Севастополь
Минкультуры и Севнаследие «сдали» под застройку мыс Хрустальный
ср, 10/08/2016 - 20:54
Вопреки тому, что Министерство культуры России включило Севастополь в список исторических поселений федерального значения, особо охраняемая законом территория города застраивается. На мысе Хрустальном, являющемся частью исторического поселения, Министерство обороны России возводит военный городок – по мнению общественника Ивана Комелова и военной прокуратуры, незаконно. Надзорное ведомство даже вносило представление об устранении нарушений, но это не было сделано подразделениями Минобороны РФ.
На мысе Хрустальном, по левую сторону от руин скандально известного 16-этажного «овощного магазина», на участке бывшего военного городка № 210 в марте был установлен металлический забор, загнана техника и начались строительные работы. Никакой информации о строительстве в правительстве Севастополя не было, проект на Градостроительном совете города не обсуждался, а разрешение на стройку не оформлялось, сообщил ForPost член общественной палаты Севастополя Иван Комелов.
.jpg)
.jpg)
Спустя четыре месяца здесь работы не прекращаются, уже залит фундамент здания, какого именно – пока остаётся тайной, посетовал Комелов. Он обратил внимание на то, что эта территория может стать частью прогулочной набережной, как предполагают разработчики генерального плана Севастополя, а в Законодательном собрании Севастополя считают, что эта территория может стать частью большого парка в память Русского исхода.
«На одном из совещаний в Полномочном представительстве Президента в Крыму я говорил об этом проблеме, но присутствовавшие чиновники не обратили на неё внимание. Мне пришлось обратиться с жалобой в военную прокуратуру Севастополя, откуда моё заявление перенаправили в военную прокуратуру Черноморского флота», – добавил Комелов.
Стройработы велись без разрешений
В конце мая военная прокуратура ЧФ, проведя проверку строящегося объекта, дала общественнику ответ. В нём сказано, что выявлены нарушения статьи 36 федерального закона №73-ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов РФ», а также пункта 15 статьи 48, пункта 1 статьи 49, статьи 51 Градостроительного кодекса РФ. Нарушения допущены сотрудниками управления капитального строительства Республики Крым – технического заказчика строительства, ведущегося по заказу Минобороны России. Прокуратура констатировала, что военный городок №2 10 входит в границы исторического поселения.
«Согласно приказу Министерства культуры РФ от 11 января 2016 года № 2 „О включении города Севастополя в перечень исторических поселений федерального значения, утверждении границ территории и предмета охраны исторического поселения города Севастополя” охране подлежат: планировочная структура центральной части города, в том числе квартальная городская сеть с крупными кварталами (район Центрального городского холма), с кварталами более мелкой насечкой (улица Бутакова, улица Демидова) и кварталами частной застройки с использованием склонов (улица Годлевского, улица Рябова, улица Частника), сложившаяся на основе естественного территориального деления города к середине ХХ века; трассировка, размеры, исторические линии застройки улично-дорожно сети, в том числе местоположение исторических направлений со стороны Херсонеса: улица Капитанская (Военное шоссе)», – пояснили в военной прокуратуре ЧФ.
Должностные лица управления капитального строительства РК не согласовывали строительные работы с контролирующими органами и не получали от них разрешительные документы.
«Таким образом, указанные нарушения противоречат требованиям законов в области сохранения, использования и популяризации объектов культурного наследия народов РФ; пользования и распоряжения объектами культурного наследия народов РФ как особым видом недвижимого имущества. Бездействие должностных лиц управления способствует нарушению градостроительного законодательства, что препятствует организации эксплуатации, модернизации и ремонта недвижимого имущества в Вооружённых Силах, обустройству войск (сил), надлежащей эксплуатации объектов военной и социальной инфраструктуры в Вооружённых Силах», – подчеркнули в военной прокуратуре ЧФ.
Быть ли музею и мемориальному парку?
По результатам проверки начальнику управления капитального строительства РК военной прокуратурой Черноморского флота было внесено представление об устранении нарушений. Но это не остановило строителей, активно ведущих работы.
.jpg)
.jpg)
Не помешали им и заверения уже бывшего губернатора Сергея Меняйло, сказанные 22 июля на встрече с горожанами, выступающими за создание музейного комплекса Великой Отечественной войны на мысе Хрустальном.
«Несмотря на то, что ещё с 1970-х годов на мысе Хрустальном проектировался музей Великой Отечественной войны, только жители Севастополя будут решать, что они хотят видеть на этом месте. Для этого обсуждение генплана города, в который войдёт проект застройки и этого участка земли, будет вынесено на общественные слушания. Многие севастопольцы поддерживают идею вашей инициативной группы, понимая, что на этом месте должен быть музей Великой Отечественной войны и никакие другие архитектурные решения этого участка неуместны. На данный момент могу с уверенность сказать одно: ни „овощных магазинов”, ни гостиниц на мысе Хрустальном построено не будет. Это историческое место, и оно должно оставаться таковым для наших детей и внуков – в память о наших дедах и отцах, защищавших Родину», – процитировала Меняйло пресс-служба правительства Севастополя.
Кроме того, отметил депутат Законодательного собрания Севастополя Вячеслав Горелов, рассматривается проект создания мемориального парка и сквозной набережной от мыса Хрустального до восточного берега Карантинной бухты.
Чиновники устранились от исполнения полномочий
Сейчас Министерство культуры России и управление охраны объектов культурного наследия Севастополя открещиваются от стройки Минобороны РФ на мысе Хрустальном, заявляя, что эта часть исторического поселения федерального значения не относится к их компетенции.
«Адрес: Севастополь, улица Капитанская, 16, не входит в перечень объектов культурного наследия федерального значения, полномочия по государственной охране которых осуществляются Минкультуры России», – сообщили в пресс-службе Министерства культуры РФ и порекомендовали обратиться в управление охраны культурного наследия Севастополя.
«Вопросы согласования проведения строительных работ на земельном участке военного городка № 210 не входят в компетенцию управления, – сообщил заместитель начальника управления охраны объектов культурного наследия Севастополя Олег Молодцов. – Объекты культурного наследия, в том числе выявленные и заявленные к постановке под охрану, на территории военного городка № 210 по улице Капитанская,16, отсутствуют. Учитывая это, оснований для приостановки строительных работ на земельном участке военного городка № 210 у управления не имеется».
