Курсы валют:

56.76
69.63
Погода:
Cloudy

Севастополь 3 °C

Подписаться:
44

МОЗГ

Аватар пользователя Арина Викторова

Наш мозг чуть ли не живёт своей жизнью – а Вы не замечали этого?

 Профессор Татьяна Черниговская, доктор биологии и филологии, заведующая Лабораторией когнитивных исследований СПбГУ, читает интересные и полезные лекции о мозге, сознании и бессознательном, психике, искусственном интеллекте, мышлении и т.д. Порой в них проскальзывают поистине сенсационно-пугающие заявления о непостижимых тайнах и сюрпризах нашего самого мощного компьютера. В некоторые просто невозможно поверить. По материалам публикаций  профессора, а ещё - некоторые рассуждения о природе вещей и самое главное – о будущем.

Что мы попали в цивилизационный слом, говорят не только учёные, духовные деятели, но и представители более меркантильных профессий. Разруха в головах достигла апогея и угрожая будущему ставит много вопросов, главный из которых – кто победит –природа или человеческий опыт и интеллект.

Наш мозг потребляет ежедневно мегатонны информации, её не только не возможно переваривать и осмысливать, её даже негде хранить. И зачем тогда всё хранить, если всё это невозможно осмыслить, не то, что запомнить и применить? Как учить подрастающие поколения?  Вся общеобразовательная  система трещит под прессом современности. Наверно не правильно встать на путь школьного обучения 20-25 лет и при этом всё равно ограничить человечество знанием Ньютона и  Коперника, будто с тех пор ничего не произошло. Проблема правильной образовательной стратегии и тактики познания мира в будущем веке выступит на первое место в мире, как и познание человеческого мышления и работы нашего мозга. Нейрофизиология, когнитивная наука, наука о человеческом сознании и мышлении, о взаимодействии мозга с компьютерными технологиями и технократическими идеями займёт все сферы общества, начиная от политики, экономики и заканчивая эротикой.

В обществе уже психоневрологические заболевания выходят на первое место, опережая бравших когда-то первенство –  кардио- и онкозаболевания. Принципы формирования и функционирования сложных систем - как в обществе так и в природе всегда занимали важное место в  нашем мире. Поэтому возникающее ныне формирование элит общества, несущих ответственность за всю структуру и функционирование сложной системы под названием «общество» поднимает  много животрепещущих тем. Сейчас актуально – «это сделал мой мозг, а не я», «это реальное, логическое решение», «это оптимальное решение в данном вопросе» и т. д. А это оптимальное решение может вызвать гибель к примеру не только чего-то важного, но и принести страшный вред будущему. Да! – но оно оптимально сейчас?!!? Мозг принимает решение за 30 секунд до того, как человек это решение осознает. 30 секунд – это огромный период времени для мозговой деятельности. Так кто ж в итоге принимает решение: человек или его мозг? Опасность того, что может вытворить бездуховное, но суперинтеллектуальное общество с технократической элитой не просто велика, а уже катастрофична.

Остановить науку ещё никому не удавалось, но что сможет сделать нейронаука, опираясь только на факты и целесообразность, минуя мораль, совесть, честь, этику, сострадание и уважение к личности – это даже трудно угадать. Уже проведено столько исследований, получены Нобелевские премии  за исследование структур мозга отвечающих за те или иные действия, уже различают мозг потенциального преступника и потенциально спокойного человека. Найдены структуры, которые отвечают за то или иное решение, вплоть до способности человека к экономике и точным наукам. Уже есть искусственные органы, чипы и имплантаты. Уже почти изучен  геном и не горами личный генетический паспорт, в котором можно указать способности, наличие или возможность различных заболеваний и патологий.

