Лента новостей

Севастополь

9047
65

Математика капремонта

ForPost - Новости : Математика капремонта

Глядя на свой многоквартирный дом, построенный 40 лет назад, и понимая, что его ремонт запланирован на 2029–2031 годы, делаешь вывод, что программа капремонта в Севастополе не эффективна.

 В октябре 2016 года жителям многоквартирных домов Севастополя впервые пришли счета на оплату капитального ремонта. За первый месяц сбора горожане показали высокий уровень платёжной дисциплины. С них собрали 57 процентов платежей от плана. По сведениям ForPost, это около 20,3 миллиона рублей.
 
В руководстве Фонда содействия капремонту Севастополя говорят, что это высокий показатель. По сборам за капремонт Севастополь занял почётное второе место в Южном федеральном округе.
 
Давайте считать, много это или  мало – и что реально можно отремонтировать за эти деньги.
 
Жители Севастополя платят за капремонт 6,16 рубля за каждый квадратный метр жилплощади. Это, по словам руководителя местного фонда капремонта Максима Рудь, средняя цифра по России. Хотя в другом городе федерального значения – Санкт-Петербурге – тариф намного ниже, там платят от двух до трёх рублей за квадрат.
 
Теперь откроем региональную программу капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, расположенных в Севастополе. В ней две подпрограммы. Первая – рассчитана на 2015–2016 годы и финансируется за счёт федерального бюджета (850 миллионов рублей – прим.), вторая – должна быть реализована с 2016 года по 2046 год как раз за счёт сборов с горожан. Для реализации последней, судя по смете, утверждённой правительством города, нужно 11,89 миллиарда рублей.
 
В октябре в Севастополе планировали собрать 35,7 миллиона рублей на капремонт, но, как мы писали выше, собрали 20,3 миллиона. Даже при таком уровне платёжной дисциплины за 30 лет в фонд капремонта города поступит немногим больше 10 миллиардов рублей. То есть мы уже недополучили около 2 миллиардов. Стало быть, есть основания сомневаться в эффективности программы, тем более на дистанции в 30 лет.
 
Известно, что жилфонд Севастополя состоит из 3541 многоквартирного дома общей площадью 7254,9 тысячи квадратных метров, в которых около 141 тысячи квартир и проживают более 282 тысяч жителей. Среди этих домов 122 – аварийные, а 34 – подлежат сносу.
 
Идея реформы ЖКХ (связанная в том числе с капремонтами), которая шагает по стране, в том, чтобы научить граждан самоорганизовываться и самостоятельно ремонтировать внутридомовые инженерные сети, лифты и их шахты, крыши, фундаменты, подвалы и фасады. Дело это, наверное, нужное. Но когда люди платят за капремонт, они, как правило, хотят видеть этот ремонт в ближайшей перспективе, а не через 30 лет. Иначе, как можно доверять такой системе?
 
Пусть чиновники, ответственные за капитальный ремонт домов в Севастополе, воспримут эти слова правильно. Давайте допустим, что каждый из них, работая на своём месте, выполняет обязанности качественно и профессионально. Но действуют они в рамках системы, которая на первом этапе своего запуска вызывает скепсис, а не доверие.
 
 
Загляните сами в программу капремонта Севастополя на 2016–2046 годы. Найдите там свой дом. Выйдите на улицу, посмотрите на его фасад. Нравится? И представьте, что в лучшем случае в таком виде он простоит, например, ещё 15 лет, прежде чем его начнут ремонтировать. Но все эти 15 лет каждый житель дома будет оплачивать его капитальный ремонт. Это внушает доверие? Не думаю.
 
Деньги и стулья
 
Давайте поменяем местами «деньги и стулья». Например, строительная компания берёт кредит в банке на 15 лет на сумму, необходимую для ремонта, например, конкретно вашего дома. Ремонтирует весь дом, а вы и ваши соседи потом 15 лет выплачиваете строителям деньги за выполненные работы. Понятно, что цифры и сроки можно менять. Но такая схема вызывает куда больше доверия, правда?
 