Иная точка зрения у председателя постоянного комитета по градостроительству и земельным вопросам заксобрания Вячеслава Горелова, который полагает, что пространственные раскрытия, входящие в приложение к приказу № 2 Минкультуры РФ о включении Севастополя в перечень исторических поселений федерального значения, являются «охранной грамотой», защищающей морской фасад Севастополя, и управление обязано высказать свою позицию по поводу строительства на мысе Хрустальном. С точки зрения депутата, управление фактически уклоняется от добросовестного исполнения переданных полномочий.
Алексей Лохвицкий
Фото Ивана Комелова и gdefon.com
Поделитесь с друзьями:
Читать также:
Главное за день
Как Джеки Чан в Севастополе хотел подводную лодку «оседлать»
И почему всё же не стал этого делать.
19:01
2
923
Следователи назвали предварительную причину пожара в крымском зоопарке
Число погибших животных также установлено.
17:17
0
978
Власти Крыма собрались навести порядок в миграционной сфере
Для трудовых мигрантов разработали более строгие условия пребывания.
18:16
12
1433
Не имеем права забыть: как 80 лет назад Крым освобождали от нацистов
Почему Крымская операция смогла состояться и как повлияла на исход Второй Мировой войны.
14:20
0
518
Обсуждение (84)
Вот вам и партия власти,Едро жги дальше!
И тут уже не стоит вопрос о стратегическом месте для вояк.
Вот и приехали товарищи...
И к кому теперь челобитную нести к Медведеву?Шойгу?
Ну,и чего церемониться?Стройка,которая ведется без разрешения на строительство объекта,по закону РФ считается самостроем.Выдать предписание на прекращение работ и оштрафовать.
В самом деле вопрос очень сложный. Территория принадлежит ЧФ. Они могут ни с кем из гражданских не согласовывать, что они там строят. Секретно и все.
Вот и понятно для чего взорвали "овощной". Его адрес тоже был Капитанская 16. Слов нет.
До строительства парка - набережной я точно не доживу при любом раскладе , а на развалины и помойки тошно смотреть Этот парк из серии нового аэропорта
“Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения»: М. Е. Салтыко́в-Щедри́н.
Неужели классик в очередной раз прав?!
to Иван Комелов (Севастополь)
Иван, здравствуйте!
МО соглашаться не станет с "незаконностью".
Обоснования найдут какие угодно.
"...уже залит фундамент здания, какого именно – пока остаётся тайной..."
Нет слов.
to Ocean II (Севастополь)
Вот и понятно для чего взорвали овощной. Его адрес тоже был Капитанская 16. Слов нет.Капитанская-12. Овощного там никогда не было.
to Авангард (avantgard.contact@gmail.com) to Ocean II (Севастополь)
Этот участок расположен ниже "Анитовских" 16 этажек у которых адрес Капитанская 12, у в/г210
адрес Капитанская 16.
Почему бы не реанимировать проект закона о запрете застройки 500-метровой зоны в Севастополе?Веттирующий Невменяйло сгинул,пора принимать закон "убийцу апартаментов".
Согласно Водному Кодексу РФ,ширина водоохранной зоны морей - 500 м .
Какая разница,какой у в/г адрес... А что это за... "военный городок"? Ну...что это такое,может быть ?
Конечно,если эта территория принадлежит ЧФ ,то все попытки прекратить стройку,накроются "медным тазом".
Так что ,о парке и набережной можно смело забыть навеки.
На месте заваленной 16-этажки был типовой одноэтажный советский продмаг,в котором могли купить продукты жители
этого большого района.
Военные не имеют права нарушать панорамные раскрытия города.Это значит,что не должны уродовать город многоэтажками у моря.
Ни за что военные и пяди земли у моря не уступят и не отдадут городу. И будут там,за забором,всякие "военные тайны",в виде эллингов,марин,коттеджей,бассейнов,саун и прочих секретных элементов.
Больше чем уверен, что за всем этим, стоят известные всем "убывшие товарищи", и не только.
Как говорится, "товарищи" убыли, НО... дело их живёт!
Почему-то, этот будущий "военный городок", мне представляется именно таковым:
А что, по-моему не дурно, современно, да и солдаты-матросы на службе, на посту и охране, скучать не будут.
Строить будут это - http://zakupki.gov.ru/epz/order/quicksearch/search_eis.html?searchString=31502248943&morphology=on
Кто-то может ответить -МУЗЕЙ ОБОРОНЫ СЕВАСТОПОЛЯ 1941-1942 г.г. в городе будет или нет?
парка в память Русского исхода -лучше парк Русского ПРИхода
to Вад Лето
Приморский парк с мемориалом Русского исхода
- как и планировалось, это потом умники переиначили.
to Владимир Д (Москва) Спасибо, пока не открывается ссылка - "регламентные работы на сайте".
Все равно этот мыс застроят и решат чем ! Место уж больно видовое а значит денежное !
to 55555 (Севастополь)
Это какой-то военный объект.
Кстати, на вышеуказанном сайте должны обязательно размещаться все закупки государственных заказчиков (за некоторым исключением). Можно увидеть сколько и за что хотят заплатить, оччень занятная информация.
to Вад Лето Приморский парк с мемориалом Русского исхода - как и планировалось, это потом умники переиначили.to Владимир Д (Москва) Спасибо, пока не открывается ссылка - регламентные работы на сайте .Как уже неоднократно писали, русские не изошли. Исход был белым.
отличные видовые квартиры для старшего начсостава получатся...... с видом на бухту( с балкона можно в кресле парады и салют принимать)
to Иван Комелов (Севастополь)
Интересуюсь. В России есть понятие целевого использования земли? Или выделили под в.ч., а вместо в.ч. дом для адмиралов забацали?
Ну что, граждане тунеядцы и алкоголики? Кто хочет поработать?
О чем я..
Ах да.. Напомнить ВАМ ВСЕМ как я тут неоднократно говорил, что снос дома, отбор земельных участков - это банальный перераздел имущества? И как вы радостно скакали - "ура снесли, ура отобрали"?