А что может быть к примеру, если  личный генетический портрет выйдет на всеобщее достояние, или примется к обязательному предъявлению? И там будет написана возможность заболевания тем или иным недугом или склонность к насилию? Не возьмут на работу? Человек станет отщепенцем? Ведь человек предполагает, а Бог располагает. Ведь возможность - это лишь возможность, а не неизбежность, и тем более не повод к предвзятому и жестокому отношению к человеку. Если бы Бетховена к примеру обследовали на возможность слепоты – его бы не учили музыке и заставили идти в другую профессию? А способность к насилию может перерасти в насилие к себе – к примеру – ну если не так некрасиво сказать, а по другому - выразиться –  в применение силы в спортивных достижениях, а? И если дело поставят на широкую ногу - возможно произойдёт очередное разделение на рабов и господ, но уже по генетическим данным. И в библиотеку будут пускать только тех, кто готов воспринимать по  официально разрешённым документам сложную информацию.

Мозг — это загадочная и мощная вещь, которую по недоразумению мы почему-то называем «мой мозг». Для этого у нас нет абсолютно никаких оснований: кто чей — это отдельный вопрос. Действительно пугающая мысль — а кто на самом деле в доме хозяин? Их слишком много: геном, психосоматический тип, масса других вещей, включая рецепторы. Хотелось бы знать, кто это существо, принимающее решения? Про подсознание вообще никто ничего не знает, лучше эту тему и не ворошить.

Мы должны серьезно к мозгу относиться. Ведь он же нас обманывает и довольно часто. Вспомните про галлюцинации. Человека, который их видит, невозможно убедить, что их не существует. Для него они так же реальны, как для меня экран монитора, который стоит на этом столе. Мозг ему морочит голову, подавая всю сенсорную информацию, что галлюцинация реальна.  Так какие у нас с вами основания считать, что то, что сейчас происходит, реально, а не находится внутри нашей галлюцинации?

И почему то, что логично, разумно и понятно нашему мозгу как огромному компьютеру не понятно нашей совести, щемит в области сердца и не приятно для сознания?

Власти над мозгом добиваются единицы, миллионами управляет мозг. Но при этом он посылает сигналы – «ты мол не волнуйся, я всё делаю правильно, всё в порядке и вообще это твоё решение».

Мы рождаемся с мощнейшим компьютером в голове. Но в него надо установить программы. Какие-то программы в нем стоят уже, а какие-то туда нужно закачать, и мы качаем всю жизнь, пока не помрём. Он качает это все время, мы все время меняемся, перестраиваемся. Правда старые программы – устаревают и мешают нам жить – но это уже другая тема, сейчас не об этом. Мозг — это не просто нейронная сеть, это сеть сетей, сеть сетей сетей. В мозге 5,5 петабайт информации — это три миллиона часов просмотра видеоматериала. Триста лет непрерывного просмотра!

С одной стороны, констатируется, что мы наблюдаем мозгом, какую информацию нам мозг поставляет, в неё мы и вынуждены верить, и у нас нет вариантов. По словам Черниговской, получается так, что именно мозг является хранилищем всякой информации, её поставщиком, и он выдаёт нам эту информацию по мере необходимости. С другой стороны, говорится, что бесполезно искать в мозге места, в которых что-то хранится, нет таких мест. Память - это процессы, причём всегда новые, вспоминание всякий раз другое, там нет застывших форм, поясняет профессор, - память обеспечивается всей нейронной сетью миллиардов клеток. Хорошо бы ещё определиться (наша мысль постоянно работает в поиске адекватного ответа на поставленные вопросы), каким образом и откуда информация попадает в эти нейроны, которые обеспечат ей продвижение в нужную сторону. То, как будет воспринята эта информация и как она сработает, тоже немаловажно. Но остаётся главный вопрос: является ли мозг источником сознания?

Наука с этим определиться никак не может, однако существует множество примеров из жизни, когда люди со страшными травмами головного мозга не только остаются жизнеспособными, но и не утрачивают сознание. В медицинской практике есть примеры, когда мозг человека имеет множественные повреждения, но сознание при этом работает в обычном режиме.

