Курсы валют:

56.76
69.63
Погода:
Cloudy

Севастополь 3 °C

Подписаться:
67

Севастопольские парадоксы.

Аватар пользователя Евгений Севастопольский

Уважаемые читатели форпоста. У нас в Севастополе есть несколько непонятных названий. Вот смотрите, у нас есть улица Большая Морская. По логике вещей, если есть большая, то должна быть и малая. Но Малой Молрской в Севастополе нет. Идем дальше. Улица Шевченко - это пятый микрорайон Севастополя.  Но почему пятый микрорайон есть, а вот скажем второго или третьего нет? По логике вещей они должны быть. Почему проспект Октябрьской революции мы называеи летчики? Там всего одна улица, носящая имя летчика - Степаняна, остальные улицы в основном носят имена моряков: Юмашева, Фадеева, Кесаева. 

Вот как вы можете объяснить это?

2674

Обсуждение (67)

постов:
78
March63 (Севастополь)
- 27/01/2018 в 11:46

Микрорайон, который мы называем "Летчики" начал застраиваться именно с улицы Летчиков, а уже позже появились все остальные улицы этого микрорайона. 

постов:
5878
55555 (Севастополь)
- 27/01/2018 в 12:38

1. Морская существовала одной из самых первых - на Центральном холме.

Когда построили вторую, большую, её назвали Большой морской, старую переименовали в  Малую морскую. 

Через несколько лет после Революции оба царских названия сменили на Карла Маркса и Володарского.

20 июня 1946 возвращено название Большая Морская.

2. В Гагаринском районе 6 микрорайонов, у всех есть названия, 5-й - подзастрял. Начинали строить много зданий - постепенно объединяли территорию новостроек с пустырями, давали номер микрорайону, потом появлялось название. Как версия.

3. Памятник погибшим воинам и рабочим авиаремонтной базы у Омеги расположен около 32 дома проспекта Октябрьской революции. Погибли почти все в момент налёта 6 Юнкерсов - 2 генерала, офицеры, матросы и рабочие - 48 человек.

Около Омеги были  мастерские, завод, связанные с авиастроением, улица Лётчиков - до строительства проспекта, как бы ни назвали проспект, Лётчики - народное живое название.

Добавлю вопрос по памячтнику, почему погибших 48, раненых - 13, а на памятнике 42 фамилии?

постов:
4905
madagarova (Севастополь)
- 27/01/2018 в 13:58

В связи с 60-ем Великой Октябрьской социалистической революции часть ул. Летчиков была переименована в проспект Октябрьской революции. Народная память крепка, вот и называют микрорайон по старому - Летчики.

постов:
1828
Евгений Севастопольский (Севастополь)
- 27/01/2018 в 17:29

to March63:  Соглашусь. До 1967 года ПОр так и назывался улица Летчиков. А в 1967 году улицу ращделили, меньшую часть оставили улицей Летчиков, от пляжа до Гагаринской администрации, а большую часть переименовали в октябрьской революции.

постов:
1828
Евгений Севастопольский (Севастополь)
- 27/01/2018 в 17:30

to 55555:  не соглашусь. Большая Морская появилась намного раньше, чем Малая Морская на холме. 

постов:
5001
Скажу (Севастополь)
- 27/01/2018 в 18:37

Втрая попытка оставить здесь комментарийsmile

Мне тоже больше нравятся Лётчики, чем какой-то ПОР!

А на ост.матроса Кошки сразу видно, кто приезжие: народ просит водителя маршрутки остановить "на кошке" - приезжие начинауют улыбаться или хихикать...smile

постов:
5878
55555 (Севастополь)
- 27/01/2018 в 18:51

Евгению:

 Да, Малая появилась на десятилетия позже.

Моя ошибка. Ддос-атака.

постов:
5878
55555 (Севастополь)
- 27/01/2018 в 18:55

to Скажу:  

Стараюсь не поддаваться суржику, прошу остановить у ЦУМа (на нём только вертолёт сможет), 

на Галины Петровой (говорят и "На Галине") и пр. smile

постов:
1828
Евгений Севастопольский (Севастополь)
- 27/01/2018 в 19:40

До конца 30-х годов 19-го века в Севастополе не было Большой морской и Малой Морской. Была только одна Морская улица. И начиналась она от площади Екатерининской(ныне Нахимова) и заканчивалась на Фонтанной (ныне Ушакова). 

