Севастополь

Почему в Севастополе нужно платить за мусор втридорога

В Севастополе поменялись правила оплаты за вывоз мусор. Теперь, если у вас в квартире прописано три человека, вы будете платить за эту услугу втридорога.

Почему в Севастополе нужно платить за мусор втридорога

В новых расчётных платежах за коммунальные услуги от единого информационно-расчетного центра, которые с февраля 2018 года начали получать жители Севастополя, появилась новая графа.

Департамент горхозяйства Севастополя объясняет это тем, что теперь обращение с твердыми коммунальными отходами относится к коммунальной услуге.

Комментируя решение пресс-службе правительства, глава горхозяйства Михаил Тарасов сказал, что Севастополь вошёл в десятку лидеров субъектов РФ, перешедших на новую систему обращения с отходами. Согласно новой схеме все физические и юридические лица обязаны оплачивать вывоз ТБО как коммунальную услугу, стоимость которой рассчитывается исходя из тарифов и количества зарегистрированных в квартире граждан.

В департаменте ForPost сообщили, что что расчёт платы за указанную коммунальную услугу будет производится на основании норм накопления твердых коммунальных, крупногабаритных отходов для жилого фонда Севастополя (утвержденных постановлением правительства Севастополя от 09.03.2016 №153-ПП, – прим.).

При этом, региональный оператор будет нести ответственность за обращение с твердыми коммунальными отходами с момента погрузки таких отходов в мусоровоз в местах сбора и накопления твердых коммунальных отходов.

Но содержание контейнерных площадок, специальных площадок для складирования крупногабаритных отходов и территории, прилегающей к месту погрузки твердых коммунальных отходов, расположенных на придомовой территории, входящей в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, несут собственники помещений в многоквартирном доме

Из размера платы за жилое помещение стоимость за вывоз твердых коммунальных отходов будет исключена, при этом в расчете платы за жилое помещение останется плата за уборку внутридомовых и дворовых территорий и контейнерных площадок.

Елена Журавлёва, Павел Истомин

 

11976
Поделитесь с друзьями:
Оцените статью:
Еще нет голосов
Теги:

Обсуждение (100)

Profile picture for user Москит
2175

Я подозревал,что в год собаки что-то обязательно случится собачье...Опять лезут к нам в полупустые карманы.

Profile picture for user SB_Sb
9418

На мусорной  площадке  ул. Сеченова /ул. Ленинградская.  Постоянно предприимчивые "предприниматели"   выгружают  строительный  мусов  микроавтобусами ( там стоит  3  огромных  емкости и 9 контейнеров. Все  заполняется  за 2-3 дня.

Я фотографирую этих уродов постоянно. Номера машин, рожи их, факт выгрузки мусора.

Писал и в Чистый город и   Администрацию - штрафуйте или  подавайте в суд, готов  выступить свидетелем и предоставить материалы.... тишина

 

Profile picture for user ulogin_facebook_10155733329612164
306

 Севастопольца- Карпа Викторовича Булатова (борца за экологию)  выгнали ,а ГУП "Благоустройство " захватили  Питерские мусорщики- наобещав Городу Инвестиции в мусоро переработку.  А фактически они навезли всех своих- раставили их на ключевых местах и за плату принимают Мусор со всего ЮБКа.  Плата идёт напрямую в карман Питерским и скоро Севастоволю  придутся искать Территорию для нового Мусорного полигона (Свалки).  Уже третья карта заполнена почти полностью Мусором с ЮБКа.  Карп Викторович и Депутаты горсовета отбивались как Львы от мусора ЮБКА.  Надеюсь народ знает что ЮБКа положено возить мусор под Саки на полигон,а Севастополь ближе.

Profile picture for user 73vit
640

Всё это зято с потолка. Расчет вывоза мусора ведется из количества в тоннах или куб. м , которые помещаются в мусоровоз, расхода топлива на эту "бибиню". Надо потребовать у нашего доблестного правительства предоставить такой расчет или я могу их обвенить в мошенничестве. Например: семья из 2-х человек выносит бытовой мусор 3-4 раза в неделю. Пакет с мусором весит не более 2 кг. Грубо говоря за месяц семья выносит не более 30 -40 кг мусора. И это стоит почти 200 р?

Да это грабеж губернатора за критику его деятельности!!!bye2

Profile picture for user kulek1
1058

Согласно новой схеме все физические и юридические лица обязаны оплачивать вывоз ТБО как коммунальную услугу, стоимость которой рассчитывается исходя из тарифов и количества зарегистрированных в квартире граждан.

 Основным производителем мусора являются отнюдь не жильцы многоквартирных домов. Но оплачивать вывоз будем мы. Занавес.

Profile picture for user Банщик
24575

Любая оплата возможна только после заключении договора на услуги.Если такового нет, то никто не имеет право платить и принимать оплату.Ну а кто вляпается в это дело, ожидайте в гости прокуратуру и налоговую инспекцию...haha

Profile picture for user прекрасноедалёко
678

to Банщик:  Начнём с того, что этот платёж включён в единую платёжку по ЕИРЦу, так что по ИХ законам Вы ОБЯЗАНЫ платить. И всё это будет признано законным.

А второе - когда уже платёж в ЕРИЦ будет проходить по терминалу?. На пр. Победы четвёртый месяц нельзя в РНКБ оплатить вымогаловку в терминале.....

Profile picture for user natalisa51
2579

 С такими подходами нам скоро дешевле будет не есть и не пить... Зачем всё опять перекручивать. Вроде проблемы с мусором налаживаются.

Profile picture for user Банщик
24575

to прекрасноедалёко:  У нас на подъезде висит бумажка от ЕРИЦ, где чётко написано, что он с нами по мусору больше не сотрудничает...yes

Profile picture for user ОЗОН
200

У нас "странное " руководство. Это "ОНО", даже не понимает , что плодит  РАДИКАЛОВ.

Что ни действо, то возмущение (политкорректно сказано) у  людей.

 

Profile picture for user allusa
8019

Казалось бы, зачем усложнять расчеты тарифа. Площади квартир известны, практически неизменны,, Число прописанных довольно часто варьирует,

что затрудняет проверку правильности расчета тарифа, который явно не в пользу квартировладельцев.

 

Profile picture for user Андрей04
2388

Это мелочи, главное правильно, в едином порыве, проголосовать. 

