3119
1

Севастопольские парадоксы.

Уважаемые читатели форпоста. У нас в Севастополе есть несколько непонятных названий. Вот смотрите, у нас есть улица Большая Морская. По логике вещей, если есть большая, то должна быть и малая. Но Малой Молрской в Севастополе нет. Идем дальше. Улица Шевченко - это пятый микрорайон Севастополя.  Но почему пятый микрорайон есть, а вот скажем второго или третьего нет? По логике вещей они должны быть. Почему проспект Октябрьской революции мы называеи летчики? Там всего одна улица, носящая имя летчика - Степаняна, остальные улицы в основном носят имена моряков: Юмашева, Фадеева, Кесаева. 

Вот как вы можете объяснить это?

Поделитесь с друзьями:

Комментарии

Profile picture for user 55555
7395

1. Морская существовала одной из самых первых - на Центральном холме.

Когда построили вторую, большую, её назвали Большой морской, старую переименовали в  Малую морскую. 

Через несколько лет после Революции оба царских названия сменили на Карла Маркса и Володарского.

20 июня 1946 возвращено название Большая Морская.

2. В Гагаринском районе 6 микрорайонов, у всех есть названия, 5-й - подзастрял. Начинали строить много зданий - постепенно объединяли территорию новостроек с пустырями, давали номер микрорайону, потом появлялось название. Как версия.

3. Памятник погибшим воинам и рабочим авиаремонтной базы у Омеги расположен около 32 дома проспекта Октябрьской революции. Погибли почти все в момент налёта 6 Юнкерсов - 2 генерала, офицеры, матросы и рабочие - 48 человек.

Около Омеги были  мастерские, завод, связанные с авиастроением, улица Лётчиков - до строительства проспекта, как бы ни назвали проспект, Лётчики - народное живое название.

Добавлю вопрос по памячтнику, почему погибших 48, раненых - 13, а на памятнике 42 фамилии?

Profile picture for user March63
818

Микрорайон, который мы называем "Летчики" начал застраиваться именно с улицы Летчиков, а уже позже появились все остальные улицы этого микрорайона. 

Profile picture for user madagarova
5855

В связи с 60-ем Великой Октябрьской социалистической революции часть ул. Летчиков была переименована в проспект Октябрьской революции. Народная память крепка, вот и называют микрорайон по старому - Летчики.

Profile picture for user Евгений Севастопольский
1840

to March63:  Соглашусь. До 1967 года ПОр так и назывался улица Летчиков. А в 1967 году улицу ращделили, меньшую часть оставили улицей Летчиков, от пляжа до Гагаринской администрации, а большую часть переименовали в октябрьской революции.

Profile picture for user Евгений Севастопольский
1840

to 55555:  не соглашусь. Большая Морская появилась намного раньше, чем Малая Морская на холме. 

Profile picture for user Скажу
6578

Втрая попытка оставить здесь комментарийsmile

Мне тоже больше нравятся Лётчики, чем какой-то ПОР!

А на ост.матроса Кошки сразу видно, кто приезжие: народ просит водителя маршрутки остановить "на кошке" - приезжие начинауют улыбаться или хихикать...smile

Profile picture for user 55555
7395

Евгению:

 Да, Малая появилась на десятилетия позже.

Моя ошибка. Ддос-атака.

Profile picture for user 55555
7395

to Скажу:  

Стараюсь не поддаваться суржику, прошу остановить у ЦУМа (на нём только вертолёт сможет), 

на Галины Петровой (говорят и "На Галине") и пр. smile

Profile picture for user Евгений Севастопольский
1840

До конца 30-х годов 19-го века в Севастополе не было Большой морской и Малой Морской. Была только одна Морская улица. И начиналась она от площади Екатерининской(ныне Нахимова) и заканчивалась на Фонтанной (ныне Ушакова). 

Profile picture for user АМакаров
1784

Екатерининская изначально Балаклавская дорога, первая улица (или из самых первых)

Profile picture for user АМакаров
1784

АМакаров(Спб-Севастополь)сб, 01/27/2018 - 10:59

Объясняю совецкой властью, которая "строила новое" и "стирала память" переименовывала что можно и что нельзя. М. Морская переименована Володарской. Район, называемый "Лётчики", назван по улице Летчиков, часть которой шла по маршруту ПОРа (прспкт Окт Рев), начиналась от авиа мастерских. Район с 70-х и улицы соотв по вкусам нового времени. До войны увековечивали революц деятелей. После войны увековечивали память войны

 

Profile picture for user Grand ma
80

Раньше остановка Степаняна называлась 1ый микрорайон и Юмашева соотвественно была 2ой мирорайон,следом шла остановка Летчики.

