или полицейскому, не скажете? Будьте добрее люди, нельзя так!Да бывают в жизни разные случаи.Просто за какой то промежуток времени общество просто деградировало,и собака уже не друг человека.
А для некоторых собак смысл жизни служение хозяину.
И даже часть слабоумных не понимают что собака становится оружием в руках человека.
К примеру у меня служебная и она оружие,но почему то для семьи это друг и ее неотъемлемая часть.
Для кого то это аксесуар,а для слепых людей вобще друг по жизни.
to Геннадий Весёлкин
Эк Вас понесло .Оскорбляете направо и налево. не замечая в пылу, какую несете АХИНЕЮ! Согласен, что детские площадки должны быть огорожены. А если нет-ребенок беззащитен? А вне площадок-тоже? И к чему Вы приплели сельскую зону? А если эта сельская моська вам по пояс-пусть гуляет возле родной калитки? И ей можно бросаться на человека, если она почувствует угрозу своему дому? А вы не видели сюжет по ТВ, когда такая собачка изуродовала лицо гуляющей по улице девочки? Вы по хамски обвиняете оппонентов в незнании законов и некомпетентности. Не порите чушь! Есть незыблемые истины. Вор должен сидеть в тюрьме. Собака на улице должна быть в наморднике или на поводке(кроме особо выделенных для выгула мест). Это обсуждению не подлежит!
to Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь) to Геннадий Весёлкин Эк Вас понесло .Оскорбляете направо и налево. не замечая в пылу, какую несете АХИНЕЮ! Согласен, что детские площадки должны быть огорожены. А если нет-ребенок беззащитен? А вне площадок-тоже? И к чему Вы приплели сельскую зону? А если эта сельская моська вам по пояс-пусть гуляет возле родной калитки? И ей можно бросаться на человека, если она почувствует угрозу своему дому? А вы не видели сюжет по ТВ, когда такая собачка изуродовала лицо гуляющей по улице девочки? Вы по хамски обвиняете оппонентов в незнании законов и некомпетентности. Не порите чушь! Есть незыблемые истины. Вор должен сидеть в тюрьме. Собака на улице должна быть в наморднике или на поводке(кроме особо выделенных для выгула мест). Это обсуждению не подлежит!Ну я понимаю что в вашем возрасте сложно принять свою не правоту.А не выдирать отдельные фразы из общего смысла.
Но тем не менее придется вас поставить на место.
1.Ребенок для начала должен быть под присмотром.И мне в детстве говорили не трогай руками собаку,она грязная.И вы с пеною рта констатируете последствия.Почему то в моем детстве не было во дворе покусанных детей,а вот за то что щенка пнули ногой можно было и в морду получить,а это уже 6-7 лет.
А если к кошке привязывали банки ,так за уши потом таскали детей и нагоняй родителям делали.
2.Собака и угроза.Опять таки собака растет несколько лет,что бы стать большой и пугать.Вы же мудрый,вот и додумайте продолжение предложения.
3.Не путайте мягкое с теплым.Вор должен сидеть в тюрьме,и понесло вас в дебри.Собака должна быть в общественном месте на поводке и в наморднике.Читайте все таки законы,полезно для мудрости говорят.Там обозначено где зачем и как.И есть ее нюанс по размерам собак.Есть такие на которых и намордников нет.Вы же мудрый так не порите чушь и конкретизируйте.
4. Моська и звоночек -это маленькие и безобидные собачки,но зато они способны подымать хай от непрошеных гостей.И село и деревня - это другой стиль и уклад жизни.И что бы вы не спекулировали с моськами по пояс,то смотрите пункт 3.
Сюжет по тв обычно связан с большими собаками,а вот что то про нападение мопсов такс и прочих мелких собаков я не слышал.
И в заключение мудрый признает свое поражение.Я талдычу про проблемы ,а не последствия.
Для примера хороший человек в битве будет стараться избежать больших жертв.А мудрый и великий не допустит -что бы пролилась кровь.
Поэтому считайте хамством и прочим,но вы не так мудры как вам кажется.