постов:
946
АМакаров (Спб-Севастополь)
- 27/01/2018 в 21:17

Екатерининская изначально Балаклавская дорога, первая улица (или из самых первых)

постов:
946
АМакаров (Спб-Севастополь)
- 27/01/2018 в 21:21

АМакаров(Спб-Севастополь)сб, 01/27/2018 - 10:59
Объясняю совецкой властью, которая "строила новое" и "стирала память" переименовывала что можно и что нельзя. М. Морская переименована Володарской. Район, называемый "Лётчики", назван по улице Летчиков, часть которой шла по маршруту ПОРа (прспкт Окт Рев), начиналась от авиа мастерских. Район с 70-х и улицы соотв по вкусам нового времени. До войны увековечивали революц деятелей. После войны увековечивали память войны

 

постов:
79
Grand ma (Севастополь)
- 27/01/2018 в 22:16

Раньше остановка Степаняна называлась 1ый микрорайон и Юмашева соотвественно была 2ой мирорайон,следом шла остановка Летчики.

постов:
5001
Скажу (Севастополь)
- 27/01/2018 в 22:25

to 55555:  ой, а я, наверное, поддаюсьcrazy но, когда прошу остановиться, всегда говорю "пожалуйста"biggrin

постов:
1828
Евгений Севастопольский (Севастополь)
- 28/01/2018 в 11:59

to АМакаров:  Вы правы, Первая улица Севастополя - Балаклавская, потом Адмиралтейская, потом Екатерининская. Вторая улица Севастополя - Морская. 

постов:
1828
Евгений Севастопольский (Севастополь)
- 28/01/2018 в 12:02

 

АМакаров(Спб-Севастополь)сб, 01/27/2018 - 10:59  До войны увековечивали революц деятелей. После войны увековечивали память войны  

 Не только. В 1967 году к 40-летию революции по Севастополю прокатилась волна переименований. Загородний проспект переименовали в Пожарова, часть улицы Летчиков в ПОР и т.д.

постов:
1828
Евгений Севастопольский (Севастополь)
- 28/01/2018 в 12:04

to Grand ma:  Вы не поверите, но улица Горпищенко и проспект Острякова(райоон Куликова поля) тоже застраивались как микрорайоны. 

постов:
16373
Банщик
- 28/01/2018 в 18:58

Улица Лётчиков и сейчас существует.Вертолётный завод-ул.Лётчиков № 1.До войны это была база гидросамолётов в б.Омега. А ул.Лётчиков получила название от грунтового аэродрома, находившегося когда-то в конце б.Омега,на пустыре.Потом это место застроили дачами.

постов:
1892
Старый житель (Севастополь)
- 28/01/2018 в 20:54

to 55555:  

1. Морская существовала одной из самых первых - на Центральном холме. Когда построили вторую, большую, её назвали Большой морской, старую переименовали в  Малую морскую.  Через несколько лет после Революции оба царских названия сменили на Карла Маркса и Володарского. 20 июня 1946 возвращено название Большая Морская. 2. В Гагаринском районе 6 микрорайонов, у всех есть названия, 5-й - подзастрял. Начинали строить много зданий - постепенно объединяли территорию новостроек с пустырями, давали номер микрорайону, потом появлялось название. Как версия. 3. Памятник погибшим воинам и рабочим авиаремонтной базы у Омеги расположен около 32 дома проспекта Октябрьской революции. Погибли почти все в момент налёта 6 Юнкерсов - 2 генерала, офицеры, матросы и рабочие - 48 человек. Около Омеги были  мастерские, завод, связанные с авиастроением, улица Лётчиков - до строительства проспекта, как бы ни назвали проспект, Лётчики - народное живое название. Добавлю вопрос по памячтнику,
почему погибших 48, раненых - 13, а на памятнике 42 фамилии?