Можно справедливо заметить, что частной компании невозможно взять кредит в банке на 15 лет. Наверное. В таком случае кредит сможет получить само городское правительство и, договорившись с людьми, что, кроме кредита, будут оплачены и проценты за кредит, сделает ремонт сразу. Платить придётся уже не 6,16 рубля за «квадрат» а около 7 рублей (с учётом процентов за кредит), но эффективность будет налицо.
 
Правда, такая схема ни разу не рассматривалась властями, или я ошибаюсь?
 
Автор этих строк проживает в типичном севастопольском многоквартирном доме, который будут ремонтировать в 2029–2031 годы. Мы посчитали всем подъездом, что за месяц мы отдадим на капремонт по нашим платёжкам примерно 7000 рублей. В год это получится 84000 рублей, за 15 лет, которые мы будем ждать, пока подойдёт очередь нашего дома, наш подъезд сдаст около 1,26 миллиона.
 
Казалось бы, сумма небольшая. Особенно, если смотреть на цифры из региональной программы капремонта и нормативы, которые правительство закладывает на разные виды ремонтных работ.
 
Для примера возьмём ремонт крыш. В 2015 году по программе, которая финансировалась из федерального бюджета, на ремонт кровель 58 домов потратили 74,8 миллиона (около 1,2 миллиона на один дом). В 2016 году по той же программе на ремонт кровель 218 домов израсходовали 368,6 миллиона (около 1,6 миллиона на один дом). А в постановлении правительства Севастополя №931–ПП сказано, что размер предельной стоимости капитального ремонта крыши не должен превышать 1701 рубль за квадратный метр (для плоских крыш) и 2670 рублей (для скатных крыш).
 
Посчитали мы подъездом и решились позвонить в частную фирму, специализирующуюся на капитальных ремонтах крыш. Вышло вот что: полностью отремонтировать плоскую крышу над нашим подъездом (около 200 квадратных метров) обойдётся в 100 тысяч рублей. За «квадрат» у нас попросили 500 рублей с использованием самых качественных материалов. Обещали скидку и гарантию.
 
Мы вспомнили, что такую сумму мы соберём за полтора года при тех же отчислениях, которые сейчас платим в фонд капремонта. Потом ещё за два года соберём денег на ремонт фасада, ещё год – починим чердак, потом – подвал. Словом, успеем раньше, чем наступит 2031-й.
 
Павел Истомин
Фото «Примечания»
Поделитесь этой новостью с друзьями:

Обсуждение (65)

Аватар пользователя Матвей Седов
постов:
50
Матвей Седов ()
- 17/11/2016 в 17:04

Не зря Чибисов эту "вкусное" направление курирует. В Самаре программу по капремонту жилья завалил, приехал сюда. А то, что Севастопольский фонд капремонта работает собирает деньги по завышенным коэффициентам, известно давно.

Аватар пользователя Целительный Анчар
постов:
7192
Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
- 17/11/2016 в 17:22

Статья великолепна, автору респект, я очень рад и как раз в тему которую и я затронул

институт управдомов призван решить проблему, которую можно обозначить как вакуум в простейшей форме самоорганизации и местного (точечного) самоуправления.

Жильцам МКД под силу самим решить много проблем, которые их волнуют, главное чтобы государство им помогало, а не мешало.

Аватар пользователя Инь-янь
постов:
1255
Инь-янь (у моря )
- 17/11/2016 в 17:40

Глядя на свой многоквартирный дом, построенный 40 лет назад, и понимая, что его ремонт запланирован на 2029–2031 годы, делаешь вывод, что программа капремонта в Севастополе не эффективна. а нашему еже 55 не доживет наверное до ремонта

Аватар пользователя КРЫМЧАК
постов:
15397
КРЫМЧАК (СЕВАСТОПОЛЬ)
- 17/11/2016 в 17:42

Программа "КАПРЕМОНТ" , - фуфло всё это, мягко выразиться, - дурилка картонная! К моменту того "как", либо падишах "помрет", со всеми собранными капиталами, либо вислоухий ишак сдохнет"!! Народ просто-напросто решили насильственно-законно поселить в "Стране дураков" по принципу Буратино, с чем власть котов Базили и лисы Алисы можно только в очередной раз поздравить, т.к. на "дураков, не нужен нож"....