Profile picture for user love19596
3067

Интересно получается - здесь приведен тариф 92.68 на 1 чел.а в платежке выставлена сумма 114.47.

Profile picture for user 73vit
640

Правильно подсчитать стоимость вывоза ТБО можно только если департамент опубликует стоимость вывоза 1 м куб с учетом переработки его на полигоне. Если используется специализированный мусоровоз, то ТБО нужно сначала утромбовать, а потом считать. На нашей мусорной плащадке вывозит мусор самосвал 1 раз в сутки и просто наваливают до краев мешками с мусором. Ну и как тут считать? В цивильных странах, где нет такой партии как ЕР, ,мусор вывозят за счет государства и это нормально. Вопрос к ЕР: КОГДА ВЫ НАЖРЕТЕСЬ ?

Profile picture for user PPSh
2846

В чём возмущение. Смотрю на контейнерную площадку у своего дома. 2 года назад - просто битонная плита с раздолбанными металлическими контейнерами. Теперь - огороженная площадка с крышей, новые пластиковые контейнеры, которые уже 1 раз полностью поменяли, площадка для "лодочки", контейнеры для бусаги и пластика. Мусор вывозят постоянно современными машинами. И за всё это я плачу видя результат...

 

Profile picture for user Галина Николаевна
2612

Немного цыфр. Однокомнатная квартира, 2 человека.

Декабрь. Сод. жил. пом. - 393,91 ( в том числе за вывоз мусора 83,24)

Январь. Сод.жил пом. - 310, 67. За вывоз мусора - 228,93.

Большой вопрос для маленькой компании.

В частном доме в декабре платила 88.58 с человека. За январь пока сведений нет.

Profile picture for user ElenaDanilova991
279

 

Интересно получается - здесь приведен тариф 92.68 на 1 чел.а в платежке выставлена сумма 114.47.

 Тариф 92,68 - не верен, т.к. не учтен КГО( крупногабаритные отходы). КГО-70 кг/чел. в год, поэтому в платежке просчитано верно.

Вопрос в другом: откуда взялись эти ццифры?

Profile picture for user Дальневосточница
1048

Сделав расчеты,получилось,что стоимость вывоза мусора увеличилась в 3 раза.Правильно написано,когда уже лопнет эта ЕР.А при пассивности населения и рабской психологии ответ очевиден-никогда.

Profile picture for user Константин Ивасенко
6165

А что-то молчат про сбор денег на капремонт, который планируют в 2050 году без всяких договоров и условий, но и сбор за вывозТКО и за капремонт тупо включены в комунальные платежи, за отказ от оплаты которых реально можно лишиться квартиры по сегодняшнему законодательству..... В Севастополе во всю рассылают уже "последние китайские предупреждения" за неуплату взносов на капремонт, в то время как на материке люди пока вообще не получают подобных предупреждений, по-крайней мере никто тиз знакомых на материке еще не платил за это и предупреждения пока не приходили...

Profile picture for user ulogin_vkontakte_165994785
14

В Севастополе определен региональный оператор по обращению с твердыми коммунальными отходами. С 1 января 2018 года за сбор и утилизацию  бытового мусора будет отвечать государственное унитарное предприятие «Благоустройство города Севастополя».

 

До конца текущего года жителям города, как физическим, так и юридическим лицам, необходимо заключить договор на оказание услуг по вывозу ТБО с региональным оператором ГУП «Благоустройство». С 1 января 2018 года договоры с организациями-перевозчиками будут считаться незаконными.

 

Заключить договор можно, обратившись в офис предприятия по адресу: г. Севастополь, ул. Ленина, 48 (цокольный этаж) или ул. Молодых строителей, 1. Договор заключается на 10 лет.

 

Подробную информацию можно узнать на сайте предприятия http://sevblago.ru.

Profile picture for user funtirina
889

to PPSh:  Приглашаю Вас посмотреть на контейнерную площадку возле Новуса на ул. Лебедя. Помойка к которой не подойти! И за это плачу я.

Profile picture for user ulogin_vkontakte_165994785
14

Нет договора на оказание услуг, нет взаимоотношений!

Profile picture for user LEON
8445

Кто сможет объяснить, чем отличаются ТКО, от бывших ТБО (твердых бытовых отходов), утилилизация которых подорожала почти в три раза.thinking

Profile picture for user ulogin_vkontakte_165994785
14

Обязать заключить договор частное лицо не могут, обязывают мусоровывозящие компании, а не потребителей на стороне потребителя статьи 1, 10, 421 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации о свободе договора, о добросовестности, об автономии воли, об осуществлении прав в своём интересе, о недопустимости произвольного вмешательства кого-либо в частные дела.

Profile picture for user ElenaDanilova991
279

 

Нет договора на оказание услуг, нет взаимоотношений!

 

Обязать заключить договор частное лицо не могут, обязывают мусоровывозящие компании, а не потребителей на стороне потребителя статьи 1, 10, 421 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации о свободе договора, о добросовестности, об автономии воли, об осуществлении прав в своём интересе, о недопустимости произвольного вмешательства кого-либо в частные дела.

 Договор считается заключенным в результате конклюдентных действий,т.е. вы принимаете услугу и оплачиваете ее. Вы же не уносите свой мусор в лес и не утилизируете его?

Profile picture for user ulogin_vkontakte_165994785
14

Плата за вывоз и утилизацию бытовых отходов должна взыматься с производителеи / продавцов товара, и называться он должен утилизационный сбор!

Profile picture for user nitka
179

Медведев не так давно обещал, что в 2018 году НЕ БУДЕТ ПОДОРОЖАНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ  услуг.

Призываю всех написать на сайт Президента о том, что делается в городе.

Profile picture for user ElenaDanilova991
279

 

Кто сможет объяснить, чем отличаются ТКО, от бывших ТБО (твердых бытовых отходов), утилилизация которых подорожала почти в три раза.

 Ни чем. Теже яйца, только в профиль.