 

 

 Генералы Ф. Г. Коробков и Н. А. Остряков захоронены на кладбище Коммунаров. Насколько помню , рядом со Степаняном , погибшем в 1941г. 

 

 

постов:
1892
Старый житель (Севастополь)
- 28/01/2018 в 21:06

to 55555:  
 Остальных , недостающих в списках на братской могиле ( 4 человека ) , возможно, захоронили родственники в выбранных ими местх или месте.При прибытии генералов на предприятии был митинг , вполне допустимо присуствие местных партработников не рядового состава , так же погибших ( как вариант).

постов:
1892
Старый житель (Севастополь)
- 28/01/2018 в 21:35

to Евгений Севастопольский:  

До конца 30-х годов 19-го века в Севастополе не было Большой морской и Малой Морской. Была только одна Морская улица. И начиналась она от площади Екатерининской(ныне Нахимова) и заканчивалась на Фонтанной (ныне Ушакова). 

 Пл. Ушакова стала таковой в 1954 году. До этого называлась " шлагбаумом" , с 20тых по 1842й - Фонтанной , после Театральной , с 1886 г. пл. Новосильцева, и в 1921г.  стала площадью Комунны.Это по В. Г. Шавшину. Слышал о том , что была она когда то и Сенной площадью - на ней торговали прибывающим в город сеном ( для лошадей ) 

 

постов:
1828
Евгений Севастопольский (Севастополь)
- 28/01/2018 в 22:14

Сенная площадь была там, где сейчас здание СПИ возле хлебозавода на улице Гоголя. А где этот хлебозавод, был хутор Кеффели. А вот где стоит бюст Ушакова, стояла водоразборная колонка, где люди набирали воду. Колонку прозвали фонтаном, что дало название площади Фонтанная. После, где стоит библиотека имени Толстого в 1842 году построили театр, и площадь стала Театральной.

постов:
1828
Евгений Севастопольский (Севастополь)
- 28/01/2018 в 22:15

 

to 55555:    Насколько помню , рядом со Степаняном , погибшем в 1941г.     

 Вообще-то Нельсон Григорьевич Степанян погиб в 1944-м.

постов:
1892
Старый житель (Севастополь)
- 28/01/2018 в 23:03

to Евгений Севастопольский:  

Сенная площадь была там, где сейчас здание СПИ возле хлебозавода на улице Гоголя. А где этот хлебозавод, был хутор Кеффели. А вот где стоит бюст Ушакова, стояла водоразборная колонка, где люди набирали воду. Колонку прозвали фонтаном, что дало название площади Фонтанная. После, где стоит библиотека имени Толстого в 1842 году построили театр, и площадь стала Театральной.

 Да , Сенная площадь чуть дальше . Люди ,видимо , называли так , - кто чем больше пользовался )))

 

постов:
1828
Евгений Севастопольский (Севастополь)
- 28/01/2018 в 23:37

 

 Добавлю вопрос по памячтнику, почему погибших 48, раненых - 13, а на памятнике 42 фамилии?

 Из книги "Николай Остряков"

постов:
1892
Старый житель (Севастополь)
- 28/01/2018 в 23:47

to Евгений Севастопольский:  

  to 55555:    Насколько помню , рядом со Степаняном , погибшем в 1941г.       Вообще-то Нельсон Григорьевич Степанян погиб в 1944-м.

 Давно не был на Коммунаров , и память ( на фамилию) подвела.

 

Михаил Гаврилович похоронен на кладбище коммунаров, в общей могиле, над которой возвышается памятник трём героям-авиаторам: комиссару-защитнику Севастополя Михаилу Гавриловичу Степаненко, генерал-майору Николаю Алексеевичу Острякову, генерал-майору Фёдору Григорьевичу Коробкову.  
Именем Михаила Степаненко названа улица в Ленинском районе города. Мемориальная табличка в его честь установлена рядом со штабом авиации Черноморского флота России.