И где ВАШИ гребанные активисты который с удовольствием валили забор на Н.Островской крича что не законная застройка?
Что позасовывали языки себе в задницы и не идете валить забор не законной стройки? У вас даже ответ прокуратуры есть - что стройка - НЕ ЗАКОННАЯ!! Чего заборы не валим????
Судя по залитому фундаменту - там будет примерно такой же городок как Меняйло взорвал рядышком...
to Лёпсик (Севастополь -лучший город на земле!) отличные видовые квартиры для старшего начсостава получатся...... с видом на бухту( с балкона можно в кресле парады и салют принимать)Что и предлагал Г. Григорьянц, только для всех (с 56 сек):
to M.V.Y
Разные адреса, разные объекты.
Построить за чертой города военный городок не моги - боеготовность, понимаешь, не та.
Если заходишь на участок через проходную- КПП ? лицом к морю - открывается котлован. Смотрим правее - площадка с тремя флагами . Она заканчивается вот таким участком . Скорее всего , на нем заливаемый фундамент из материала. Начало июня.
Могу ошибаться , но площадки там гектарные. Бывшая " химчистка " ЧФ ? Эти фото уже заливал , спрашивал. Никто ничего не знал.
Стою на месте , фоткаю прямо перед собой , на море. Виден кончик бревна со второго снимка.
В принципе , для набережной место останется - если ЧФ не заберет территорию завода .
Посмотрел внимательнее - заливают этот котлован.Правее будет еще что то.
Мыс Хрустальный - очередной "хребет беззакония"!
Слава богу, что на месте руин ДСК ЧФ построят что то современное. Про парк забудьте! Никто, кроме близлежащих жителей туда не пойдёт. Вспоминаем Малахов Курган и Исторический бульвар.
Сейчас расскажут что это очередной овощной строят,а пипл проглотит!творят что хотят!сидит куча чинуш и бюрократов которых увеличилось в разы и просто не выполняют свою работу!омг!что за уроды?диву даешься как за 3 года порядок навели)))
Д**Б**! Чего вы хрюкаете про очередные многоэтажки?! Люди вы в городе являющемся военно-морской базой, поэтому захлопнитесь со своей Капитанской улицей!
).
Во-первых, уверен очень скоро МО докажет законность строительства (они и не такое доказывали
Во-вторых - успокойтесь истерички - если заявлено, что будет ВГ, то именно ВГ и будет, строя себе жилье (в т.ч. и для высшего состава) военстрой никогда не стесняется об это открыто заявлять, ибо по*** им на мнение гражданских. А здания ВГ не закроют вам вид на море.
В-третьих не верю, что данный военный городок помешает сделать там парк для жаждущих.
В-четвертых - парка там никогда не будет, неужели вы настолько все наивны, что до сих пор верите в парк?
(извиняюсь за резкость, но в последнее время у многих процент тупизны настолько возрос, что просто озвереть можно. Ну включайте мозги, люди, перед тем как впадать в истерику!)
Заработал сайт, видно про стройку, от ТЗ до отмены конкурса и единственного участника. Ссылка
Что и требовалось доказать. Позволю себе заметить. Строят военный городок, а не военную часть. Другими словами, к реальной обороне города это не имеет никакого отношения.
Очередной Научный -7.
Читаю Комелова и вспоминаю акции хохляцкого студенческого братства, может вам тоже вперед под штаб ЧФ протестовать. И вообще Севастополь возвращали, не за красивые глаза господина Комелова, а из-за того, что это главная база ЧФ, зарубите это у себя на носу.
to komandor (Севастополь)
А почему вы себе позволяете в вашем первом сообщении в ветке обсуждения, сразу оскорблять практически всех отписавшихся?
Если вы просто озвереваете, как вы и пишите, то может быть стоит просто забанить самого себя, закрыть интернет и пойти прогуляться?
Мне вот совершенно непонятны ваши агрессивные и оскорбительные, якобы доводы и аргументы, в пользу бесконтрлольной застройки территории мыса Хрустальный, и даже если МО имело бы на руках все разрешительные документы, которых скорее всего нет, вести цивилизованный диалог с общественностью - это показывать свой высокий уровень понимания и взаимодетсвия, именно так рождается тот патриотизм который так хочет видеть высшее руководство страны. А если плевать на всех и заявлять мы МО, мы с танками, оружием и солдатами, попробуйте остановить нашу стройку - так вот именно такие действия разрушают ОСНОВЫ страны, и наступит момент, когда солдаты будут гибнуть сотнями в каком нибудь конфликте, а общественность никак не будет реагировать, еще появятся мнения, что и сами виноваты, не надо было влезать туда-то и туда-то. И у нашего города есть САМЫЙ ЖИВОЙ ПРИМЕР - бывший губернатор Меняйло - это продукт именно такого наплевательского отношения ко всем, забетонированная позиция, что Я - ВОЕННЫЙ я прав и никого слушать не хочу.. Как же КОРОТКА ВАША ПАМЯТЬ!
Такие "komandorЫ" как вы и проигрывали все сражения со словами.. бросайте солдат на редуты - быбы еще нарожают.. мы же армия.. мы же в военном городе крепости, мы же генералы.
Вы совершенно не понимаете, что все сражения выигрываются единением и армии и народа, широкой поддержкой общества и возникающим в таких условяих героическим самопожертвованиям.
И СОВЕРШЕННО НЕПОНЯТНО, как находятся в наше время граждане потокающие наплевательскому отношению одной стороны по отношению к другой, да еще и в такой оскорбительной форме!
Фу на всех таких поддерживающих komandora
судя по глубине залегания фундамента на фото планируется возвести не менее 18 этажей. уж очень добротно выглядит. хотя и подземный паркинг не исключается
такой лакомый кусок земли прямо возле моря в центре города и оставить неосвоенным - верх легкомыслия!
Дело Сердюкова живет и ПРОЦВЕТАЕТ теперь на Севастопольской земле.
to Макс Пэйн Построить за чертой города военный городок не моги - боеготовность, понимаешь, не та.Военным для повышения боеготовности надо строить городки в Казачке. В пешей доступности. Что бы л/с от объектов не отрезал гололед или некстати сломавшийся цементовоз. Это не шутка.