Крыс в доме полно, живу на первом этаже, хорошо что купили кота за 1 гривну ( ему уже 5 лет), так он ловит крыс и во дворе, и возле мясного цеха, а рядом мусорка и там охотится. Приходит поест и опять на охоту. А у соседки по крыше гуляют крысы. А в подвалах сами травили, штук 30 насчитали трупов.
to ninanezabudka Севастополь (Cевастополь)
Нина понимаешь - часть форумчан дома на диванах языки точит,и чуть ли не эксперты в каждом вопросе.
И опаснее переносчиков чем крысы не придумаешь из нашей фауны-кошки птички собачки )
И с котом то повезло,крысолов это отважный кошак,остальные крыс не трогают.Это же не мышей полевок гонять
аки мелочь по карманам тырить 
to ninanezabudka Севастополь (Cевастополь) Нина понимаешь - часть форумчан дома на диванах языки точит,и чуть ли не эксперты в каждом вопросе. И опаснее переносчиков чем крысы не придумаешь из нашей фауны-кошки птички собачки )
Согласна на все 100%
to Геннадий Весёлкин
to хрум-хрум (Севастопоь) Второй день читаю ваши умные комментарии, и диву даюсь,сколько злобы,так и хочется спросить : а вы себя то хоть любите ненавстнки животных?Сегодня стреляет в собаку, а завтра в человека без проблем, так вот это с ружьем в руках вас надо чипировать. Умные люди в старину знали почему собака кусает человека,так вы все такие умные не верите в сглаз,ну и не верьте дальше,только ваши проблемы укусом собаки не закончатся, кармический круг запущен,ждите следующую беду и вы ее привлечете своей озлобленность быстро, удачи вам все в ваших начинаниях.
Правильно Вы все написали! Я с Вами!
Не предадут, не кинут, не подставят, И за обиду вам не отомстят никак, В беде не бросят, умирать вас не оставят....
Любить учитесь люди у собак!!!
to Геннадий Весёлкин И запомните хуже твари и сволочи чем человек-на земле не существует.
Ну так давайте уничтожим всех людей на земле, и будут по пустым городам гулять гордые свободные счастливые собаки! :)
Вас, господин Геннадий, надо вообще привлечь за разжигание межвидовой розни! Уж очень вы людей не любите, наверное в детстве обижали?
to iwanwed (Севастополь) to Геннадий Весёлкин И запомните хуже твари и сволочи чем человек-на земле не существует. Ну так давайте уничтожим всех людей на земле, и будут по пустым городам гулять гордые свободные счастливые собаки! :) Вас, господин Геннадий, надо вообще привлечь за разжигание межвидовой розни! Уж очень вы людей не любите, наверное в детстве обижали?Мне вас искренне жаль.Вы можете только сказать свое мнение,и немножко даже по Фрейду.
Не ищите зло,там где его нет.Человек создает сам условия для проблем,которые потом другие люди расхлебывают.
Есть такое выражение,примерно звучит так-чем больше узнаешь людей,тем больше начинаешь любить собак.
Выше я писал,что для некоторых собак смысл жизни служить своему хозяину,чаще вожаку.Но вы наверно и этого не поймете.
Счастливая собака,когда она в семье где ее любят.Порой эти животные совершают подвиги,и у них есть некоторые черты характера,порой отсутствующие у части людей.
Вас же не заставляют их любить или насильно содержать.
Порой проще волку,у него свои законы и плювать он хотел.Но он в отличии от людей соблюдает законы.Пусть они примитивны,но сам факт.
А разжигание межвидовой розни идет уже очень давно,только не среди людей и собак,а самих людей.
А ник то какой Иванвед...ведаете вы слабо.
а если почитать как айван вобще интересный перевод с восточного языка.
to Геннадий Весёлкин
Послушайте, Веселкин. Чушь порите именно Вы. Вам вполне конкретно указали, что бродячих собак на улице быть не должно, а те которые там имеют право находиться должны быть в намордниках и на поводке с хозяином. И плевать на то, какие там периоды жизни и периоды течки у сук - прохожих, туристов, коренных жителей, детей и прочих людей это волновать не должно. Закон я уже приводил много раз. Поэтому с Вами говорить на эту тему больше не вижу смысла.