Аватар пользователя Безномерная
постов:
210
Безномерная (Севастополь)
- 17/11/2016 в 17:43

Это не математика, а, скорее, арифметика капремонта. Взнос на капремонт будет ежегодно увеличиваться - как минимум на инфляцию. У КАЖДОГО дома свои проблемы: где-то крыша, у кого-то стены в трещинах, а где-то - трубы сгнили или зашлакованы так, что отопления практически нет. Или канализация сгнила полностью и все в подвал льется. Первое и главное - полная непрозрачность составления программы капремонта: никто, наверное, не понимает, почему более "молодые" дома стоят в программе раньше более "старых". Ведь у КАЖДОГО проекта МКД есть вполне определенные сроки капремонта. Истинное состояние дома, ВДС НИКТО не знает, ОИД не инвентаризировано, НИКТО из жильцов этого сделать просто не может: нет ни спец. знаний, ни тех.документации, ни времени. Не решен один из главных вопросов: как и будут ли учитываться понесенные в период ожидания капремонта жильцами вынужденные затраты - аварийная замена труб, например. А пока даже в ГД думают, что "Перспектива капремонта многоквартирных домов на средства "общего котла" виртуальна — Галина Хованская 17 октября 2016, 17:03 Депутат Госдумы РФ считает, что обстоятельства могут помешать капремонту домов, стоящих в графике на отдаленные годы http://realty.interfax.ru/ru/experts/reviews/73579/

Аватар пользователя VicMich
постов:
2891
VicMich (Севастополь)
- 17/11/2016 в 18:03

Да о чем может идти речь? Вокруг космодрома Восточный, находящегося под постоянным контролем Президента, ворье разогнать никак не могут! А эта организация, похоже, создана как полигон для жулья!

Аватар пользователя myka1785
постов:
1775
myka1785 (セバストポリに対)
- 17/11/2016 в 18:15

to VicMich (Севастополь)

в точку....

Аватар пользователя netnikaa
постов:
22
netnikaa ()
- 17/11/2016 в 18:22

Ремонтов мы н дождемся! обдерут в очередной раз!

Аватар пользователя msync78
постов:
515
msync78 ()
- 17/11/2016 в 18:27

и страна опять проголосовала за партию которая этот кап.ремонт и продвинула. Страна мазохистов и извращенцев получает то что сама и выбирает.

Аватар пользователя Владимир Лис
постов:
6
Владимир Лис ()
- 17/11/2016 в 18:29

"Мы посчитали всем подъездом, что за месяц мы отдадим на капремонт по нашим платёжкам примерно 16800 рублей. В год это получится 84000 рублей, за 15 лет, которые мы будем ждать, пока подойдёт очередь нашего дома, наш подъезд сдаст около 1,26 миллиона" Это не высшая математика, а простая арифметика. Проверяем: 16800х12= 201600. Не сходится. Значит 84000:16800=5 месяцев этого года. За 15 лет мы соберем денег: 201600х14+84000= 2906400 рублей. Может я ошибаюсь?

Аватар пользователя serg1
постов:
151
serg1 (г.Севастополь)
- 17/11/2016 в 18:53

В ЕРИЦ приходит счет за кап ремонт. Я оплачиваю все услуги исключительно на р/с, например, Водоканал, отопление и пр. Каким образом, на какой р/с оплатить счет за капремонт????? за установленные приборы внутридомового учета воды?????? Подскажите, пжлста!!!!

Аватар пользователя Занудный
постов:
373
Занудный ()
- 17/11/2016 в 19:31

to serg1 (г.Севастополь)



Вот ответ из Фонда.

Добрый день.