Profile picture for user Скажу
6578

to 55555:  ой, а я, наверное, поддаюсьcrazy но, когда прошу остановиться, всегда говорю "пожалуйста"biggrin

Profile picture for user Евгений Севастопольский
1840

to АМакаров:  Вы правы, Первая улица Севастополя - Балаклавская, потом Адмиралтейская, потом Екатерининская. Вторая улица Севастополя - Морская. 

Profile picture for user Евгений Севастопольский
1840

 

АМакаров(Спб-Севастополь)сб, 01/27/2018 - 10:59  До войны увековечивали революц деятелей. После войны увековечивали память войны  

 Не только. В 1967 году к 40-летию революции по Севастополю прокатилась волна переименований. Загородний проспект переименовали в Пожарова, часть улицы Летчиков в ПОР и т.д.

Profile picture for user Евгений Севастопольский
1840

to Grand ma:  Вы не поверите, но улица Горпищенко и проспект Острякова(райоон Куликова поля) тоже застраивались как микрорайоны. 

Profile picture for user Банщик
24575

Улица Лётчиков и сейчас существует.Вертолётный завод-ул.Лётчиков № 1.До войны это была база гидросамолётов в б.Омега. А ул.Лётчиков получила название от грунтового аэродрома, находившегося когда-то в конце б.Омега,на пустыре.Потом это место застроили дачами.

Profile picture for user Старый житель
2091

to 55555:  

1. Морская существовала одной из самых первых - на Центральном холме. Когда построили вторую, большую, её назвали Большой морской, старую переименовали в  Малую морскую.  Через несколько лет после Революции оба царских названия сменили на Карла Маркса и Володарского. 20 июня 1946 возвращено название Большая Морская. 2. В Гагаринском районе 6 микрорайонов, у всех есть названия, 5-й - подзастрял. Начинали строить много зданий - постепенно объединяли территорию новостроек с пустырями, давали номер микрорайону, потом появлялось название. Как версия. 3. Памятник погибшим воинам и рабочим авиаремонтной базы у Омеги расположен около 32 дома проспекта Октябрьской революции. Погибли почти все в момент налёта 6 Юнкерсов - 2 генерала, офицеры, матросы и рабочие - 48 человек. Около Омеги были  мастерские, завод, связанные с авиастроением, улица Лётчиков - до строительства проспекта, как бы ни назвали проспект, Лётчики - народное живое название. Добавлю вопрос по памячтнику,

почему погибших 48, раненых - 13, а на памятнике 42 фамилии?

 

 

 Генералы Ф. Г. Коробков и Н. А. Остряков захоронены на кладбище Коммунаров. Насколько помню , рядом со Степаняном , погибшем в 1941г. 

 

 

Profile picture for user Старый житель
2091

to 55555:  

 Остальных , недостающих в списках на братской могиле ( 4 человека ) , возможно, захоронили родственники в выбранных ими местх или месте.При прибытии генералов на предприятии был митинг , вполне допустимо присуствие местных партработников не рядового состава , так же погибших ( как вариант).

Profile picture for user Старый житель
2091

to Евгений Севастопольский:  

До конца 30-х годов 19-го века в Севастополе не было Большой морской и Малой Морской. Была только одна Морская улица. И начиналась она от площади Екатерининской(ныне Нахимова) и заканчивалась на Фонтанной (ныне Ушакова). 

 Пл. Ушакова стала таковой в 1954 году. До этого называлась " шлагбаумом" , с 20тых по 1842й - Фонтанной , после Театральной , с 1886 г. пл. Новосильцева, и в 1921г.  стала площадью Комунны.Это по В. Г. Шавшину. Слышал о том , что была она когда то и Сенной площадью - на ней торговали прибывающим в город сеном ( для лошадей ) 

 

Profile picture for user Евгений Севастопольский
1840

Сенная площадь была там, где сейчас здание СПИ возле хлебозавода на улице Гоголя. А где этот хлебозавод, был хутор Кеффели. А вот где стоит бюст Ушакова, стояла водоразборная колонка, где люди набирали воду. Колонку прозвали фонтаном, что дало название площади Фонтанная. После, где стоит библиотека имени Толстого в 1842 году построили театр, и площадь стала Театральной.