Profile picture for user bodya
11

Живу в 9-зт 27 кквартир .вывоз 6 раз в неделю контейнр 0.24м3(не всегда полный) вывозят мусор как хотят,Бедный дворник караулит,Сколько с квартиры думаю все могут сложить!!!!Куда не глянь-тоже самое!По воде год не могу разобраться,все раст-т и растет допг,хотя каждый месяц передаю  кубы в ЕИРЦ и оплачиваю их,В МФЦ 4 год не могу оформить документы(чесно ходя по инстанциям,и не соблюдениям сроков)-может дураки МЫ???Rnj 

Profile picture for user ulogin_vkontakte_165994785
14

 

  Нет договора на оказание услуг, нет взаимоотношений!   Обязать заключить договор частное лицо не могут, обязывают мусоровывозящие компании, а не потребителей на стороне потребителя статьи 1, 10, 421 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации о свободе договора, о добросовестности, об автономии воли, об осуществлении прав в своём интересе, о недопустимости произвольного вмешательства кого-либо в частные дела.  Договор считается заключенным в результате конклюдентных действий,т.е. вы принимаете услугу и оплачиваете ее. Вы же не уносите свой мусор в лес и не утилизируете его?

 

Поскольку на территории РФ действует свобода договора, никто не вправе принудить заказчика заключать соглашение с какой-то определенной компанией. Если местная администрация требует контракта только с одной конкретной фирмой, то это незаконно.

Profile picture for user ElenaDanilova991
279

 

    Нет договора на оказание услуг, нет взаимоотношений!   Обязать заключить договор частное лицо не могут, обязывают мусоровывозящие компании, а не потребителей на стороне потребителя статьи 1, 10, 421 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации о свободе договора, о добросовестности, об автономии воли, об осуществлении прав в своём интересе, о недопустимости произвольного вмешательства кого-либо в частные дела.  Договор считается заключенным в результате конклюдентных действий,т.е. вы принимаете услугу и оплачиваете ее. Вы же не уносите свой мусор в лес и не утилизируете его?   Поскольку на территории РФ действует свобода договора, никто не вправе принудить заказчика заключать соглашение с какой-то определенной компанией. Если местная администрация требует контракта только с одной конкретной фирмой, то это незаконно.

Региональный оператор по ТКО выиграл тендер.Конечно, вопрос, на сколько честно?

Ни одна фирма, лично от Вас, вывозить мусор не будет, если не будет вывозить от всего дома. 

Profile picture for user ulogin_vkontakte_165994785
14

to ElenaDanilova991:  В нашем доме нет УК, ТСЖ и пр., но в квитанции уже есть сумма по оплате ТБО, хотя договора нет, является ли это нарушением и обязан ли я платить?!

Profile picture for user Понаехавший
108

Что, весь город должен отмаршировать на ул.Ленина или Молодых строителей? Да тут и года не хватит. Каждый дом прикреплен к какой-либо управляющей компании, вот пусть она и занимается договорами.

Кстати, мусор производят люди, а не квадратные метры  -  чем больше прописанных, тем больше мусора. А еще иной хозяин почистит свой гараж, так выбрасывает на площадку диван чуть ли не советских времен - это как считать?

Profile picture for user Галина Николаевна
2612

 Аналогичный вопрос. За такие деньги я теперь могу и старый диван и холодильник оттащить к контейнерам?

Profile picture for user Алекс-2 (Севастополь)
293

to nitka:  Медведев не так давно обещал, что в 2018 году НЕ БУДЕТ ПОДОРОЖАНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ  услуг.

А кто такой Медведев? Какой-то премьер? Он, что указ для местных клерков.Они заявили о подорожании всех коммунальных услуг с 1 июля и сделают так. Готов поспорить, что плата за эл.энергию перейдет скоро на такой же тариф(минимальная плата) 90-120-150квт в зависимости от числа проживающих. Никак не НАЖРУТСЯ с....

Profile picture for user ElenaDanilova991
279

 

to ElenaDanilova991:  В нашем доме нет УК, ТСЖ и пр., но в квитанции уже есть сумма по оплате ТБО, хотя договора нет, является ли это нарушением и обязан ли я платить?!

 Если у Вас мусор вывозиться, значит услуга оказывается. Платить за нее нужно (конкдюдентные действия), даже, если нет договора.

Profile picture for user ElenaDanilova991
279

 

 Аналогичный вопрос. За такие деньги я теперь могу и старый диван и холодильник оттащить к контейнерам?

 В тариф входит вывоз КГО( крупногабаритного мусора)- 70 кг/чел. в год.

Profile picture for user znak26
941

 

   Если у Вас мусор вывозиться, значит услуга оказывается. Платить за нее нужно (конкдюдентные действия), даже, если нет договора.

Как без договора? Может это севсвалки или другие безкорыстные волонтеры с чистотой борятся)?

 

Profile picture for user ulogin_vkontakte_205254516
1117

Потому что решили, что можно гнобить людей безнаказанно. Подскажите, пожалуйста, куда нужно обратиться, чтобы изменить ситуацию в городе. Я уже втянулась в бюрократические переписки с разными инстанциями, так что одной больше - какая разница?! 

Profile picture for user ulogin_google_106869102821960421264
365

как=то хитро всё, 

При этом, региональный оператор будет нести ответственность за обращение с твердыми коммунальными отходами с момента погрузки таких отходов в мусоровоз в местах сбора и накопления твердых коммунальных отходов.

т.е. до того, как мусор в  мусоровоз не погружен, никто за него ответственности не несёт, в общем, спасибо правительству города за покращення.. 

Profile picture for user Тимур
12439

Что такое твердые бытовые отходы (ТБО)

Определение:

отходы, образующиеся в результате жизнедеятельности населения (приготовление пищи, упаковка товаров, уборка и текущий ремонт жилых помещений, крупногабаритные предметы домашнего обихода, фекальные отходы нецентрализованной канализации и др.).



К твердым бытовым отходам (ТБО) относятся отходы, образующиеся в жилых и общественных зданиях, торговых, зрелищных, спортивных и других предприятиях (включая отходы от текущего ремонта квартир), отходы от отопительных устройств местного отопления, смет, опавшие листья, собираемые с дворовых территорий, и крупногабаритные отходы.

Источник: Правила предоставления услуг по вывозу твердых и жидких бытовых отходов, МДС 13-8.2000 Концепция обращения с твердыми бытовыми отходами в российской федерации

Просто отходы — вещества (или смеси веществ), признанные непригодными для дальнейшего использования в рамках имеющихся технологий, или после бытового использования продукции.