Дело Сердюкова живет и ПРОЦВЕТАЕТ теперь на Севастопольской земле.
Хде процветает, укажите перстом)) Вы видимо не в курсе или в Севастополе недавно, но в пору моего детства в домах на Капитанской жили семьи военнослужащих ЧФ и это никого не парило, ненавистью не изрыгались. Или житие 23 года при Украине оставило такой глубокий след в мозгу некоторых жителей??.
Дело Сердюкова живет и ПРОЦВЕТАЕТ теперь на Севастопольской земле. построят себе хоромы ибудут любоваться парадамии за чашкойй кофе и с сигарой в зубах. А вам протестующие севастопольцы хорошего настроения и держитесь там..
to Аста (Севастополь) Что и требовалось доказать. Позволю себе заметить. Строят военный городок, а не военную часть. Другими словами, к реальной обороне города это не имеет никакого отношения.Очередной Научный -7.
До Вашего сообщения коллега 55555 (Севастополь) дал ссылку.
В ТЗ все расписано. (в/ч с а/парком, котельной.... даже тир в подвале есть).
Дело Сердюкова живет и ПРОЦВЕТАЕТ теперь на Севастопольской земле. построят себе хоромы ибудут любоваться парадамии за чашкойй кофе и с сигарой в зубах. А вам протестующие севастопольцы хорошего настроения и держитесь там..
Вам завидно)) Идите послужите, порискуйте своей жизнью, недавние события вам ни о чем не говорят видимо . Вообще странная тенденция тут сложилась, что-то вспоминаю конец 80-х, начало 90-х, как ловко сеялась ненависть к военнослужащим и что потом вышло из всей этой фигни.
Лучший участок ктож парк та разбивать будет !
XXI век, 2016 год - и вы - грамотные, образованные, в принципе неглупые, имеющие интернет и средства связи.
Чего и вас не хватает, что отсутствует или в зачаточном состоянии?
Что вы не способны ничего сделать в жизни, кроме кое-как работать за деньги?
Вы считаете что-то неправильным, несправедливым и тп - сделайте это что-то правильным и справедливым.
Какой смысл годами "упражняться" в словоблудии по сути -
выражая "возмущения" на форуме?
Или вы сами себе внушаете, что эти "протесты" и есть ваш подвиг?
Типа "мы не молчали"?
Вы знаете - год за годом делается несправедливость в отношении всех - всего города:
- самоуправство
- некачественное расходование средств
- некачественное выполнение обязанностей и тп
подрядов и тд
Список можно продолжить.
Вы знаете что такое хорошо и что такое плохо и какой должна быть жизнь в XXI веке и 2016 году и далее.
Под танки бросаться не надо и никто не будет убит добиваясь справедливости.
МО всесильно или общество - решать ВАМ.
На самом деле всё в ваших возможностях.
Вопрос - кто вы на самом деле?
Да, теперь всегда есть о чем поговорить. Севастополь будет быстро развиваться благодаря инвесторам, которые уж постараются выгодно вложить деньги, несмотря на мнение комментаторов. Капитализм ещё только обозначил свои шаги по реализации замыслов, но уже кому-то уже очень больно.
если строительство ВГ входит в Генеральный план застройки города-стало быть ВГ-быть. надеюсь в МИС ЧФ достаточно грамотных здравомыслящих людей-юристов-экономистов.военная Прокуратура соместно с городской должны этот вопрос рассмотреть и вынести вердикт.а СМИ этот вердикт донести до граждан города. а в принципе ребята Горелов-Комелов-Данченко мне нравятся. они должны войти в Правительство города
Теперь ясно зачем взрывали высотку... чтоб генералисимусам метры с видом на море выдать... А это плохая инициатива, жителям не понравится. Где наши парки?
Вот читаю, читаю..... и кажется, что мы все сошли с ума. Ну какой там Русский Исход??? Что мы там будем показывать? ЧТО???? Как одни русские убивали других русских?!!! У нас итак народ уже о себе и своей истории такого мнения, что не дай Бог. Севастополь - единственный город, где НЕТ И ВИДИМО НЕ БУДЕТ УЖЕ МУЗЕЯ О ГЕРОИЧЕСКОЙ ОБОРОНЕ СЕВАСТОПОЛЯ 1941-1942 гг.!!!! Стыд и позор. Что мы оставим потомкам? Как одни вынуждены были уйти на чужбину 1920, а других оставили чужакам в 1942? Ну и кем вырастут наши дети? А где же подвиг? Где же Победа добра? Возмездие за содеянное??? Где? Противно читать и слушать.
to Матрос-Пётр Кошка
Спасибо Вам за комментарий.
КАПИТАЛИЗМ. Кверху дном....у кого мешок денег-тот и герой,и хозяин.
у каждого преступления есть фио а кто покрывает тот сам совершает преступление а штатные места под охраной в магадане в золото добыче есть это для покрытия ущерба
to aog1966 (Севастополь)
Вы готовы съесть свою фуражку, если окажется по-моему?
единоросы комунисты и прочие партии двигающие своих депутатов должны называть их ПАРТДЕПУТАТЫ
Всем привет
Год от года обстановка становится всё печальней.
"Ничто не вечно под луной", как и любая власть- сколько их уходило, приходило- не счесть. А страна жила и развивалась. Иногда огромными скачками, иногда медленно со стонами... но развивалась.
Любовались красотами нашей родины все наши следующие поколения.
И сам по себе возникает вопрос- а после этого постгорбачёвского периода, затянувшегося до сего дня, нашим внукам- правнукам будет чем любоваться- что останется им от дедов- прадедов из сегодняшнего дня?
Докапитализмились.
Впечатление, что все министерства набиты иностранцами, а не русскими людьми, родившимися на этой земле.
Ведь сегодня уничтожают всё вокруг себя как самые презренные временщики- после них хоть потоп.
И наплевать им, что потомки проклянут сегодня рукоблудствующих. Потеряли и страх перед законом, потеряли остатки совести и потеряли главное- элементарный стыд.
Мысли под "бодрое настроение" перед выборами.