В настоящее время предусмотрен только единственный способ внесения средств на капитальный ремонт, только по квитанциям ЕИРЦ: через банк (РНКБ или банк Росси, интернет банкинг), кассу ЕИРЦ, а также почтовое отделение. Произвести оплату отдельно (в назначении платежа за капитальный ремонт) в помещении ЕИРЦ по адресу Б. Морская 41, и этот платеж пойдет только на капитальный ремонт.
Телефон горячей линии (по вопросам капремонта ЕИРЦ) 777-047 работает и полностью исправен, так же с Вашими вопросами вы можете обратиться по номеру телефона (по вопросам капремонта НКО ФСКР) 537-174

с ув.
--НКО ФСКР

Аватар пользователя PPSh
постов:
2843
PPSh (Севастополь навсегда!)
- 17/11/2016 в 19:36

Собирайте собрание, принимайте решение о накоплении средств на отдельном счете вашего дома. Тратьте по своему решению в пределах требований ЖК. Хватит ждать, когда кто-то подотрет вам попу...

Аватар пользователя Алёша Котельников
постов:
24
Алёша Котельников ()
- 17/11/2016 в 19:37

На регулировку стеклопакетов с зимнего режима на летний режим еще не собирали. Кап ремонт это как сетевая пирамида. Те кто сдают на ремонт жилья будут просто содержать эту движуху под названием капитальное строительство.

Аватар пользователя Целительный Анчар
постов:
7192
Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
- 17/11/2016 в 19:42

to Алёша Котельников

На регулировку стеклопакетов с зимнего режима на летний режим еще не собирали.

Аватар пользователя RG
постов:
30
RG (Севастополь)
- 17/11/2016 в 20:06

Вот интересно,я живу в доме 47 года постройки,все внутренние коммуникации во всех квартирах,я и соседи,поменяли за свой счет,ремонт в подъезде мы сделали за свой счет,благоустройство придомовой территории мы делаем своими силами,вплоть до ремонта дорожного полотна,какова хрена я должен еще платить каким-то ишакам в карман за распил денег на все тоже что они напишут в своих отчетах?!!

Аватар пользователя Lara 55
постов:
96
Lara 55 (Севастополь)
- 17/11/2016 в 20:09

Да как же надоела эта неприкрытая обдираловка.За двушку 42 кв.м плачу в месяц 660 рублей(это с капремонтом).За что?

Аватар пользователя PPSh
постов:
2843
PPSh (Севастополь навсегда!)
- 17/11/2016 в 20:13

Да как же надоела эта неприкрытая обдираловка.За двушку 42 кв.м плачу в месяц 660 рублей(это с капремонтом).За что?
И правда, за что. Сантехникам, электрикам, дворникам, мусорщикам кушать не надо. Вы ленивые, бестолковые, необразованные, склочные комментаторы, не стремящиеся мыслить вообще...

Аватар пользователя Старый житель
постов:
2097
Старый житель (Севастополь)
- 17/11/2016 в 21:40

Жителям МКД надо всем правительствам предложить сразу - сколько бы лет дому не было , правительство бесконечно обязано делать ремонты . В том числе и по первому требованию жильцов МКД!!!Думаю , всех жителей МКД устроит ?

Аватар пользователя Патриот своего Города
постов:
7715
Патриот своего Города (Севастополь)
- 17/11/2016 в 23:30

to PPSh (Севастополь навсегда!)

Послушай,хитро деланный смотрю,шибко умный.
Квартиры уже золотыми стали!Может это ты не шаришь в ЖКХ,а люди всю жизнь за свою клетку платят,и пасть бы свою прикрыл.
Не в людях дело,а в государстве,и сволочах при должностях.
А необразованные и безграмотные,потому что в массе пашут, и порой физически не имеют время на повышение уровня знаний,а разные козлы себе мутят бабло,и что либо экономить в этой жизни и рационально тратить не собираются.

Аватар пользователя Патриот своего Города
постов:
7715
Патриот своего Города (Севастополь)
- 17/11/2016 в 23:42

to RG (Севастополь)

Вот интересно,я живу в доме 47 года постройки,все внутренние коммуникации во всех квартирах,я и соседи,поменяли за свой счет,ремонт в подъезде мы сделали за свой счет,благоустройство придомовой территории мы делаем своими силами,вплоть до ремонта дорожного полотна,какова хрена я должен еще платить каким-то ишакам в карман за распил денег на все тоже что они напишут в своих отчетах?!!
Этих ишаков и систему выбирают люди.А козлы при власти этим пользуются.Жирный минус наших людей,что разрознены,и доверчивы.