Разновидность ТБО

Металлы (цветные и чёрные)

Древесина

Макулатура — газеты, журналы, бумажная и картонная упаковка

Текстиль

Пластмассы

Смет

Пищевые и растительные отходы

Кости

Стеклобой

Кожа, резина

Profile picture for user ulogin_vkontakte_301840287
282

Сколько шума из-за ста рублей...В месяц....Иногда за проезд в день больше плачу.

Profile picture for user скептик
517

"Не беда, если журналист считает себя человеком, он ведь и считать толком не умеет." (с)

Может журналисты форпоста объяснят, почему оплата мусора по новым тарифам это "втридорога"? По-моему это как раз таки логично, платить по количеству людей, а не исходя из квадратных метров, или в вашей вселенной квартира сама гадит, а люди только так, приписаны к ней?

 

 

 

G

M

T

 

 

Определить языкАзербайджанскийАлбанскийАнглийскийАрабскийАрмянскийАфрикаансБаскскийБелорусскийБенгальскийБирманскийБолгарскийБоснийскийВаллийскийВенгерскийВьетнамскийГалисийскийГреческийГрузинскийГуджаратиДатскийЗулуИвритИгбоИдишИндонезийскийИрландскийИсландскийИспанскийИтальянскийЙорубаКазахскийКаннадаКаталанскийКитайский (Упр)Китайский (Трад)КорейскийКреольский (Гаити)КхмерскийЛаосскийЛатинскийЛатышскийЛитовскийМакедонскийМалагасийскийМалайскийМалайяламМальтийскийМаориМаратхиМонгольскийНемецкийНепалиНидерландскийНорвежскийПанджабиПерсидскийПольскийПортугальскийРумынскийРусскийСебуанскийСербскийСесотоСингальскийСловацкийСловенскийСомалиСуахилиСуданскийТагальскийТаджикскийТайскийТамильскийТелугуТурецкийУзбекскийУкраинскийУрдуФинскийФранцузскийХаусаХиндиХмонгХорватскийЧеваЧешскийШведскийЭсперантоЭстонскийЯванскийЯпонский

 

АзербайджанскийАлбанскийАнглийскийАрабскийАрмянскийАфрикаансБаскскийБелорусскийБенгальскийБирманскийБолгарскийБоснийскийВаллийскийВенгерскийВьетнамскийГалисийскийГреческийГрузинскийГуджаратиДатскийЗулуИвритИгбоИдишИндонезийскийИрландскийИсландскийИспанскийИтальянскийЙорубаКазахскийКаннадаКаталанскийКитайский (Упр)Китайский (Трад)КорейскийКреольский (Гаити)КхмерскийЛаосскийЛатинскийЛатышскийЛитовскийМакедонскийМалагасийскийМалайскийМалайяламМальтийскийМаориМаратхиМонгольскийНемецкийНепалиНидерландскийНорвежскийПанджабиПерсидскийПольскийПортугальскийРумынскийРусскийСебуанскийСербскийСесотоСингальскийСловацкийСловенскийСомалиСуахилиСуданскийТагальскийТаджикскийТайскийТамильскийТелугуТурецкийУзбекскийУкраинскийУрдуФинскийФранцузскийХаусаХиндиХмонгХорватскийЧеваЧешскийШведскийЭсперантоЭстонскийЯванскийЯпонский

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Звуковая функция ограничена 200 символами

 

 

Настройки : История : Обратная связь : Donate
Закрыть

Profile picture for user niksy46
1805

                 Уважаемые севастопольцы, мусорите побольше, чтобы коммунальщикам было чего убирать за ваши деньги.

 С такими подходами нам скоро дешевле будет не есть и не пить... Зачем всё опять перекручивать. Вроде проблемы с мусором налаживаются.

 

Profile picture for user niksy46
1805

                 Ни ЕИРЦ и не ЕР не нажрутся никогда.

Правильно подсчитать стоимость вывоза ТБО можно только если департамент опубликует стоимость вывоза 1 м куб с учетом переработки его на полигоне. Если используется специализированный мусоровоз, то ТБО нужно сначала утромбовать, а потом считать. На нашей мусорной плащадке вывозит мусор самосвал 1 раз в сутки и просто наваливают до краев мешками с мусором. Ну и как тут считать? В цивильных странах, где нет такой партии как ЕР, ,мусор вывозят за счет государства и это нормально. Вопрос к ЕР: КОГДА ВЫ НАЖРЕТЕСЬ ?

 

Profile picture for user niksy46
1805

                 Голосуй-не голосуй, результат один:получишь...

Если кто то думает, что коммунальные поборы (а иначе ЭТО и назвать по другому нельзя) на этом закончатся, то он глубоко ошибается. Впереди ещё побор на общедомовые нужды, потом на недвижимость, потом и до движимого имущества доберутся. Вы, главное, правильно голосуйте и это всё в скором времени будет.

 

Profile picture for user kulek1
1058

 

Сколько шума из-за ста рублей...В месяц....Иногда за проезд в день больше плачу.

 Вроде бы да - копейки, но когда в квартире прописано 6 человек, а работает один ?

И за последние 2 года с работой швах - чем компенсировать ? Тихой сапой коммуналка выросла в разы - никто не заметил ? 

Profile picture for user Южная дорожка
1356

Тариф рассчитан с учетом неадекватности наших граждан повсеместно разбрасывающих мусор и призывающих его разбрасывать, за которыми приходится подчищать, в том числе и страницы Форпоста.

Profile picture for user SEV-07
849

У нас рядом бабуля прописана 1 в трёхкомнатной квартире. В одной комнате она,во второй внучка с мужем и дочкой,в третьей 4 студента. Угадайте,сколько ОНИ ВСЕ платят за вывоз мусора?((((((((((((((( Ответ:за ОДНОГО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Profile picture for user SEV-07
849

А ещё хотят,чтобы мы мусор сортировали. За такие поборы,ага, сейчас((((((((((

 

Profile picture for user Помор
1216

Где прозрачность расчета тарифа? Кто его рассчитывал? По каким методикам? Взяли население Севастополя умножили на 200руб в среднем и на 12 месяцев,  увидели что это миллиард в год и решили , что это весьма неплохо? 

Profile picture for user nemoronin
2796

"Сколько шума из-за ста рублей..." Позиция до крайности странная. А если я пришлю вам обязательную платежку на червонец, для оплаты моих намерений сделать вам хорошо, тоже заплатите? Это ж вообще сущий пустяк! Так вот я вас в таком случае развожу на 10 рублей, а эти ребята минимум на 100! У них нет таких затрат, зато навар в этой расценке зашкаливает за 100%, а если учесть, что выполняют они эту работу плохо и не регулярно то и все 200!