Стараниями учёных принято считать, что мозг получает информацию из окружающего мира, перерабатывает её, хранит и принимает те или иные решения, и именно этот процесс ускоряет биологическую эволюцию человечества. Но есть исследователи, которые не уверены в том, что информация действительно хранится в мозгу, а также и в том, что именно он управляет нашими поступками. На XVI Всемирном философском конгрессе, проходившем в 1978 году в Дюссельдорфе, собрались более 1,5 тысяч ученых из 60 стран мира. Выступая на нём, австралийский нейрофизиолог, лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине в 1963 году, Экпс Джон Кэрью предложил гипотезу, согласно которой механизмы деятельности мозга приводят в действие некий «психический принцип», находящийся вне человека. На первый взгляд, подобное предположение звучит странно, противоречит здравому смыслу и накопленному человечеством опыту. Но, вероятно, у известного ученого были основания для подобного утверждения. И не у него одного возникали подобные гипотезы об иных, нежели принято думать, функциях мозга.

Гипотезу о том, что сознание существует независимо от мозга, отстаивают и современные голландские физиологи под руководством Пима ван Ломмеля, заявившего, кстати, что мыслящей материи, возможно, вообще не существует. Мозг работает как коммутатор, принимая сигналы и передавая их к «абонентам». Такой же точки зрения придерживаются и некоторые английские учёные: Сэм Парния из Центральной клиники Саутгемптона, и Питер Фенвик из Лондонского института психиатрии. По их мнению, мозг, как и любой другой орган человеческого тела, состоит из клеток и не способен мыслить. Он работает как устройство, обнаруживающее мысли! В медицинской литературе описано много случаев, когда человек с повреждённым мозгом продолжал жить, как ни в чём не бывало. Врачи были не в состоянии объяснить такие случаи. Однако если приведенная выше гипотеза верна, всё становится на свои места. В 1957 году в Американской ассоциации психологов был заслушан доклад доктора Яна В. Брюэля и Джорджа В. Олби, проведших операцию по удалению пациенту правой половины головного мозга. К великому изумлению врачей, прооперированный мужчина 39 лет быстро поправился и не утратил своих умственных способностей. Разумеется, все эти случаи можно назвать парадоксальными отклонениями от нормы, и на том успокоиться, вернувшись к традиционным представлениям о работе нашего мозга. Однако даже самый уникальный автомобиль не может функционировать без мотора, а компьютер - без винчестера. Стало быть, либо наши представления о человеческом мозге в корне не верны, либо среди нас бродят биороботы инопланетного происхождения, препарирование черепных коробок которых и вводит земных учёных в заблуждение.

После приведённых примеров становится понятно, почему Т.В.Черниговская так не любит И.П.Павлова, о чем она без сожаления высказывается в своей лекции. Ведь Павлов, исследуя работу мозга, ставил очень не удобные для аналитической философии вопросы, которые так и не решены до сих пор. Современный философ Д.И.Дубровский в своей работе «Психические явления и мозг» пишет: «Сущность психофизиологической проблемы может быть выражена следующим вопросом И. П. Павлова: «Каким образом материя мозга производит субъективное явление?» 

И здесь нужно заметить, что именно возникновение субъективной реальности ставит весь учёный мир в тупик, из которого не видно выхода. Нам же безапелляционно заявляется, что всё, чем мы владеем в информационном плане, исходит именно от мозга, его материи и реальности, «других вариантов нет»!

Конечно, можно сказать, что с научными данными спорить не нужно, но как тут быть, если одна область науки противоречит другой? К кому примкнуть, чьи научные изыскания считать более надёжными? Выбор остаётся за нашим сознанием!

Проблема в изучении  мозга ещё и в том, что в отличие от физики, скажем, или математики, где всё основано на нескольких простых законах, аксиомах, - в науке о мозге таких простых базовых свойств нет. Нет, и, возможно, не будет никогда. И что тогда делать с этими миллиардами нейронов, перепутанных семь раз от Земли до Луны? Нет метода изучения такого объекта. Как мозг может изучить мозг? Пока изучаются окраины мозга, где происходят простые вещи, например, соединение изображений из двух глаз в одно (трёхмерное), или анализ звука по частоте и положению в пространстве. Возникновение нейронного импульса в одной части мозга как реакция на зрительные объекты и т.д. Но как дальше двигаться, углубляться - не ясно.