По техзаданию (см. ссылку) там предполагается небольшая в\ч (здание на ок.80 чел л/с, с гаражом, складом ГСМ и т.д). Очевидно, что ее возможно разместить в другом месте, но для этого нужно просить у города место, а здесь территория МО и на архитектуру города можно наплевать. Типичное солдафонство московских военных чиновников, не знающих Севастополь.
to соломенная шляпка (Севастополь) Ни за что военные и пяди земли у моря не уступят и не отдадут городу. И будут там,за забором,всякие военные тайны ,в виде эллингов,марин,коттеджей,бассейнов,саун и прочих секретных элементов.
Да и пусть будут, это все же развитие, лучше, чем то, что есть. Не понятно только, зачем сначала вбрасывают новости о каких-то немыслимых проектах парков, зон отдыха, общественных слушаниях... не логично как-то... у Собянина же получается создать видимость демократии, чем мы хуже?
По тому, что твориться в Севастополе с землёй я не удивлюсь,что если кто то из власти положит глаз на мой частный дом и все мои документы на недвижимость-это пойти и подтереться...
Печально это всё, очередной кусок прибрежной полосы был и будет за глухим забором. Но МО РФ не подвинется, об этом даже мечтать не стоит.
Пиночетствующим персонажам ( komandor и ко) хочется сообщить неприятную для них новость: мы живём не в хунте, а в гражданском обществе, где все должны соблюдать законы, и в первую очередь МО. Если данная стройка незаконна, то она должна быть прекращена.
Затыкать рот севастопольцам - дело не благодарное. Чем это может закончиться, все знают. Да и троллить в пользу нарушителей только потому, что у них много танков - тоже... Уж кто-кто, а МО в этом точно не нуждается, если действует по закону.
Что касается Исторического и Малахового. Частенько там бываю с внуком и вижу там гуляющих мам с детьми, прогуливающиеся парочки, пенсионеров, экскурсии... Это говорит о том, что парк на мысе Хрустальном нужен! А в/г вполне может находиться и в другом месте, не в центре и не на берегу.
Нам Меняйло ясно сказал, что не прощается с нами. Отстроят на том месте хатынку для адмиралов( под видом военного городка). Вот и будет в отставке (когда его выпрут из Сибири) жить и поживать наш Меняйло и ему подобные в центре с видом на море. Сердюков наверное опытом поделился, как на...ть государство и народ. Все будет законно. Не сомневаюсь.
Некоторые жители Севастополя как мухи в янтаре застыли в далеком прошлом со своими допотопными представлениями. Ведь все хотят каких-то междусобойчиков, закрытых клубиков. Вот и военные, вспоминая наверное СССР, со словами "Севастополь - военная база", хотят создать здесь закрытый клуб. Но ребяты, страна уже не СССР и военные уже не те. Служить 24 часа в сутки не хотят, больше устраивает понятие "ходить на работу с 8 до 17". И это не жизнь такая, это мы такие
Лучше застроить грамотно видовую часть города , чем сделать подобие острова Пасхи . Как и многие жители города , считаю , что увеличение тематических парков не будут способствовать популярности нашему городу . Приезжие охотнее посещают площадку с колоколом на Херсонесе !
Лучше застроить грамотно видовую часть города , чем сделать подобие острова Пасхи . Как и многие жители города , считаю , что увеличение тематических парков не будут способствовать популярности нашему городу . Приезжие охотнее посещают площадку с колоколом на Херсонесе !
При чем тут приезжающие когда парки строятся для жителей города, я например на площадке с колоколом был дай бог памяти лет 12 назад, зато по набережно, Приморскому, Историческому, учкуевскому парку прогуливаюсь регулярно!!
И из ваших "многих" тут comondor и собственно вы. Вы когда от этих "многих" будете посты писать вы хоть пересчитайтесь от одного до двух.. весомее будет звучать, мы два члена общества грамотной застройки г. Севастополя протестуем против закладки единой и сквозной набережной от существующей набережной госпиталя ЧФ РФ до южного мола створа бухты Севастополя, протестуем против закладки любых парков и предлагаем отдать под застройку земли видового фасада города и всего побережья богатым застройщикам региона, а так же отставным эдмиралам и контр-адмиралам МО РФ и влятельным людям из Москвы.
Вот потом значит делаете такой плакат, выходите своим "большинством жителей города" на демонстрацию с подобными лозунгами и через полчаса пытаетесь скрыться в подворотнях города от значит гневного "меньшинства жителей города", которые за парки, за скозную набережную, за мараторий на стройки в центральной части города..
Дерзайте.
Вот просто ппц как раздражают подобные статьи. То есть, пусть лучше будет засранный пустырь, обиталище нарколыг и алкашей, чем кто-то там что-то построит, да не дай бог еще станет получать с этого прибыль. Конечно, всм охота чтобы кругом были обустроенные парки, скверы, все бесплатно, но такого уже не будет. СССР закончился, кушайте сникерсы. Люди, преспокойно получающие зарплаты в конвертах, практически не платящие никакие налоги, хотят чтобы на эти самые парки и скверы средства появились откуда-то. Ну не появятся они. Пока работник, знающий что его работодатель уклоняется от уплаты налогов, будет молчать в трубочку, считая что "Я же не стукач", до тех пор можно тешить себя мыслью что в городе нет денег потому что все разворовали.
to С Гагаринской (Питер) Мысли под "бодрое настроение" перед выборами.
Да....чем ближе выборы, тем дальше в лес.
Мы ещё помним красивый город, а чем будут любоваться наши потомки...Парк памяти русского исхода - сомнительная идея.
А в сквозную набережную от Хрустального до Карантинной верится очень и очень слабо.
to mila710 (город-герой Севастополь)
Ещё и термины идиотические придумали- "русского" исхода- это про белогвардейцев и притащенных ими интервентов Крым так пекутся- а остальные оставшиеся- не русские конечно.
Русские только белое офицерьё с поместьями и французы с англосаксами удиравшие.
И ведь выдумывает кто? Те, чьи деды этих самых иностранцев и барчуков вышибал из Крыма.
Вот так. Даже своих дедов- прадедов предали.
Идеи всё такие же точно как патриотический мемориальный Ельцин- центр.
Наголосовали молодые за них, наскакались в 1991 году- теперь за кого скакали открыто в душу плюют и чхать им на возмущение людей.
Мдаа.
to С Гагаринской (Питер)
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
Добрый вечер.