Profile picture for user ninanezabudka
54

У меня трёхкомнатная квартира: за декабрь ГУПС- 740,35, за январь ГУПС - 615,40, за мусор - 572,34, прописано 5 человек.

Profile picture for user irakliya
3508

to PPSh:  Голубчик, готова платить и больше, но когда контейнеры зачуханные смотрят на тебя ВСЕГДА , то хочется взвыть от ненависти. И это благодатный юг? В гробу я видела с балкона такие "красоты"! Неужели нельзя было хотя бы развернуть эту мерзость от квартир куда-нибудь в сторону?

Profile picture for user Маруся Маруськина
18

Интересно получается, у нас прописано 6 человек, а проживает один. Это что он должен за всех отдуваться? Скромненько так, без малого 600 рубасиков к оплате прибавляется. Не смешно ниразу!

Profile picture for user SEV-07
849

Классно))) Написал комментарий а его нет))))))))))))))))Повторю. Рядом со мной живёт бабуля в трёхкомнатной. В одной она(прописана), в  другой комнате семья внучки (три человека), в третьей четыре студента. Задача: а сколько платит бабуля за вывоз мусора?))))) Ответ-за ОДНОГО(((((((((((((((((

Profile picture for user КРЫМЧАК
15380

 Почему в Севастополе нужно платить за мусор втридорога

Потому, что мы сверх-бараны! Только если обыкновенных баранов стригут 1-3 раза в год, и то в зависимости от вида, нас стригут почти ежемесячно и вместе со шкурой!

Подареный "праздник",  накануне президентских выборов удался, можно только возрадоваться и представить себе, что будет дальше, - после того как. С праздником!

Profile picture for user Иоанн
4470

Кстати, мусор производят люди, а не квадратные метры  -  чем больше прописанных, тем больше мусора. 

Вот как делается в СПб.

Согласно Договору управления многоквартирным домом Управляющая организация (некая ООО "....." ) 

обязана ... обеспечивать услугу по вывозу ТБО.

А вот какое место вывоз ТБО занимает в структуре "Жилищных услуг":

1. Управление многокв. домом - 1,18 руб. (тариф за 1 м.кв. общей пл. жилого помещения)

2. Содержание общ. имущ. в многокв. доме - 9,47 руб.

3. Текущий ремонт общего имущества... - 5,08 руб. 

4. Уборка и санитарно-гигиеническая очистка земельного участка, входящего в состав общего имущества, содержание и уход за элементами озеленения... - 1,29 руб.

5. Содержание и ремонт переговорно-замочного устройства - 0,53 руб.

6а. Эксплуатация  приборов учёта эл.энергии -  0,11 руб.

6б. Эксплуатация  приборов учёта тепл.энергии и горячей воды -  0,61 руб.

6в. Эксплуатация  приборов учёта хол. воды -  0,09 руб.

 

Итого: 20,29 руб. с лифтом (1,93 руб.) на 2014 г. На 2018 г. - 23,57 руб, но без лифта (2,23 руб.) за 1 кв.м. общей площади квартиры.

Т.о. вывоз ТБО входит в п.4, который стоил 1,29 руб на 2014 г., сейчас - прибл. 1,4 руб. за 1 м.кв.

Для квартиры в 54 метра (как на схеме в статье) вывоз ТБО (вместе со очисткой территории и уходом за

зеленью  обходится в 1,4 х 54 = 75,6 рублей (!!!)

 

 

Profile picture for user peka
1411

Жизнь становится веселее, что хочется просто сдохнуть ! 

Profile picture for user ulogin_vkontakte_201942866
291

А дети 6месц и 5 лет сколько производят ТКО иТБО?

Profile picture for user ulogin_vkontakte_201942866
291

 

Классно))) Написал комментарий а его нет))))))))))))))))Повторю. Рядом со мной живёт бабуля в трёхкомнатной. В одной она(прописана), в  другой комнате семья внучки (три человека), в третьей четыре студента. Задача: а сколько платит бабуля за вывоз мусора?))))) Ответ-за ОДНОГО(((((((((((((((((

А грудной ребенок сколько мусора производит?

Profile picture for user ulogin_facebook_10155733329612164
306

Давно предлагаю что бы богатые платили за мусор больше а бедные меньше. Сбор на мусор включить в цену бензина 50 рублей на литре -что бы стоил 100 рублей.  На авто ездят богатые - вот пусть они и платят за мусор, 

Сколько шума из-за ста рублей...В месяц....Иногда за проезд в день больше плачу.

 

Profile picture for user kulek1
1058

 

Кстати, мусор производят люди, а не квадратные метры  -  чем больше прописанных, тем больше мусора.  Вот как делается в СПб. Согласно Договору управления многоквартирным домом Управляющая организация (некая ООО "....." )  обязана ... обеспечивать услугу по вывозу ТБО. А вот какое место вывоз ТБО занимает в структуре "Жилищных услуг": 1. Управление многокв. домом - 1,18 руб. (тариф за 1 м.кв. общей пл. жилого помещения) 2. Содержание общ. имущ. в многокв. доме - 9,47 руб. 3. Текущий ремонт общего имущества... - 5,08 руб.  4. Уборка и санитарно-гигиеническая очистка земельного участка, входящего в состав общего имущества, содержание и уход за элементами озеленения... - 1,29 руб. 5. Содержание и ремонт переговорно-замочного устройства - 0,53 руб. 6а. Эксплуатация  приборов учёта эл.энергии -  0,11 руб. 6б. Эксплуатация  приборов учёта тепл.энергии и горячей воды -  0,61 руб. 6в. Эксплуатация  приборов учёта хол. воды -  0,09 руб.   Итого: 20,29 руб. с лифтом (1,93 руб.) на 2014 г. На 2018 г. - 23,57 руб, но без лифта (2,23 руб.) за 1 кв.м. общей площади квартиры. Т.о. вывоз ТБО входит в п.4, который стоил 1,29 руб на 2014 г., сейчас - прибл. 1,4 руб. за 1 м.кв. Для квартиры в 54 метра (как на схеме в статье) вывоз ТБО (вместе со очисткой территории и уходом за зеленью  обходится в 1,4 х 54 = 75,6 рублей (!!!)    