Аватар пользователя КРЫМЧАК
постов:
15397
КРЫМЧАК (СЕВАСТОПОЛЬ)
- 17/11/2016 в 23:46

to Патриот своего Города (Севастополь)

Аватар пользователя RedAlert1
постов:
733
RedAlert1 (Севастополь)
- 18/11/2016 в 0:10

Закон идиотский и все понимают, что деньги разворуют и через год, два, десять объявят, что на капремонт ВАШЕГО дома денег нет. Ну для показухи может 1 процент от собранного пустят на ремонт какого-нибудь "приблатненного" дома. По мне более перспективной кажется покупка лотерейных билетов)))). Шансов собрать с помощью спортлото денег на капремонт своего дома значительно больше, чем через этот фонд.

Аватар пользователя natalisa51
постов:
2579
natalisa51 (Севастополь)
- 18/11/2016 в 2:38

Очередной развод на деньги. Зачем всё так запутывать. Не проще государству давать ремонтную ипотеку под 5-8% и каждая управляющая компания оформляла бы этот кредит под очеретный дом и конкретную смету и после ремонта мы бы его выплачивали. При этом не надо ждать очереди. а ремонтировать тогда когда дом ещё можно спасти. И жильцы бы знали за что оплачивают.

Аватар пользователя natalisa51
постов:
2579
natalisa51 (Севастополь)
- 18/11/2016 в 2:42

ПО большому счёту за то что мы в банк перечисляем деньги( те кто открыл личный спецсчёт) а лично ими не пользуемся банк должен начислять проценты. Однозначно этими средствами будут бесплатно пользоваться, а для нас дураков кредит под20%

Аватар пользователя Сибирь
постов:
3828
Сибирь (Севастополь)
- 18/11/2016 в 9:59

Дом родителей поставлен на капитальный ремонт в этом году. Жители на общем собрании решали, что будут ремонтировать (от города предложили - либо подвалы, либо крышу). Крышу делали не очень давно, она в хорошем состоянии, только в одном подъезде нерадивые антенщики сломали лист шифера, но это легко поправимо. В подвалах не осталось ни одной целой трубы. Особенно страдают трубы отопления и горячей воды. В подвалах по колено воды. Любой точечный ремонт труб влечет за собой следующий свищ. ЛЮДИ ПРОГОЛОСОВАЛИ ЗА РЕМОНТ ПОДВАЛА. Догадайтесь с трех раз, что им будут ремонтировать, согласно плана капремента (на сайте)? Правильно, КРЫШУ! Догадайтесь почему? Верно, можно откатить немалую сумму, ведь фактически там ремонтировать ничего не надо, в отличие от подвалов... Жесть!!!!

Аватар пользователя Вифлеем
постов:
5754
Вифлеем (Севастополь)
- 18/11/2016 в 10:05

to Сибирь (Севастополь)

Добивайтесь! Пишите , Ходите . Людей много . Установите , кто куда будет ходить .Пусть не сидят ,сложа руки.

Аватар пользователя Вифлеем
постов:
5754
Вифлеем (Севастополь)
- 18/11/2016 в 10:07

to natalisa51 (Севастополь)

Очередной развод на деньги. Зачем всё так запутывать. Не проще государству давать ремонтную ипотеку под 5-8% и каждая управляющая компания оформляла бы этот кредит под очеретный дом и конкретную смету и после ремонта мы бы его выплачивали. При этом не надо ждать очереди. а ремонтировать тогда когда дом ещё можно спасти. И жильцы бы знали за что оплачивают.
Очень правильное предложение.

Аватар пользователя natalisa51
постов:
2579
natalisa51 (Севастополь)
- 18/11/2016 в 10:10

жаловать без толку. К жалобе надо прикрепить конкретное предложение... Куда жаловаться? Я с этим предложением писала в справедливую россию,но они не прошли и понятно ни какая альтернатива по этому вопросу не пройдёт,т.к. это проект единоросов .