А тем, кто продолжает упорно сравнивать животных и людей, нужно определиться, к кому они себя относят, и понять какая разница между этими понятиями.
Вот поднято в городе несколько проблем. Собаки, бомжи, понаехавшие хохлы, понаехавшие москвичи, понаехавшие туристы. Мешают все вместе взятые. Кто-то парковку занимает, кто-то воняет, кто-то в общественном транспорте мешает, кто-то просто рядом живёт.
А может закроемся, осбъявим о независимости и поставим блок.посты с погранцами? Будем жить сами, никто нам не будет указывать на мусор и хамство, никто не будет просить помощи и сострадания. Собак убъем, неправильных людей выселим(ну вывозили же врачи бомжей в мороз за город). Останемся такие гордые и красивые.
Только вот что делать с тем, что и собаки и бомжи появились из наших домов? А понаехавшие, чуть раньше или чуть позже(начиная с основания города и постоянно прибывающие военнослужащие и их семьи)- это все мы вместе взятые.И отговорки"я тут родился", бессмыслены ибо процесс рождения не контролируется ни мамой, ни тем более ребёнком.
В городе давно функционирует фонд помощи животным. Существует сеть волонтеров, которые по мере сил занимаются стерилизацией .Морозова тратит и время, инервы много лет на то, что должно делать государство. Большая часть чипированных собак - это работафонда, это минус тысячи собак на улице.
Мы можем убить, выгнать всех тех, кто нам не нравится. Но ведь в истории такое уже было. Правда? Были построены целые фабрики по переработке и утилизации.
А можем остаться людьми. Жизнь собаки на улице не так уж идлинна. Если в городе будет служба, куда можно будет обратиться по поводу новой(не чипированной ) собаки, по поводу агрессивной собаки.....или агрессивного хозяина собаки-бойца, это действительно решит большую часть аопросов .
Давайте оставаться людьми.
to Аста (Севастополь)
Вы все правильно написали! Правильно, и это выход! Давайте оставаться людьми!
to Евгений Муравский to эндемик ( в собственном сакэ) ...хожу с сухим кормом ...при встрече хвостом виляют... в благодарность провожают... Если однажды в неподходящий момент у вас не окажется корма, то хвостом вилять придется вам...
Громкие слова и только. Уверена снова будут просто травить. Владельцы собак, запасайтесь пиродоксином или В12 и шприцами. Как только услышите о смертельных случаях, начинайте колоть курс витамина своей собаке. Особенно это касается владельцев маленьких собак. Они вдохнув отраву умирают оч быстро. Этот витамин позволит вам сделать своего питомца нечувствительным к яду.
Когда чиновники, градоначальники, и прочие "умывальников начальники и мочалок командиры"
станут человеками,
тогда и эта и многие иные проблемы начнут стремиться к нулю.
Ветку постов прочитал с удовольствием.
С кем-то соглашался.
С кем-то нет.
Кто-то радовал.
Кто-то раздражал.
Решая проблемы животных,
давайте всё же не забывать,
что мы тоже часть животного мира планеты Земля
и должны оставаться человеками
по отношению к друг другу тоже,
а не только к собакам и кошкам.
------------------------------------------------
С уважением ко всем.
Ваш Сергей Гонтарь (просто тренер дельфинов)
to За Союз (Крым) to Геннадий Весёлкин Послушайте, Веселкин. Чушь порите именно Вы. Вам вполне конкретно указали, что бродячих собак на улице быть не должно, а те которые там имеют право находиться должны быть в намордниках и на поводке с хозяином. И плевать на то, какие там периоды жизни и периоды течки у сук - прохожих, туристов, коренных жителей, детей и прочих людей это волновать не должно. Закон я уже приводил много раз. Поэтому с Вами говорить на эту тему больше не вижу смысла. А тем, кто продолжает упорно сравнивать животных и людей, нужно определиться, к кому они себя относят, и понять какая разница между этими понятиями.