Profile picture for user Евгений Севастопольский
1840

 

to 55555:    Насколько помню , рядом со Степаняном , погибшем в 1941г.     

 Вообще-то Нельсон Григорьевич Степанян погиб в 1944-м.

Profile picture for user Евгений Севастопольский
1840

to Банщик:  Вы не поверите, но бухты Омега в Севастополе нет. Бухта называется Круглая. Возле этой бухты, еще до революции выделили участки земли под дачи служителям науки. Это место так и прозвали "профессорский уголок". Эти ученные купили много много песка и обустроили на берегу бухты хороший песчанный пляжик. Так как это люди науки, то пляжик они назвали "Омега". Постепенно название "Омега" приклеилось к самой Круглой бухте. 

Profile picture for user Старый житель
2091

to Евгений Севастопольский:  

Сенная площадь была там, где сейчас здание СПИ возле хлебозавода на улице Гоголя. А где этот хлебозавод, был хутор Кеффели. А вот где стоит бюст Ушакова, стояла водоразборная колонка, где люди набирали воду. Колонку прозвали фонтаном, что дало название площади Фонтанная. После, где стоит библиотека имени Толстого в 1842 году построили театр, и площадь стала Театральной.

 Да , Сенная площадь чуть дальше . Люди ,видимо , называли так , - кто чем больше пользовался )))

 

Profile picture for user Евгений Севастопольский
1840

 

 Добавлю вопрос по памячтнику, почему погибших 48, раненых - 13, а на памятнике 42 фамилии?

 Из книги "Николай Остряков"

Profile picture for user Старый житель
2091

to Евгений Севастопольский:  

  to 55555:    Насколько помню , рядом со Степаняном , погибшем в 1941г.       Вообще-то Нельсон Григорьевич Степанян погиб в 1944-м.

 Давно не был на Коммунаров , и память ( на фамилию) подвела.

 

Михаил Гаврилович похоронен на кладбище коммунаров, в общей могиле, над которой возвышается памятник трём героям-авиаторам: комиссару-защитнику Севастополя Михаилу Гавриловичу Степаненко, генерал-майору Николаю Алексеевичу Острякову, генерал-майору Фёдору Григорьевичу Коробкову.  

Именем Михаила Степаненко названа улица в Ленинском районе города. Мемориальная табличка в его честь установлена рядом со штабом авиации Черноморского флота России.

Profile picture for user Старый житель
2091

Из книги Моргунова "Героический Севастополь":

В 14 час. 15 мин. 24 апреля шесть Ю-88 совершили налет на Севастополь и нанесли удар по авиамастерским близ Круглой бухты в районе Омега Во время бомбежки были убиты командующий ВВС Черноморского флота генерал И. А. Остряков, заместитель командующего ВВС Военно-Морского Флота генерал Ф. Г. Коробков и еще несколько офицеров. До сих пор противник ни разу не бомбил эти мастерские, но зато каким тяжелым оказался первый налет. стр 280.

Profile picture for user Старый житель
2091

to Евгений Севастопольский:  

   Добавлю вопрос по памячтнику, почему погибших 48, раненых - 13, а на памятнике 42 фамилии?  Из книги "Николай Остряков"

 Слова Кузьменко относительно охоты за Остряковым не скопировались из вашего поста. Но то , что он убегал еще до налета....Он не прошел - он вырвался и пробежал 200 метров в сторону...Значит , кое в чем  прАвы участники Севастопольского форума здесь - https://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?t=801397

 

Profile picture for user Старый житель
2091

Вот так на интерактивной карте города показывает микрорайоны " система недвижимости " biggrin

Карта районов Севастополя, микрорайоны города, пригородные населенные пункты. https://neagent.info/sevastopol/karta/

Profile picture for user Евгений Севастопольский
1840

 

 1 в Казачьей бухте; 

 Казачья бухта не может считаться микрорайоном, она считается отледьным районом, но не микрорайоном.              Один из признаком микрорайона - школа, а ее в Казачьей нет.