 Цифры впечатлили. И я уверен , управляющая в Питере довольна прибылью

В Севастополе же все с больной головы на здоровую .

Даже не сомневаюсь, в скором времени начнется нытьё со стороны власти, что севастопольцы плохо оплачивают услугу ( это на тему, почему у нас всё плохо) .

Справедливости в тарифе процентов 20 максимум.

Оплачивать чистоту города нужно, но схема как всегда придумана незатейливая.

p.s.

Депутат Кажанов - Вы согласны или есть аргументы ? 

Profile picture for user Bella
263

Люди, вы читали интервью с Виктором Посметным здесь 06.02.2018 г. "Виктор Посметный о законах и работе властей Севастополя: «Сиди в окопе до конца» ? Вот вам цитата:

"О том, что федеральное законодательство должно учесть специфику города федерального значения, в состав которого входят и сельские территории, депутаты говорили не раз.

Сегодня, в частности, учителя и медики из сел Севастополя не могут получить преференции, положенные их коллегам из других регионов. И это лишь один пример.

На территории города нельзя заниматься охотой, есть проблемы у тех, кто занимается сельским хозяйством, и так далее.

 

«Это очень серьезная проблема для Севастополя. Мы даже складировать отходы на территории города не имеем права. Получается, что мы должны их вывезти на территорию Крыма. И таких моментов достаточно много», - пояснил глава комиссии по законодательству."

Получается, что вся эта возня с мусором вообще не имеет под собой законодательной базы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А посему, у Благоустройства НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЛИЦЕНЗИИ на использование полигона. 

Мусор - моя собственность? Тогда я могу отдать его кому захочу, может даже и Аксёнову. 

Мы прикидывали прибыль Благоустройства и Чистого города от этой афёры. Конечно, можно стать "ИНВЕСТОРОМ" за наши с вами денежки. ))) 

ГРУСТНО, 

 

Profile picture for user ulogin_facebook_10155733329612164
306

А ослиные гонки особенные, там человек бежит вместе с ослом, держит его за уздечку и бежит вместе с ним. Вообще ослиные гонки бывают трех видов – на колясках, верхом и человек бежит вместе с ослом. Вот там очень сложные гонки, потому что нужно с какой-то скоростью бежать вверх, вниз, по городу, кругом. Серьёзно относится к проблемам нельзя- это признак психической болезни. Надо с юмором.  Есть в Севастополе ослинная ферма Помогалова.  Можно Ослинные гонки приурочить к чему угодно- хоть к мусору,хоть к выборам Президента.  Каждому ослу присвоить имя претендента и посмотреть кто первым придёт.  Одного Осла ведёт на гонках глава Едра, другого пархоменко,третьего Журавлёв, Четвертого Николаев и кто то Ослицу  ведёт.

Смешно,когда читаю"а давайте напишем Путину"...Да,вы что,в самом деле думаете,что у него нет интернета и он не наблюдает всего этого бардака...Хотя конечно,из-за "происков империалистов" -нашему с Вами гаранту Конституции и самому главному "слуге народа" -не до таких мелочей,как очередное обирательство  крымчан.

 

Profile picture for user Bella
263

Люди, вы читали интервью с Виктором Посметным здесь 06.02.2018 г :"Виктор Посметный о законах и работе властей Севастополя: «Сиди в окопе до конца»? Вот вам цитата о специфике законодательстве Севастополя, как города, в состав которого входят сельхозугодья:

«Это очень серьезная проблема для Севастополя. Мы даже складировать отходы на территории города не имеем права. Получается, что мы должны их вывезти на территорию Крыма. И таких моментов достаточно много», - пояснил глава комиссии по законодательству.

Получается, что у Благоустройства нет и быть не может лицензии на использование полигона ТБО.

Тогда на каком основании они берутся за это дело? Мы прикидывали в цифрах выгоду Благоустройства и Чистого города от этой затей - ВПЕЧАТЛЯЕТ! Конечно, за такие денюжки можно стать инвестором.

И ещё. Мусор, который я произвожу - моя собственность? Следовательно, Правительство Севастополя не может мне выкручивать руки и заставлять отдавать его Благоустройству или кому-то другому, Попрошу Аксёнова забрать его себе. ))

Грустно.

Profile picture for user ulogin_facebook_10155733329612164
306

Изучайте систему власти в России, без митинга ни один вопрос в России не решить. Власть боится только митинга.  Митингом прогрозили Меняйле- сразу его Путин снял.  23.02 февраля - проведите митинг против роста тарифов и власть снизит тарифы.  Давно предлагалось в Севастополе проводить эксперименты для всей России,а не тупо копировать то что есть в России.   Придумать как лучше решить мусорную проблему и испытать её на Севастопольцах как на подопытных кроликах. 

Классно))) Написал комментарий а его нет))))))))))))))))Повторю. Рядом со мной живёт бабуля в трёхкомнатной. В одной она(прописана), в  другой комнате семья внучки (три человека), в третьей четыре студента. Задача: а сколько платит бабуля за вывоз мусора?))))) Ответ-за ОДНОГО(((((((((((((((((

 

Profile picture for user Bella
263

to Банщик:  Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, ваш дом ТСЖ или вы под управлением УК? И что нужно сделать, чтобы получить такую же бумагу от ЕИРЦ?Мы -ТСЖ.

Profile picture for user гость из Москвы.
23

А сколько раз вам доказывали и рассказывали ,что при путине творится в стране. Кстати в моем городе вывоз мусора и тв. быт. отходов в кв. где прописан 1 человек, стоит 1 тыс. руб. Ждите и у вас вырастит.

Profile picture for user Константин Ивасенко
6165

Только что разговаривал с товарищем из Ростова, который оплачивал комуналку по аналогичной квитанции за январь месяц - ТАМ ИЗМЕНЕНИЙ НИКАКИХ НЕТ. Для Севастополя пишутся отдельные тарифы и правила. Это что раньше мусорные компании постояннно себе в убыток работали? По господину Журавлеву этого не скажешь...

Profile picture for user ulogin_facebook_10155733329612164
306

А что комментарии появляются спустя 3-и часа? После модерации и одобрения?