Так ведь всё так и было помню эти скачки- как раз в это время угораздило через Москву ехать- крутился вокруг бетонных блоков на улицах- а на тротуарах мОлодёжь впечатление что маловменяемые- орали, друг друга не слышали и не слушали- впечатление что в окна жителям кричали... противная картина.
Вся эта хрень с застройками творится из-за отсутствия генерального плана и полного хаоса с определением владельцев земли. Все кто хоть чуток денег и связей имеет, хватает землю и ртом и задницей. Набабахают "времянок-магазинчиков" - всё же не снесут, а потом как-нибудь узаконят или даже и парится не будут, продадут "инвестору".
Глядя на гигантский рост строек и безбашенный деребан земли, делаю вывод, что единственный вектор развития Севастополя, чинушами и властьимущими, видится как военная база с дачами у моря. Ни о каком развитии города, как производственного кластера, речь не ведется, точнее ведется, но пока это только болтовня или лоббирование крайне узкого числа фирм-производителей.
Меньше народа - больше кислорода. Считаю правильным, ввести полный мораторий на строительство, кроме больниц, школ и т.п., до определения законности распределения участков земли между владельцами и городом и построению, на базе этой карты, плана городской застройки. После этого ни на сантиметр от плана! Все кто будут игнорировать план застройки - конфисковывать собственность и привлекать к уголовной ответственности. И не только их, но и чиновников, давших разрешение. А то как рекламный банер-спотыкач на улице - штраф 50 000, а дом на 18 этажей - 100 000.
Прокуратура у нас какая-то беззубая совсем. Дают предписания, а их даже владельцы частных домов игнорируют и спокойно продолжают строительство. А уж Кабан и Лебедь давно на всех положили.
mitrich (Севастополь) Вся эта хрень с застройками творится из-за отсутствия генерального плана и полного хаоса с определением владельцев земли. Все кто хоть чуток денег и связей имеет, хватает землю и ртом и задницей. Набабахают времянок-магазинчиков - всё же не снесут, а потом как-нибудь узаконят или даже и парится не будут, продадут инвестору . Глядя на гигантский рост строек и безбашенный деребан земли, делаю вывод, что единственный вектор развития Севастополя, чинушами и властьимущими, видится как военная база с дачами у моря. Ни о каком развитии города, как производственного кластера, речь не ведется, точнее ведется, но пока это только болтовня или лоббирование крайне узкого числа фирм-производителей. Меньше народа - больше кислорода. Считаю правильным, ввести полный мораторий на строительство, кроме больниц, школ и т.п., до определения законности распределения участков земли между владельцами и городом и построению, на базе этой карты, плана городской застройки. После этого ни на сантиметр от плана! Все кто будут игнорировать план застройки - конфисковывать собственность и привлекать к уголовной ответственности. И не только их, но и чиновников, давших разрешение. А то как рекламный банер-спотыкач на улице - штраф 50 000, а дом на 18 этажей - 100 000. Прокуратура у нас какая-то беззубая совсем. Дают предписания, а их даже владельцы частных домов игнорируют и спокойно продолжают строительство. А уж Кабан и Лебедь давно на всех положили.
Это надо рассказывать молодым воинам - что бы знали , за кого придется жизнь отдавать. 
Митрич , кому вы это говорите?
to mitrich (Севастополь) Вся эта хрень с застройками творится из-за отсутствия генерального плана и полного хаоса с определением владельцев земли.План 2005-2025 годов никто не отменял.
Вся эта хрень с застройками творится из-за отсутствия генерального плана и полного хаоса с определением владельцев земли. Все кто хоть чуток денег и связей имеет, хватает землю и ртом и
единственный вектор развития Севастополя, чинушами и властьимущими, видится как военная база с дачами у моря.
Ни о каком развитии города, как производственного
Прокуратура у нас какая-то беззубая совсем. Дают предписания, а их даже владельцы частных домов игнорируют и спокойно продолжают строительство.
Всё верно, кроме определения источника проблем.
/ мне интересно - а что мешает понять до конца? /
Всё: и хаос и отсутствие генерального плана и "вектор развития"
на самом деле подчинены определенному порядку, цели:
НАЖИВЕ - для удобства освоения.
Как началось всё это - развал страны с целью личного обогащения
так и продолжается - сначала продавали "на лом" всё что возможно было списать и распилить: суда, корабли, технику, и тд и тп потом стали разобрать и банкротить предприятия, заводы и тд и тп и генералы и адмиралы и партийные функционеры кто как мог участвовали.
Сейчас "приходится" застраивать "новообретенный" Севастополь.
Нажива правила и правит.
Так чей Крым? Наш или не наш?
Всё как обычно - ПОВЕЗЛО,кому-то,но не нам!
Надо бы вам понимать ребята,что Крым сейчас это юго-западный форпост борьбы России с врагами нашей Родины.
Поэтому стоит задача максимально укреплять обороноспособность,необходимо развивать военную инфраструктуру,расширять старую.
А тем,кому это не нравится,кто слишком много ноет что не может погреться на солнышке, - найдется новое место в Сибири.
to Om (Омск)
Да ладно, это Вы нам, коренным жителям, рассказывать будете???
Про обороноспособность, про военный город, про солнышко?.. Что уже переезжать? А Вы на наше место, чтобы поддерживать обороноспособность, через постройку высоток на берегу моря и разворовывания городской земли властьимущими? Вы немного не понимаете ситуации - для этого нужно пожить в нашем городе. Это для Вас море и солнышко, для приезжих. А я за три года два раза на море сходил. Мы здесь живем, а отдыхаете Вы.
Это для Вас Омск, Тында, Воркута - географические места компактного проживания. Вы готовы защищать свой город в случае реальной беды? А мы в 2014 были готовы умереть за свой, я был готов умереть, друзья мои готовы были. И уж не желание высоких зарплат людей подняло против украинской власти, а необходимость защитить свой город! Быдлу этого не понять.
Я ГОРЖУСЬ, ЧТО Я СЕВАСТОПОЛЕЦ!!! И возмущен действиями гнид, которые превращают его в смесь военной базы с комфортными дачками для себя.