постов:
1892
Старый житель (Севастополь)
- 29/01/2018 в 0:33

Из книги Моргунова "Героический Севастополь":
В 14 час. 15 мин. 24 апреля шесть Ю-88 совершили налет на Севастополь и нанесли удар по авиамастерским близ Круглой бухты в районе Омега Во время бомбежки были убиты командующий ВВС Черноморского флота генерал И. А. Остряков, заместитель командующего ВВС Военно-Морского Флота генерал Ф. Г. Коробков и еще несколько офицеров. До сих пор противник ни разу не бомбил эти мастерские, но зато каким тяжелым оказался первый налет. стр 280.

постов:
1892
Старый житель (Севастополь)
- 29/01/2018 в 0:49

to Евгений Севастопольский:  

   Добавлю вопрос по памячтнику, почему погибших 48, раненых - 13, а на памятнике 42 фамилии?  Из книги "Николай Остряков"

 Слова Кузьменко относительно охоты за Остряковым не скопировались из вашего поста. Но то , что он убегал еще до налета....Он не прошел - он вырвался и пробежал 200 метров в сторону...Значит , кое в чем  прАвы участники Севастопольского форума здесь - https://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?t=801397

 

постов:
1892
Старый житель (Севастополь)
- 29/01/2018 в 1:20

Авиамастерские.

постов:
1892
Старый житель (Севастополь)
- 29/01/2018 в 8:15

7 микрорайонов в Камышовой бухте;

4 на проспекте Октябрьской революции;

1 в Казачьей бухте;

6 микрорайонов в Стрелецкой; http://sevas.city/blog/gagarinskiy-rayon/

постов:
1892
Старый житель (Севастополь)
- 29/01/2018 в 9:22

Вот так на интерактивной карте города показывает микрорайоны " система недвижимости " biggrin

Карта районов Севастополя, микрорайоны города, пригородные населенные пункты. https://neagent.info/sevastopol/karta/

постов:
1828
Евгений Севастопольский (Севастополь)
- 29/01/2018 в 9:38

 

 1 в Казачьей бухте; 

 Казачья бухта не может считаться микрорайоном, она считается отледьным районом, но не микрорайоном.              Один из признаком микрорайона - школа, а ее в Казачьей нет.

постов:
1828
Евгений Севастопольский (Севастополь)
- 29/01/2018 в 9:40

to Старый житель:  Я активный участник этого форума. Только я не понял: кто вырвался и куда убегал?

постов:
16373
Банщик
- 29/01/2018 в 9:49

to Евгений Севастопольский:  бухты Омега в Снвастополе нет. Бухта называется Круглая

 Ну это понятно, что на всех картах она Круглая. Непонятно, какой дурак назвал улицу в Камышах "ул.Бухта Омега"...haha

постов:
1892
Старый житель (Севастополь)
- 29/01/2018 в 9:52

to Евгений Севастопольский:  

   1 в Казачьей бухте;   Казачья бухта не может считаться микрорайоном, она считается отледьным районом, но не микрорайоном.              Один из признаком микрорайона - школа, а ее в Казачьей нет.

В Казачьей появилось вот такое -  

"Образовательный комплекс "Бухта Казачья" - образование от дошкольного до общего среднего.https://ok-kazachya.edusev.ru/activity/education_information#level1

 

 smile

постов:
1892
Старый житель (Севастополь)
- 29/01/2018 в 13:25

to Евгений Севастопольский:  

to Старый житель:  Я активный участник этого форума. Только я не понял: кто вырвался и куда убегал?

 

 Убегал  от цеха   авиамастерских оружейник И . Кузьменко.Его звали в цех , придерживая за бушлат. , так  у него пуговицы  оторвались . "Пробежал метров 200 ,  , и в этот момент обрушились бомбы".По его словам ,  он знал , что за Остряковым охотились. - из приведенной вами цититаты из книги " Николай Остряков." Почитайте внимательно свой комментарий выше .Налет на авиамастерские был в апреле 1942 г. , первым с начала обороны города ( Моргунов ) До этого налетов не было.

 

 

постов:
1828
Евгений Севастопольский (Севастополь)
- 30/01/2018 в 2:44

https://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=27&t=801397

А Казачья все равно не может считаться микрорайоном. Помимо школы в микрорайоне должен быть кинотеатр, почта, детский сад. 