Profile picture for user Банщик
24575

to Bella:  Наш дом под УК.А если вы ТСЖ, то зачем вам ЕИРЦ? Как юрлицо заключаете прямой договор на вывоз мусора с единым оператором...yes

Profile picture for user Понаехавший
108

Сайт tarifologi.info (на 2018г.)- "Примерные тарифы вывоза ТБО по новой схеме, исходя из количества человек":

Москва - 90 руб. с человека

Санкт-Петербург - 85,38 руб. с человека

Иркутск - 87,5 руб. с человека

Краснодар - 97,32 руб. с человека

Ивановская обл. - 88 руб. с человека

Profile picture for user Понаехавший
108

Сайт "Tarify.info" - Примерные тарифы вывоза ТБО по новой схеме, исходя из количества человек, на 2018год.

Москва - 90 руб. с человека

Санкт-Петербург - 85,38 руб. с человека

Краснодар - 97,32 руб. с человека

Ивановская обл. - 88 руб.

Profile picture for user STERO
301

...господа комментирующие, чем ызрыгать здесь словесный ,никому не нужный, понос, давайте все, как один .НЕ ОПЛАЧИВАТЬ ВЫДУМАННУЮ УСЛУГУ "ОБРАЩЕНИЕ С ТКО", которая и так входила в обязательную услугу УК как "Содержание жилого помещения", за которую Я оплачивал 911 руб в месяц и, теперь, к этой сумме добавилась та же услуга, в виде суммы в 457 рубликов при этом сумма платежа за "Содержание жилого помещения" уменьшилась всего лишь на 37р47к....спрашивается, куда делась сумма420р.4к ??? Напрашивается ВЫВОД: в карманы  наших хитрых "руководителей",Хотя на основании Правил обращения с твердыми коммунальными отходами,утвержденными постановлением ПравительстваРФот 12ноября2016г.№1156,при первоначальном включении  в состав платы услуги по обращении с ТКО, размер платы за "Содержание жилого помещения"(которое подменили умышленно как "содержание общего имущества многоквартирных домов(МКД),   ПОДЛЕЖИТ  У М Е Н Ь Ш Е Н И Ю   НА РАЗМЕР  ПЛАТЫ ЗА   "ОБРАЩЕНИЕ С   Т К О "оказываемого в МКД, в месяце, предшествующему месяцу, в котором услуги по обращению с ТКО начинает оказывать региональный оператор по обращению с ТКО   !!!

Profile picture for user STERO
301

Ребята, модераторы Форпоста умышленно удалили Мой коммент про Наши с Вами правовые действия против незаконного УМЫШЛЕННОго" " НОВОВВЕДЕНИЯ" -по оказанию услуги ЖКХ в обращении с ТКО, которая и так была раннее включена в платежку за "Содержание жилого помещения"В Моем комменте были ссылки на правовые документы РФ позволяющие не оплачивать вышеуказанный платеж!!!

Profile picture for user Atos
7811

to STERO:  Вы не видите свой пост? Я его вижу- ...господа комментирующие, чем ызрыгать здесь словесный ,никому не нужный, понос, давайте все, как один .НЕ ОПЛАЧИВАТЬ ВЫДУМАННУЮ УСЛУГУ "ОБРАЩЕНИЕ С ТКО", которая и так входила в обязательную услугу УК как "Содержание жилого помещения", за которую Я оплачивал 911 руб в месяц и, теперь, к этой сумме добавилась та же услуга, в виде суммы в 457 рубликов при этом сумма платежа за "Содержание жилого помещения" уменьшилась всего лишь на 37р47к....спрашивается, куда делась сумма420р.4к ??? Напрашивается ВЫВОД: в карманы  наших хитрых "руководителей",Хотя на основании Правил обращения с твердыми коммунальными отходами,утвержденными постановлением ПравительстваРФот 12ноября2016г.№1156,при первоначальном включении  в состав платы услуги по обращении с ТКО, размер платы за "Содержание жилого помещения"(которое подменили умышленно как "содержание общего имущества многоквартирных домов(МКД),   ПОДЛЕЖИТ  У М Е Н Ь Ш Е Н И Ю   НА РАЗМЕР  ПЛАТЫ ЗА   "ОБРАЩЕНИЕ С   Т К О "оказываемого в МКД, в месяце, предшествующему месяцу, в котором услуги по обращению с ТКО начинает оказывать региональный оператор по обращению с ТКО   !!!

 

РЕДАКТОР ПРОСИЛА , если такое случается-ОБНОВИТЕ КЭШ!!!!!!!

Profile picture for user natalisa51
2579

 

to прекрасноедалёко:  У нас на подъезде висит бумажка от ЕРИЦ, где чётко написано, что он с нами по мусору больше не сотрудничает...

 А при чём ЕPИЦ? За вывоз мусора всегда отвечала Управляющая комния или ГУПС. Они с 1.01.2018 должны были перезаключать договор с "Благоустройством"/

 

Profile picture for user natalisa51
2579

Нам ещё должны платить за сбор и сортировку мусора на местах. В нармальных странах мусор- это сырьё, а не отходы

Profile picture for user allusa
8019

Новые тарифы за мусор выгодны тем у кого   площадь на  1 человека более 50 кв. метров.

Profile picture for user Понаехавший
108

 Январская платежка СПб, 3-хкомнатная квартира чуть больше 70 м. Расчет по метражу - 345руб.

Profile picture for user Понаехавший
108

Кстати о грудных детях. Памперсы - тоже мусор.

Profile picture for user ulogin_vkontakte_205254516
1117

to скептик:  в городе масса незарегистрированных людей живёт. Так они хоть за метры платили, а теперь мусорят за мой счёт.

Profile picture for user nemoronin
2796

"Почему в Севастополе нужно платить за мусор втридорога" Если это вопрос, то ответ прост - потому что можно! Можно выставлять заоблачные счета за несуществующие услуги и разобщенные (как умудрились собраться в феврале 14-го!???) жители буду платить, охать но платить. А на тех, кто не платит, "эффективные" подадут в суд и выиграют его! И тут, как не кощунственно звучит, ибо жаль свой город, когда то бывший очень чистым, но может тогда мусор нести не в контейнеры, а к администрации? Пусть понюхают чем пахнет!