Аватар пользователя natalisa51
постов:
2579
natalisa51 (Севастополь)
- 18/11/2016 в 10:19

По поводу моего предложения.. Я уверена,что будет достаточно людей,которые смогут этот долгпо ремонту закрыть гораздо раньше, а дальше живи себе спокойно. Решил продать квартиру-получи деньги,закрой свой долг по ремонту и новые хозяева въедут в чистую квартиру. Банки будут не в убытке и ремонты будут прозрачные. С этим настоящим законом по капремонту будет, как с "Восточным", Зенит арена, Сочи.
Сами провоцируем прецеденты,а потом начинаем сажать всех подряд... Садомазохизм политический какой то получается

Аватар пользователя natalisa51
постов:
2579
natalisa51 (Севастополь)
- 18/11/2016 в 10:45

Это ,по большому счёту получается пирамида,которая схема которой запрещена. Ремонты получат те, кто первые на очереди...

Аватар пользователя Фантомас!
постов:
210
Фантомас! (Севастополь)
- 18/11/2016 в 10:45

Вот вам вся математика:

Аватар пользователя Екатерина
постов:
24388
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
- 18/11/2016 в 10:53

Мне прислали в личку не зарегистрированные на ФП. Попросили разместить: "Автор много сказал правильного и хорошего, но начал не с того конца. Даже с середины проблемы начал, а это запутывает. Начинать следует с начала. Не как платить и делать капремонт, а именно - с Капремонт-гейта! Точка отсчёта обсуждения с подачи грабителей страны искусственно переводится в завтра. А надо уметь заглянуть во вчера;) Понять, в чём надувательство, и уже исходя из этого планировать последовательность действий. Надувательство состоит в том, что жильцы домов платили средства в т. ч. и на капремонт по 40 лет! И государства в лице госказны СССР и Украины выделяли средства на плановый капитальный ремонт жилого фонда. Каковые средства с начала эпохи "свободного рынка" были разграблены, разграблялись далее, "осваивались" по личным карманам определённых граждан, вывозились в офшоры. А где всё? Наш капремонт, который задолжали властьимущие, был украден! И сейчас современные паразиты строек и ЖКХ, всевозможных администраций (я говорю не о рядовых работниках, а о директоратах, банкирах, акционерах, начальниках и прочих главнюках) "убедительно" рассказывают сколько мы должны сегодня, завтра, в 2030 году... умалчивая, что для начала разговора они должны сдать нам дома в "капотремонтированном" виде, а затем уже договариваться с жильцами на будущее. Итак, нам "простили" то что у нас уже украдено, косвенно сделав заявку на невозможность возврата украденных средств, и собираются лупить по семь шкур с каждого барашка в дальнейшем... А мы и есть барашки, пока не заявим встречные требования коллективному буржую, то есть вору: возвращайте нам капитальный ремонт, а пока его нет, мы вам ничего не должны. Отремонтируете, а уж как вы будете ловить и давить ваших предшественников, будете разыскивать лично их, их наследников, арестовывать их особняки, яхты, счета - не наше дело! Верните то что вы нам должны, а потом поговорим по-хорошему. Поднимите жилищное законодательство, сколько всего нам должны без всяких разговоров. И замену газовых плит раз в 20 лет бесплатно. И оконные переплёты-внутренние двери. И электросети по плану, и рубероидную крышу раз в пять лет целиком, и лежаки со стояками, и капремонт раз в 30 лет! И расселение в новое жильё, которое у нас пустым стоит не как жильё, а как предмет для спекуляций целыми кварталами. Все учились в школе, и знают, что ничто не берётся из ниоткуда. Если где-то появилось, то где-то исчезло... Так где всё, об чём речь? Сверхнаглость идти к нам, уже обокраденным, с новыми "интересными" предложениями, ещё и угрозами. Это просто террор, ребята. То есть нам, жильцам, не следует заниматься абсурдным делом - подсчитывать и сетовать, сколько мы якобы "должны"! Мы должны поднять другие вопросы и требования. Сегодня вы, господа-паразиты, нам сдаёте с актами приёмки дом с капремонтом, а уже после может идти речь о будущих КР и как за них платить. Вот так. Я призываю граждан жильцов устроить ворью "Капремонт-гейт", давайте начнём защищаться от классового террора капиталистов, воров, мошенников, которые уверены, что одурачили нас. Украв то что было наработано нашими бабушками и дедами, всё что платили и делали наши родители, они уже спланировали как грабануть нас. Нельзя соучаствовать в этом, оптимизируя планы грабиловки. Пусть вернут сначала украденное. Вот какое должно быть встречное требование. Верните, что должны! Любуясь на закат солнца сквозь трещины между секциями дома, я думаю не о плате за капремонт, а о том, что мои дед и бабушка были обокрадены, и новое ворьё пришло обокрасть их внуков и правнуков, и пора бы этому ворью дать по шее и отправить на лучшие курорты Колымы и Магадана, пока всё не вернут! Они предложат каждому недовольному идти отдельно в суд искать справедливости, но выигрыш отдельного человека в целом им что слону дробина. "А что я могу один?" Почти ничего, конечно. Или мало что. Победная же тактика состоит в коллективных, массовых действиях. Этого они боятся больше всего. Ведь даже крохотные пигмеи, собравшись вместе, научившись, как это делается, организовавшись, способны свалить мощного слона. Подумайте, пожалуйста об этом".