Севастополь - это центр российского военного патриотизма. Более РУССКОГО города наверное во всей России нет. Здесь всегда была РОССИЯ, даже при Украине! А сколько предприятий, гремевших на весь СОЮЗ! Вы в курсе что у нас спутники выпускали? А судоремонтный завод, а КБ Радиосвязи, а Таврида-Электрик, а.... да много чего. Просто военный город?
Это для узколобых Севастополь - просто военный городок. Для местных, знающих историю города, Севастополь - это... СЕВАСТОПОЛЬ!!! Не зря город федерального значения наравне с Москвой и Санкт-Петербургом. Севастополь - это история, очень богатая и очень героическая история. Севастополь очень интеллигентный город и тупому узколобому быдлу не понять его. Мало знаю людей, которые приехав сюда, остались к нему равнодушны. Практически все, кто хоть чуток прикоснулся к нему - влюбляются и хотят остаться здесь жить. К нему нельзя относится просто как к городу. Также как к Питеру, Москве. Многие города умрут - большого горя не будет. Но Москва - это мозг, Санкт-Петербург - сердце, а Севастополь - душа.
За свой город горло перегрызу и обижать не дам в меру своих сил. И молчать не буду, когда заезжие вытирают ноги о город, перед которым я преклоняюсь всю свою жизнь.
to Om (Омск) А мы в 2014 были готовы умереть за свой, я был готов умереть, друзья мои готовы были. И уж не желание высоких зарплат людей подняло против украинской власти, а необходимость защитить свой город! Быдлу этого не понять. Я ГОРЖУСЬ, ЧТО Я СЕВАСТОПОЛЕЦ!!!
---
Севастополь очень интеллигентный город и тупому узколобому быдлу не понять его.
Я надеюсь mitrich вы ведь себя к патриотам относите, а не к интеллигентному горожанину..
Иначе в моей голове некоторый диссонанс возникает в связи с пониманием выражения "интеллигентный город" и тем, что позволяют себе писать патриотичные горожане.
--
Влюблены в интеллигентный город, готовы глотки рвать за него - так хоть постарайтесь принадлежать к тому образу, о ктором сами и пишите.
И в чем же диссонанс, милейший?
о ктором сами и пишите. В том что раньше нельзя было бумажку кинуть на улице мимо урны, чтоб замечание не сделали? В том что город был белый и чистый? И что офицерство было примером галантности и достатка. Жаль что сам все не видел - о многом родители рассказывали. Отец - офицер, мать - культработник.
А потом... Брежневские времена помню. Как в детстве в музей Крошицкого ходил помню. Белые стены домов на улице Ленина помню. Потом помню как город открыли. А потом помню как первый раз увидел пьяного офицера, да еще и ссущего на буханку хлеба на детской площадке. Перестройку тоже помню, с бандитами, оборзевшими от безнаказанности. Голод в городе помню. Как заводы разваливали помню. Насильственную украинизацию помню, хотя украинский язык любил и даже защищал, но насилия не приемлю. А потом, помню как гикающие и прыгающие дебилы захватили власть в Киеве. И "поезда дружбы" помню с молодыми фашистами. И злость от того что какое-то тупое быдло хочет силой вернуть страну опять в 90-е и сделать фашизм государственной идеологией. И помню что наступил край, когда назад нельзя и только вперед. И стоял тогда не за Россию, а защищал любимый город от фашистов. А Россия спасла - спасибо. Да, теперь я патриот, потому что в Россиии вижу светлую силу. От того и злость на сволочей, думающих только о том как украсть побольше и ослабляющих этим страну. Крысы без совести.
А интеллигенция - это не чай из фарфоровой чащечки, это глубокая внутренняя культура. Intelligent(фр) - умный. Не пойму в чем диссонанс?
Может не много эмоционально пишу, но искренне. Зацепил за живое человек из Омска, определяющий нам роль простого военного городка, да еще и предлагающий, если кому такая роль не нравится валить в Сибирь.
Две вещи меня выводят из себя - хамство и тупость. За такое и в морду могу дать... тростью.
to mitrich (Севастополь)
Я к тому, что красоту, интеллигентность нельзя насадить силой в обществе.. никак. Можно его (общество) лишь с умными вещами и красотой внутренней и внешней знакомить и демонстрировать преимущества таких подходов.
Понимаете?
Нельзя эмоционально выступать с оскорбительными заявлениями о том, что оппонент по мнению - быдло, и не важно является он таким или нет, и одновременно вещать о своей приверженности к идеалам прекрасного. НУЖНО демонстрировать свою позицию, свое отношение, доказывать и на деле, что умный подход, красивое решение вопросов - наиболее эффективный метод и вот тогда вы станете "лидером мнений" и позиция ваша будет весомой в силу фактов окружающей действительности, выразителем которой вы могли бы являться.. а стать лидером в силу того, что "глотку перегрызли", в случае когда это совсем и не требовалось бы, - это очень спорная победа )
Абсолютно с Вами согласен и подписываюсь практически под каждым словом. Но... жизнь меня научила, что с человеком нужно разговаривать на том языке, который он понимает. Добро должно быть с кулаками. А общаться на равных можно только с равными.
Да и не о том разговор совсем был. Тем более, конкретно товарища "ОМ из Омска" не было намерения называть быдлом. Видимо, не правильно донес мысль. Приношу свои извинения.
Но, повторюсь, возмутил совет человека "А тем,кому это не нравится,кто слишком много ноет что не может погреться на солнышке, - найдется новое место в Сибири." Человек из Омска указывает нам историческое место нашего города, видимо, считая что мы сильно подзажрались на солнышке.
Мне и дальше толерастить, если вижу возможности города, мягко говоря, несколько шире? Здесь вы меня, боюсь, не переубедите. Каждому, кто попробует сказать мне такое в лицо - выбью зубы. Уж извините меня за такое вот отсутствие куртуазности и политеса.
Хотя, замечу, слог Ваш вполне гармоничен.
P.s. Поэтому стоит задача максимально укреплять обороноспособность,необходимо развивать военную инфраструктуру,расширять старую. Соглашусь, но.. качать нужно не только тело (армия), но и мозги (наука), да и об остальных органах забывать опасно (социалка, инфраструктура и т.п.). Только тогда организм будет здоровым.