Profile picture for user nemoronin
2796

"Почему в Севастополе нужно платить за мусор втридорога". Если это вопрос, то ответ прост - потому что можно! Можно выставлять заоблачные счета за несуществующие услуги и разобщенные (как умудрились собраться в феврале 14-го!???) жители буду платить, охать но платить. А на тех, кто не платит, "эффективные" подадут в суд и выиграют его! И тут, как не кощунственно звучит, ибо жаль свой город, когда то бывщий очень чистым, но может тогда мусор нести не в контейнеры, а к администрации? Пусть понюхают чем пахнет!

Profile picture for user Koka
526

А кто у нас расценки утверждает и законы издает ? Академики из ЗС ? Кто все эти мыслители ? Когда они сделают что-то хорошее для граждан Севастополя, что бы улучшить их жизнь. Что ни закон, то парадокс. Законы для кого эти яйцеголовые пишут ? Возьмите любой закон или инструкцию, так это полная безграмотность. Одно предложения на пол-листа. Дошел до конца предложения и уже забыл, что в начале было. Сплошные стилистические ошибки. Такое впечатление, что все у нас удмурты. 

Profile picture for user nemoronin
2796

"Почему в Севастополе нужно платить за мусор втридорога". Если это вопрос, то ответ прост - потому что можно! Можно выставлять заоблачные счета за несуществующие услуги и разобщенные (как умудрились собраться в феврале 14-го!???) жители буду платить, охать но платить. А на тех, кто не платит, "эффективные" подадут в суд и выиграют его! И тут, как не кощунственно звучит, ибо жаль свой город, когда то бывший очень чистым, но может тогда мусор нести не в контейнеры, а к администрации? Пусть понюхают чем пахнет!

Profile picture for user nemoronin
2796

"Почему в Севастополе нужно платить за мусор втридорога". Если это вопрос, то ответ прост - потому что можно! Можно выставлять заоблачные счета за несуществующие услуги и разобщенные (как умудрились собраться в феврале 14-го!???) жители буду платить, охать но платить. А на тех, кто не платит, "эффективные" подадут в суд и выиграют его! И тут, как не кощунственно звучит, ибо жаль свой город, когда то бывший очень чистым, но может тогда мусор нести не в контейнеры, а к администрации? Пусть понюхают чем пахнет!

Profile picture for user Монолит
3534

Никто не говорит о том, что коммунальные услуги должны быть бесплатны. Мы говорим о том, что пусть снчала поднимут минимальные зарплаты и пенсии, пусть обяжут работодателей платить людям за работу, а не кидать крохи как голубям, а потом повышают тарифы. А так получается, что у горожан просто тырят последнюю мелочь из карманов.

Profile picture for user Константин Ивасенко
6165

" Такое впечатление, что все у нас удмурты. "



 А что разве не все? (Я так понял мы о современных руковредителях говорим)

Я предлагаю высчитать сумму входившую раньше за вывоз ТБО и ее же и оплачивать в отдельной строке. В ЕИРЦ это может не получиться, они сами решают какую сумму куда перечисляыть, а в кассе УК - запросто. Пусть разбираются как с отоплением в прошлом году.

Profile picture for user ulogin_google_106869102821960421264
365

 

to скептик:  в городе масса незарегистрированных людей живёт. Так они хоть за метры платили, а теперь мусорят за мой счёт.

 сто процентов, НО.... местным властям выгоднее обирать местных, ибо- никуда не денутся... п.с. не буду кота прописывать))) п.п.с. сейчас начнётся ещё какой-нить реформация\реогранизация УК, ЕРИЦов, короче- бардак ещё впереди, а с мусором, один хрен варяги у власти - предлагаю нанять корсиканскую мафию, они парни тёртые, они сто лет мусором барыжат.... вроде удачно. 

Profile picture for user ulogin_odnoklassniki_856130371404
1190

to SEV-07:  

У нас рядом бабуля прописана 1 в трёхкомнатной квартире. В одной комнате она,во второй внучка с мужем и дочкой,в третьей 4 студента. Угадайте,сколько ОНИ ВСЕ платят за вывоз мусора?((((((((((((((( Ответ:за ОДНОГО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

+ 100!!ok 

Profile picture for user ulogin_odnoklassniki_856130371404
1190

to natalisa51:  

Нам ещё должны платить за сбор и сортировку мусора на местах. В нармальных странах мусор- это сырьё, а не отходы

  - как хорошо сказано!!!  - а как верно подмечено!!!

Вопрос: "Что надо  сделать для того, чтобы  Севастополь и Крым  были нормальными?"

 

 

Profile picture for user M.V.Y
1312

 С 1 января 2018 года договоры с организациями-перевозчиками будут считаться незаконными.

 

Ты, чё, ?

Признать не законным договор может только суд, а не какое-то мурло откармливающее свою рожу.

И у ЛЮБОГО Севастопольца, есть право выбора поставщика услуги. 

ГРАЖДАНЕ! Пишите заявления в ФАС. Пусть проверяют эту стаю воров. В три раза поднять цену. По 70 кг крупного мусора с человека. Это, что? 

Profile picture for user ulogin_odnoklassniki_856130371404
1190

to Банщик:  

А нормы накопления фекалий ещё не утвердили?...

Уж лучше бы утвердили эту норму. biggrin

Стеснялась  сказать  до обеда, sorryно  на запоре мы бы смогли даже  экономить .

Profile picture for user ulogin_facebook_10155733329612164
306

А Что в севастополе ввели подушный мусорный налог? В размере 150рублей с души в месяц.  А с дачников сколько?  На дачах полно нелегалов живёт. Их как учитывать?

Главное за день

Почему командира подводной лодки из Севастополя зачислили в состав ВМС Великобритании

Удивительная история «Алросы» — главной подводной лодки ЧФ в 90-х и 2000-х годах.
20:01
3
16218

Самый известный паровоз Севастополя умирает среди ведомств и полномочий

Несмотря на многолетние усилия, его реставрацию начать пока не удалось.
12:00
18
2186

Как севастопольцам не нарваться на большой штраф за недопуск газовщиков

С сегодняшнего дня начинают действовать новые правила техобслуживания.

20:00
78
8932

За незаконный коттедж на «даче командующего» потребовали четверть миллиарда

Часть «дачи командующего» при Украине увели из госсобственности.
19:00
18
10573

Земли севастопольских льготников достаются третьим лицам

Схема, которую можно было пресечь, действует без сбоев.
14:00
19
5007