Аватар пользователя Людмила Богатырева
постов:
70
Людмила Богатырева ()
- 18/11/2016 в 11:01

Аватар пользователя Светлана Карпова
постов:
5
Светлана Карпова ()
- 18/11/2016 в 11:04

Схема капремонта - это бессовестный "развод" россиян чубайсовского уровня

Аватар пользователя Вифлеем
постов:
5754
Вифлеем (Севастополь)
- 18/11/2016 в 11:07

to Людмила Богатырева

Ссылка не открывается. Вверху есть изображение символов . Нажмите на значок первый после перемычки. Откроется окно . Туда вставьте ссылку.

Аватар пользователя Людмила Богатырева
постов:
70
Людмила Богатырева ()
- 18/11/2016 в 11:08

to Людмила Богатырева Ссылка не открывается. Вверху есть изображение символов . Нажмите на значок первый после перемычки. Откроется окно . Туда вставьте ссылку.
Спасибо за подсказку!

Аватар пользователя 55555
постов:
7399
55555 (Севастополь)
- 18/11/2016 в 11:10

to Вифлеем (Севастополь)

Получилось, хотя подсказка - про ссылку, а нужна была вставка картинки!

Аватар пользователя natalisa51
постов:
2579
natalisa51 (Севастополь)
- 18/11/2016 в 11:10

Самое интересное,
что сделали так,чтобы не платить, было нельзя. В платёжке там всё в куче...

Аватар пользователя Вифлеем
постов:
5754
Вифлеем (Севастополь)
- 18/11/2016 в 11:12

to Людмила Богатырева to 55555 (Севастополь)

to Вифлеем (Севастополь) Получилось, хотя подсказка - про ссылку, а нужна была вставка картинки!

Аватар пользователя 55555
постов:
7399
55555 (Севастополь)
- 18/11/2016 в 11:30

Где виден толк, там появляется доверие. Когда нет ни толка, ни доверия, но преобразования назрели - нужна государственная воля, непопулярные меры. Их проводить лучше продуманно, комплексно, решительно, т. к. времени на их проведение немного. Во время их проведения просто необходимо предлагать народу отвлечься и порадоваться: успехам военной операции, посадкам мажоров, чиновников и министров, принуждением МВД и прокуратуры честно и эффективно работать и пр.

Пока только: мало доверия, мало толка, много денег:



Аватар пользователя Мельников
постов:
3370
Мельников (Севастополь)
- 18/11/2016 в 11:44

to natalisa51 (Севастополь) to Светлана Карпова

Так и есть.