хотя кинотеатры сейчас никто не посещает, оно и понятно. 

постов:
1828
Евгений Севастопольский (Севастополь)
- 30/01/2018 в 2:46

to Банщик:  Вы не поверите, но бухты Омега в Севастополе нет. Бухта называется Круглая. Возле этой бухты, еще до революции выделили участки земли под дачи служителям науки. Это место так и прозвали "профессорский уголок". Эти ученные купили много много песка и обустроили на берегу бухты хороший песчанный пляжик. Так как это люди науки, то пляжик они назвали "Омега". Постепенно название "Омега" приклеилось к самой Круглой бухте. 

постов:
1828
Евгений Севастопольский (Севастополь)
- 30/01/2018 в 2:53

 

 Непонятно, какой дурак назвал улицу в Камышах "ул.Бухта Омега"...

 Ну у нас и Константиновскую батарею почему-то равелином называют, и Петропавловскую церковь собором. Один идиот сказал, остальные повторяют.

Тут песню недавно слышал, аж поплохело:

 

В этих бухта стояли всегда корабли,

На виду крепостей-равелинов.

В эту землю святую навеки легли

Петр Кошка и Павел Нахимов.

Хотелось автора песни попросить показать мне могилу Петра Кошки в Севастополе, ну или хотя бы один равелин на берегу Севастопольской бухты. Да и как то смутила фраза:"Навеки легли", как будто в землю можно лечь на время. 

В общем дуристики у нас хватает. 

 

постов:
1828
Евгений Севастопольский (Севастополь)
- 30/01/2018 в 2:54

to Старый житель:  А вы, я вижу, на Севастополь-инфо в разделе "история нашего города" часто бываете. 

постов:
1892
Старый житель (Севастополь)
- 30/01/2018 в 12:58

to Евгений Севастопольский:  

to Старый житель:  А вы, я вижу, на Севастополь-инфо в разделе "история нашего города" часто бываете. 

Не часто , но бываю .И рос среди старых жителей города. 

Относительно 5-го микрорайона. Есть один портал , работал до 2014 года. 

Статья " Микрорайоны города" в нем начинается вот так - 

 

"Гагаринский район включает в себя шесть микрорайонов бухты Камышовой, бухты Стрелецкой, четыре микрорайона проспекта Октябрьской революции, микрорайон бухты Казачья на территории 6100 Га.

Многие микрорайоны города представляют собой не заселенные пустыри, которые понемногу застраиваются домами. Большое количество новостроек превращается в жилой микрорайон, а в объединении представляют большой район города."

 

 

постов:
1892
Старый житель (Севастополь)
- 30/01/2018 в 13:14

Возможно , 5-й микрорайон назвали относительно нумерации четырех существующий микрорайонов проспека Октябрьской революции. Есть и список микрорайонов с улицами , входящими в них, но названия парочки микрорайонов меня несклько смущет.http://www.sevastopolonline.com/microdistrict/

Есть и канал в Ютубе , есть там подробные видео о наших улицах.https://www.youtube.com/user/sevastopoltown

biggrin

постов:
1892
Старый житель (Севастополь)
- 30/01/2018 в 13:25

to Евгений Севастопольский:  

https://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=27&t=801397 А Казачья все равно не может считаться микрорайоном. Помимо школы в микрорайоне должен быть кинотеатр, почта, детский сад.  хотя кинотеатры сейчас никто не посещает, оно и понятно. 

 Что планировали сделать в Казачке http://sevastopol.net.ua/sev/news/271.html

 

постов:
1892
Старый житель (Севастополь)
- 30/01/2018 в 13:27

to Евгений Севастопольский:  

Мой ответ на вопрос о 5-м микрорайоне - назван пятым относительно существующих четырех микрорайонов на ПОР. biggrin

постов:
1892
Старый житель (Севастополь)
- 30/01/2018 в 14:03

Генплан 1983 года ( до 2000 года ) . http://sevarhitektor.ru/wp-content/uploads/2014/10/GP.jpg