Вашу позицию по защите общественных интересов Севастопля я разделяю, а вот методы мне представляются совершенно оторванными от условий.
Я сам лично очень эмоциональный человек, с часто радикальными интересами и мнением, от чего, очевидно, частенько страдаю. И конечно же вижу и обращаю внимание на подобные эмоциональные всплески и у других.
И конечно же наблюдение за такими всплесками дает знание о том, что негативные и агрессивные проявления никогда не добавляют сторонников и никогда (за редкими исключениями) не приводят к желаемой цели в области общественных интересов. И напроти взвешенная и спокойная позиция же, в обрамлении позитивных эмоций и позитивных ожиданий - способна привлечь массу сторонников и единомышленников в решение задачи, которое (это решение) является практически неотвратимым в силу общественных усилий.
Понимаете разницу mitrich?
И да, я согласен в ситуациях "один на один" когда будут заявлять о том, что Севастопольцы должны знать свое место, уместно проявлять эмоции, а вы можете и "перегрызть горло". Да что уж тут, это эмоции и их не избежать никому.
Но мы ведь тут в комментариях на форуме (каждый из нас) пытаемся сформировать общественное отношение к актуальным вопросам и информационным поводам, пытаемся найти единомышленников во взглядах? Разве не так? И исходя из условий такой задачи разве не будет более эффективным писать о позитивных решениях, о позитивных взглядах на инфоповоды, меньше реагировать на намерянных или нечаянных (по незнанию) троллей типа комментатора из Омска? Разве не правильнее написать, что Севастополь это не просто военно-морская база, это сакральное место для России завоеванное, отвоеванное, за которое заплачено сотнями тысяч жизней (а возможно и миллионом) и военных и гражданских людей? Место являющейся важной вехой в работах Попова по избретению и усовршенствованию радио. Место являющееся стартом для "крещения Руси". Место проявления смекалки и героизма во всех исторических военных событиях 18-21 веков и героизма не только военного, но и гражданского, людей понимающих, что отступать из Севастополя некуда, враг приходит с одного направления, а позади ВСЕГДА только море. И чем больше времени проходит с момента основания Севастополя, как военной базы в 18 веке, тем больше и количественно и качественно влияние гражданского общества на жизнь в регионе.
Никуда не деть 450 тысяч гражданских, полюбивших это сложное, с экономической точки зрения, место и считающих его своей Родиной.
Не понимал этого вице-адмирал Меняйло С.И. не понимает этого комментатор из Омска, не понимают очень и очень многие, кто знаком с Севастополем вскользь, по экрану телевизора, кто знаком с Севастополем только как с инфоповодом по которому ему теперь приходится терпет санкции "западного мира".
Нужно пожить в красивом регионе с небольшим набором возможностей, что бы влюбиться в него, как в место, в красоту ломаной лини берега и бухт.
Нужно любить Севастополь, что бы изумляться глупости с которой принимается иррациональное, в современных условиях, решение о строительстве очередного военного городка на видовых склонах севастопольской бухты, когда и так уже около 70% береговой линии занято землями отданными в распоряжение МО. И тем более строительству ВГ в месте, где жители города уже десятилетия ждут появления культурной, облагороженой общественной зоны примыкающей к историческому центру города.
Иначе такое решение, кроме как варварством и культурным вандализмом назвать нельзя. Это решение еще больше раскалывает общество на слои не находящие понимания между друг другом.
Именно поэтому комментарий из Омска - лишь назойливая муха не требующая реакции, не влияющая на внутрирегиональные процессы, каким бы обидным оно не казалось в момент прочтения.
Наша история творится у нас под ногами, и как никогда, наверное, сейчас тот момент, когда общественность может и должна влиять на принимаемые решения по острым общественным вопросам. Ведь не зря многие радовались сносу 16-ти этажки, не зря многие ждут сноса "голубых унитазов"? Не зря ведь мы вместе хотим одного и того же ?
to Матрос-Пётр Кошка
Эта часть... "Севастополь это не просто военно-морская база, это сакральное место для России завоеванное, отвоеванное, за которое заплачено сотнями тысяч жизней (а возможно и миллионом) и военных и гражданских людей? Место являющейся важной вехой в работах Попова по избретению и усовршенствованию радио. Место являющееся стартом для "крещения Руси". Место проявления смекалки и героизма во всех исторических военных событиях 18-21 веков и героизма не только военного, но и гражданского, людей понимающих, что отступать из Севастополя некуда, враг приходит с одного направления, а позади ВСЕГДА только море. И чем больше времени проходит с момента основания Севастополя, как военной базы в 18 веке, тем больше и количественно и качественно влияние гражданского общества на жизнь в регионе.
Никуда не деть 450 тысяч гражданских, полюбивших это сложное, с экономической точки зрения, место и считающих его своей Родиной.
Не понимал этого вице-адмирал Меняйло С.И. не понимает этого комментатор из Омска, не понимают очень и очень многие, кто знаком с Севастополем вскользь, по экрану телевизора, кто знаком с Севастополем только как с инфоповодом по которому ему теперь приходится терпеть санкции "западного мира".
Нужно пожить в красивом регионе с небольшим набором возможностей, что бы влюбиться в него, как в место, в красоту ломаной лини берега и бухт.
Нужно любить Севастополь, что бы изумляться глупости с которой принимается иррациональное, в современных условиях, решение о строительстве очередного военного городка на видовых склонах севастопольской бухты, когда и так уже около 70% береговой линии занято землями отданными в распоряжение МО. И тем более строительству ВГ в месте, где жители города уже десятилетия ждут появления культурной, облагороженной общественной зоны примыкающей к историческому центру города.
Иначе такое решение, кроме как варварством и культурным вандализмом назвать нельзя. Это решение еще больше раскалывает общество на слои не находящие понимания между друг другом."
Читаю и перечитываю. Лучше и нельзя сказать. Считаю этот текст нужно вывести в отдельную статью и давать внимательно изучать людям и не очень людям, не понимающих нашего севастопольского патриотизма. Снимаю перед Вами шляпу:) И еще раз прошу прощения за свою несдержанность в отношении троллей. С терпимостью у меня всегда была проблема:)
ГОРЖУСЬ, ЧТО Я СЕВАСТОПОЛЕЦ!!!