Аватар пользователя Даль
постов:
995
Даль (Севастополь)
- 18/11/2016 в 12:10

Поразмышляем на тему собственности. Вот был СССР, я, мои родители, мои деды, как и родители с дедами всех здесь присутствующих - множество людей, работали и ПЛАТИЛИ НАЛОГИ. На эти налоги СССР строил заводы, железные дороги, космодромы, развивал нефтегазовую, химическую и угольную промышленность. Где наша с вами доля газпрома, роснефти, ржд? Они что, с пустого места возникли? Наша с вами доля карманах олигархов. Кто это допустил - правительство, в том числе и нынешнее. Тогда где ПРОГРЕССИВНОЕ налогообложение? Нету его. Вывод простой - власть в руках воров и олигархов, которые принимают законы для себя.

Аватар пользователя Екатерина
постов:
24388
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
- 18/11/2016 в 12:33

to Даль (Севастополь)

Хорошо Вам под ником: ещё можете правду говорить, но и Вас вычислят:-(.

Аватар пользователя natalisa51
постов:
2579
natalisa51 (Севастополь)
- 18/11/2016 в 12:58

Что толку обсуждать? Ведь всем понятно, что это грабёж и никакого капремонта никто не дождётся. Так надо всем просто не платить. Я лично не плачу и не собираюсь.
как не платить,если все коммунальные платежи свели на один счёт и они сами распределяют. Если ты не заплатил за кап ремонт-это не значит, что они так и разнесут Я уверена,что на капремонт разнесут,а за воду нет и вас будет висеть задолженность.

Аватар пользователя natalisa51
постов:
2579
natalisa51 (Севастополь)
- 18/11/2016 в 13:00

с правдой у нас стало тяжело. Может не по теме,но на одного такого правдолюба у нас в Севастополе завели уголовное дело. Кто теперь следующий? http://news.sevas.com/investigation/sudit_za_klevetu_na_sudyu_budut_sevastopolca

Аватар пользователя natalisa51
постов:
2579
natalisa51 (Севастополь)
- 18/11/2016 в 13:02

Может составить петицию по протесту,но в ней предложить альтернативный проект иначе не прокатит. как это сделать...

Аватар пользователя natalisa51
постов:
2579
natalisa51 (Севастополь)
- 18/11/2016 в 13:09

to Даль (Севастополь) Из всего ,что вы написали справедливо только одно "Вывод простой - власть в руках воров и олигархов, которые принимают законы для себя". остальное -размышление дилетанта...

Аватар пользователя Сергей Крымский
постов:
898
Сергей Крымский (Севастополь)
- 18/11/2016 в 13:37

с такими чиновниками как наши и доверия нет ко всей системе, мы уже хлебнули горя от того, как осваивают деньги, собранные на капремонт у нас в Севастополе:



затоплены десятки квартир, а может и сотни, капремонты проводятся с грубыми нарушениями строительных норм, никто не контролирует нерадивых строителей, высокие чины отчитываются, что всё закончено.
Обращали ко всем, но крыши текут, а заезжие чиновники так и работают на своих местах.

Аватар пользователя Мещанин
постов:
3887
Мещанин (Севастополь)
- 18/11/2016 в 14:00

.....досадно, что эти деньги -кормушка для казнокрадов,которую спрятали под госзакон....

Страницы

Если Вы еще не зарегистрированы, пройдите мгновенную регистрацию

Регистрируясь на сайте, Вы автоматически принимаете
соглашение пользователя и соглашаетесь с правилами сайта

Главное за день

Как яхта Геринга стала главным парусником Черноморского флота

Вокруг яхты «Орион» ходит много слухов и легенд.
20:03
1475
6

Лесники благоустраивают маршрут к одному из «мест силы» в Крыму

К началу летнего сезона всё будет готово.
19:15
933
2

Власти Севастополя подтвердили падение военного самолёта, пилот катапультировался

Губернатор города заверил, что жизни лётчика ничего не угрожает.
18:28
9286
9

В Севастополе упал военный самолет

Причины инцидента пока официально не комментировались.
18:17
9704
11

ТОП 5