постов:
1892
Старый житель (Севастополь)
- 30/01/2018 в 16:05

постов:
1892
Старый житель (Севастополь)
- 30/01/2018 в 16:31

Видимо , вот такими  ( картинка  выше ) представляли себе в 1983 году микрорайны ПОР создатели Генплана в 2000году. Возможно , левая и правая части ПОР каждая разбиты на два микрорайона перекрестком дорог .thinking

Сайт " колбасит" , стараюсь двать короткие комменты.biggrin

постов:
1892
Старый житель (Севастополь)
- 30/01/2018 в 16:52

to 55555:  

"Погибли генералы Ф.Г.Коробков и Н.А.Остряков, офицеры Р.Н.Бегляров, Я.А.Конюшенко, Н.К.Денисенко, С.Д.Костырко, А.А.Кащеев, а также матросы и рабочие - всего 48 человек. 13 человек получили ранения.

Уничтожены один МиГ-3, один Як-1, один И-16, один УТ-1, а также уничтожены четыре лодки для самолетов МБР-2."

Текст из кн. Ванеева Г.И. Хроника героической обороны

Четырех человек могли найти уже после захоронения 42-х , при более "механизированной" разборки завалов.и захоронить в другом месте. . Если родственников не было , могли захоронить на кладбище на Пожарова. Вдоль его западной стены большая общая могила защитников города.

"На ангар упала фугасная бомба, пробила крышу, и, разорвавшись, разрушила бетонное перекрытие. Осколками были убиты почти все, кто находился в ангаре. Другая бомба упала в ангар моторного цеха, несколько - на территорию мастерских."

" Хроника" , по которой писал книгу Ванеев , создавалась много лет. В ней и документы , и рукописные материалы свидетелей тех или иных событий.

постов:
1892
Старый житель (Севастополь)
- 30/01/2018 в 16:54

 

to 55555:   "Погибли генералы Ф.Г.Коробков и Н.А.Остряков, офицеры Р.Н.Бегляров, Я.А.Конюшенко, Н.К.Денисенко, С.Д.Костырко, А.А.Кащеев, а также матросы и рабочие - всего 48 человек. 13 человек получили ранения. Уничтожены один МиГ-3, один Як-1, один И-16, один УТ-1, а также уничтожены четыре лодки для самолетов МБР-2." Текст из кн. Ванеева Г.И. Хроника героической обороны Четырех человек могли найти уже после захоронения 42-х в братской могиле и двух адмиралов на кл. Коммунаров , при более "механизированной" разборки завалов.и захоронить в другом месте . Если родственников не было , могли захоронить на кладбище на Пожарова. Вдоль его западной стены большая общая могила защитников города. "На ангар упала фугасная бомба, пробила крышу, и, разорвавшись, разрушила бетонное перекрытие. Осколками были убиты почти все, кто находился в ангаре. Другая бомба упала в ангар моторного цеха, несколько - на территорию мастерских." " Хроника" , по которой писал книгу Ванеев , создавалась много лет. В ней и документы , и рукописные материалы свидетелей тех или иных событий.

 

постов:
1892
Старый житель (Севастополь)
- 30/01/2018 в 19:05

to Grand ma:  

Раньше остановка Степаняна называлась 1ый микрорайон и Юмашева соотвественно была 2ой мирорайон,следом шла остановка Летчики.

Вполне логично , что  на противоположной  стороне должны были находиться 3-й и 4-й микрорайоны ПОР. Думаю  , видно на карте Генплана 1983 года. Пятый находится ( и на карте Генплана ) там , где он сейчас и существует. biggrin

 

постов:
1892
Старый житель (Севастополь)
- 30/01/2018 в 22:38

to Евгений Севастопольский:  Уважаемый Евгений , я вам не надоел своим занудством ? Но , по моему , мои сведения  пусть не задокументированные ( с печатью ! ) и  изыскания приводят к верному выводу относительно ПОРовких микрорайонов .Номера , скорее всего , обозначают начало и порядок строительства. Просто позже они не прижились .С уважением .biggrinbye2

Страницы

Если Вы еще не зарегистрированы, пройдите мгновенную регистрацию

Регистрируясь на сайте, Вы автоматически принимаете
соглашение пользователя и соглашаетесь с правилами сайта