Profile picture for user Евгений Севастопольский
1840

to Старый житель:  Я активный участник этого форума. Только я не понял: кто вырвался и куда убегал?

Profile picture for user Банщик
24575

to Евгений Севастопольский:  бухты Омега в Снвастополе нет. Бухта называется Круглая

 Ну это понятно, что на всех картах она Круглая. Непонятно, какой дурак назвал улицу в Камышах "ул.Бухта Омега"...haha

Profile picture for user Старый житель
2091

to Евгений Севастопольский:  

   1 в Казачьей бухте;   Казачья бухта не может считаться микрорайоном, она считается отледьным районом, но не микрорайоном.              Один из признаком микрорайона - школа, а ее в Казачьей нет.

В Казачьей появилось вот такое -  

"Образовательный комплекс "Бухта Казачья" - образование от дошкольного до общего среднего.https://ok-kazachya.edusev.ru/activity/education_information#level1

 

 smile

Profile picture for user Старый житель
2091

to Евгений Севастопольский:  

to Старый житель:  Я активный участник этого форума. Только я не понял: кто вырвался и куда убегал?

 

 Убегал  от цеха   авиамастерских оружейник И . Кузьменко.Его звали в цех , придерживая за бушлат. , так  у него пуговицы  оторвались . "Пробежал метров 200 ,  , и в этот момент обрушились бомбы".По его словам ,  он знал , что за Остряковым охотились. - из приведенной вами цититаты из книги " Николай Остряков." Почитайте внимательно свой комментарий выше .Налет на авиамастерские был в апреле 1942 г. , первым с начала обороны города ( Моргунов ) До этого налетов не было.

 

 

Profile picture for user Евгений Севастопольский
1840

https://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=27&t=801397

А Казачья все равно не может считаться микрорайоном. Помимо школы в микрорайоне должен быть кинотеатр, почта, детский сад. 

хотя кинотеатры сейчас никто не посещает, оно и понятно. 

Profile picture for user Евгений Севастопольский
1840

 

 Непонятно, какой дурак назвал улицу в Камышах "ул.Бухта Омега"...

 Ну у нас и Константиновскую батарею почему-то равелином называют, и Петропавловскую церковь собором. Один идиот сказал, остальные повторяют.

Тут песню недавно слышал, аж поплохело:

 

В этих бухта стояли всегда корабли,

На виду крепостей-равелинов.

В эту землю святую навеки легли

Петр Кошка и Павел Нахимов.

Хотелось автора песни попросить показать мне могилу Петра Кошки в Севастополе, ну или хотя бы один равелин на берегу Севастопольской бухты. Да и как то смутила фраза:"Навеки легли", как будто в землю можно лечь на время. 

В общем дуристики у нас хватает. 

 

Profile picture for user Евгений Севастопольский
1840

to Старый житель:  А вы, я вижу, на Севастополь-инфо в разделе "история нашего города" часто бываете. 

Profile picture for user Старый житель
2091

to Евгений Севастопольский:  

to Старый житель:  А вы, я вижу, на Севастополь-инфо в разделе "история нашего города" часто бываете. 

Не часто , но бываю .И рос среди старых жителей города. 

Относительно 5-го микрорайона. Есть один портал , работал до 2014 года. 

Статья " Микрорайоны города" в нем начинается вот так - 

 

"Гагаринский район включает в себя шесть микрорайонов бухты Камышовой, бухты Стрелецкой, четыре микрорайона проспекта Октябрьской революции, микрорайон бухты Казачья на территории 6100 Га.

Многие микрорайоны города представляют собой не заселенные пустыри, которые понемногу застраиваются домами. Большое количество новостроек превращается в жилой микрорайон, а в объединении представляют большой район города."

 

 

Profile picture for user Старый житель
2091

Возможно , 5-й микрорайон назвали относительно нумерации четырех существующий микрорайонов проспека Октябрьской революции. Есть и список микрорайонов с улицами , входящими в них, но названия парочки микрорайонов меня несклько смущет.http://www.sevastopolonline.com/microdistrict/

Есть и канал в Ютубе , есть там подробные видео о наших улицах.https://www.youtube.com/user/sevastopoltown

biggrin

Profile picture for user Старый житель
2091

to Евгений Севастопольский:  

https://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=27&t=801397 А Казачья все равно не может считаться микрорайоном. Помимо школы в микрорайоне должен быть кинотеатр, почта, детский сад.  хотя кинотеатры сейчас никто не посещает, оно и понятно. 