Пойди об стенку стукнись,вдруг полегчает.Я же не виноват что кто то так уперт,в своих тугих мыслях.
Потом запретить собакам гавкать и тд.
Мне на вас глубоко пофиг,тусите в своих бетонных коробках,и радуйтесь жизни.
to Hrum (Москва)
Да все гораздо проще,я давно уже не живу в железобетонных коробках,люблю простор и им наслаждаюсь,и для меня не приемлема другая жизнь.
В этом просторе и кошке есть место и собаке,и она хороший индикатор для фиксации на те же камеры чужаков и новеньких.Просто скотсткое отношение людей и порождает подобные проблемы.
Какая та сволота к примеру накосила кучу бабла на стерилизации,причем в основном кабелей.При этом выполнила ее массово после собачих свадеб.И тд и тп.
Так же было и в Москве.Потом расплодили и уже срубили бабла на отстреле.Чем не эффект кобры?
Я просто смотрю глубже в проблему.И проблема с собаками в той же Москве была создана.Вы помните Москву в конце 70-х???
Поэтому для меня многие вопли людей это детский лепет!лепет,понимаете?
У всех проблем и причин есть свои имена и фамилии,а не безмолвные животные.
И есть ее общая статистика.Если посчитать всех собак и количество укусов то спорю на что угодно,укусов будет меньше.
Так что не надо валить все грехи на собак.
Это слабость,характерная людям.
to Hrum (Москва) to Геннадий Весёлкин Многие смотрят на проблему адекватно Кроме, собачников (и заводчиков)Никто не выступает за живодёрство, жестокое обращение с животными или утверждает, что в проблемах бездомных животных не виноваты люди. Это очевидно. Кто-то из людей (связанных с собаками) в этом точно виноват.Вы просто, поймите, что людей не держащих собак больше, чем держащих оных. Существенно больше.И город (а не вариант, как живёте сейчас Вы - в частном доме) - это не место созданное для животных. Я про город.Это территория людей и правил.... Про собак:у людей есть укусы, есть заргрызание людей дворнягами, есть массовые случаи обезображивание людей сворой собак в городской черте. Это ведь ЛЮДИ!!! И (внимание) они были ни в чём не виноваты: ни в проблемах чиновников, ни в разочаровании людей, заведших собаку и выгнавших её на улицу.Эти люди НЕ виноваты. Вы это понимаете?!...Вы смотрели давно первый фильм Рэмбо. Первая кровь ? Там спокойного человека из спецназа... с очень спокойными итальянскими глазами ... очень долго доводят несправедливостью полицейские в США (собаки, условно).И Рэмбо берётся за ручной пулемёт...-)Ну и сравнили...может волками???так справедливее будет.
Вы говорите о жертвах.Жертвы на то они и жертвы что они не виноваты.Много мелких безобидных собак,куча пород шоу класса,и тд и тп.
Вернемся к нашему городу.
Полную инвентаризацию в этом направлении не делают.а берут цифры с потолка.
Что департамент без мозгов,что защитницы животных,предлагают,вещи от которых не сильно пахнет -защитой.
Вот они проблемы-конкретные люди.Одни ставят тазики под трубу,а другие предлагают модифицированные тазы.
Я вот думаю если заведу енота,через сколько времени найдутся их *защитники*
Территория города у нас это и села и деревни и тот "город" который занимает наименьшую площадь из всего города.
К столице это не относится)
to Hrum (Москва)
Интересная мысль пришла в голову. А что, укус стерилизованного пса менее болезненный? Ведь многие защитники животныйх предлагаю ограничиться только стерилизацией!Т А ведь это значит-что толпы собак так будут хозяйничать на наших улицах!Пока не умрут естественной смертью. И еще один момент. Веселкин делает упор, что детям ничего не грозит, если они играют на ОГОРОЖЕННОЙ детской площадке. То есть мы можем себя чувствовать в безопасности только в специально оборудованных местах? Люди-в резервации?
to Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь)
Ни в одной цивилизованной стране, даже самой гуманной, бездомных собак на улицах нет.