 Что планировали сделать в Казачке http://sevastopol.net.ua/sev/news/271.html

 

Profile picture for user Старый житель
2091

to Евгений Севастопольский:  

Мой ответ на вопрос о 5-м микрорайоне - назван пятым относительно существующих четырех микрорайонов на ПОР. biggrin

Profile picture for user Старый житель
2091

Видимо , вот такими  ( картинка  выше ) представляли себе в 1983 году микрорайны ПОР создатели Генплана в 2000году. Возможно , левая и правая части ПОР каждая разбиты на два микрорайона перекрестком дорог .thinking

Сайт " колбасит" , стараюсь двать короткие комменты.biggrin

Profile picture for user Старый житель
2091

to 55555:  

"Погибли генералы Ф.Г.Коробков и Н.А.Остряков, офицеры Р.Н.Бегляров, Я.А.Конюшенко, Н.К.Денисенко, С.Д.Костырко, А.А.Кащеев, а также матросы и рабочие - всего 48 человек. 13 человек получили ранения.

Уничтожены один МиГ-3, один Як-1, один И-16, один УТ-1, а также уничтожены четыре лодки для самолетов МБР-2."

Текст из кн. Ванеева Г.И. Хроника героической обороны

Четырех человек могли найти уже после захоронения 42-х , при более "механизированной" разборки завалов.и захоронить в другом месте. . Если родственников не было , могли захоронить на кладбище на Пожарова. Вдоль его западной стены большая общая могила защитников города.

"На ангар упала фугасная бомба, пробила крышу, и, разорвавшись, разрушила бетонное перекрытие. Осколками были убиты почти все, кто находился в ангаре. Другая бомба упала в ангар моторного цеха, несколько - на территорию мастерских."

" Хроника" , по которой писал книгу Ванеев , создавалась много лет. В ней и документы , и рукописные материалы свидетелей тех или иных событий.

Profile picture for user Старый житель
2091

 

to 55555:   "Погибли генералы Ф.Г.Коробков и Н.А.Остряков, офицеры Р.Н.Бегляров, Я.А.Конюшенко, Н.К.Денисенко, С.Д.Костырко, А.А.Кащеев, а также матросы и рабочие - всего 48 человек. 13 человек получили ранения. Уничтожены один МиГ-3, один Як-1, один И-16, один УТ-1, а также уничтожены четыре лодки для самолетов МБР-2." Текст из кн. Ванеева Г.И. Хроника героической обороны Четырех человек могли найти уже после захоронения 42-х в братской могиле и двух адмиралов на кл. Коммунаров , при более "механизированной" разборки завалов.и захоронить в другом месте . Если родственников не было , могли захоронить на кладбище на Пожарова. Вдоль его западной стены большая общая могила защитников города. "На ангар упала фугасная бомба, пробила крышу, и, разорвавшись, разрушила бетонное перекрытие. Осколками были убиты почти все, кто находился в ангаре. Другая бомба упала в ангар моторного цеха, несколько - на территорию мастерских." " Хроника" , по которой писал книгу Ванеев , создавалась много лет. В ней и документы , и рукописные материалы свидетелей тех или иных событий.

 

Profile picture for user Старый житель
2091

to Grand ma:  

Раньше остановка Степаняна называлась 1ый микрорайон и Юмашева соотвественно была 2ой мирорайон,следом шла остановка Летчики.

Вполне логично , что  на противоположной  стороне должны были находиться 3-й и 4-й микрорайоны ПОР. Думаю  , видно на карте Генплана 1983 года. Пятый находится ( и на карте Генплана ) там , где он сейчас и существует. biggrin

 

Profile picture for user Старый житель
2091

to Евгений Севастопольский:  Уважаемый Евгений , я вам не надоел своим занудством ? Но , по моему , мои сведения  пусть не задокументированные ( с печатью ! ) и  изыскания приводят к верному выводу относительно ПОРовких микрорайонов .Номера , скорее всего , обозначают начало и порядок строительства. Просто позже они не прижились .С уважением .biggrinbye2