В последнее время исследования в области сердца показали, что каждый удар нашего сердца переносит сложные послания, воздействующие на наши эмоции, наше физическое здоровье и качество проживаемой нами жизни. Вот что мы узнаём из разработок данного направления исследований.

«За последние годы ученый в области неврологии, доктор Дж. А. Армер совершил потрясающее открытие: сердце обладает своим собственным внутренним мозгом и нервной системой. Это помогло объяснить давнее открытие физиологов из Исследовательского Института Фелз, совершенное ещё в 1970-х: головной мозг послушно подчиняется посланиям, поступающим из "мозга сердечного".

Исследования Института позволили обнаружить основную связь между сердцем и эмоциями. Исследования дают пояснение тому, как сердце откликается на эмоциональные и ментальные воздействия. Когда мы испытываем такие эмоциональные реакции, как гнев, разочарование, тревогу, неуверенность, ритм сердца становится несогласованным, или неровным, прерывается связь между сердцем и мозгом.

Так, негативные эмоции создают цепь реакций в теле - кровеносные сосуды сужаются, кровяное давление повышается, и иммунная система ослабляется. Такого рода устойчивое нарушение равновесия может привести к перенапряжению сердца и других органов, которое может закончиться серьезными проблемами со здоровьем. Когда мы испытываем такие сердечные эмоции, как любовь, забота, признательность и сострадание, сердце работает в равномерном или спокойном ритме, усиливая связь между сердцем и мозгом. ...

Согласно исследованиям, по мере того, как мы учимся быть и сердечными, и разумными, укрепляется наше эмоциональное равновесие и согласованность между сердцем и мозгом, и мы можем быть приятно удивлены новым, расширившимся уровнем ясности ума, продуктивностью, физической энергией, отношением к окружению и качеством жизни».

Вот оказывается, как верны древнейшие духовные знания, что наши мысли определяют нашу реальную жизнь, а также советы во всех священных текстах – следить за своими эмоциями и убирать негативные мысли.

Так что все эти воздыхания по поводу одарённых личностей, невероятного интеллекта, который якобы зависит от свойств мозга, и что обеспечит нам небывалую эволюцию человеческого сознания и жизни - ничего не стоят без внутреннего духовного состояния человека, какими бы способностями он ни обладал. Недопонимание самого непосредственного взаимодействия между мозгом и сердцем, недооценка комплексного соединения наук естественных и духовных не только не повысит уровень сознания человека, но приведёт его к полной деградации.

Люди теряют своё человеческое достоинство не от того, что у них хорошие или плохие мозги, а от того, что у них ожесточённые сердца. Вернуть любовь в свои души и сделать нас настоящими людьми может только вера, без неё мы просто потеряем свои души и погибнем в этой холодной и безжизненной вселенной синапсов и нейронов собственного мозга.

Целостное мировоззрение невозможно без принятия Божественной природы человека и нашего мира. Как бы мы, люди не старались своими мыслями и действиями усовершенствовать себя – одним интеллектом тут не обойдёшься. Рано или поздно – возникнет просто тупик. А дальше выход за пределы нашего мозга и его рефлексов – а дальше просто Божественное Мироздание.

Всех с Новым 2018 годом! И когда будете загадывать желание – внимательно почувствуйте – да именно почувствуйте!, а не подумайте – «ваше ли это желание в действительности?» Может случиться, что ваш мозг просто как антенна уловил чужие мысли и желания и выдал вам нагара чужое направление в жизни, а ведь всё же новый год – это начало нового периода в обществе, где нам всем суждено находится. И лучше бы это было действительно новое, а не те же прошлогодние грабли, но в красивой и переливающейся огнями упаковке.

1319

Обсуждение (44)

постов:
73
Marina Black (Севастополь)
- 02/01/2018 в 19:36

В дурке двери забыли закрыть?

постов:
5339
gevic (Sevastopol)
- 02/01/2018 в 21:24

Да-ужжж !....

И  точно - не  в мозгов счастье, а  в их неведомый  инстинктов...

постов:
2511
Арина Викторова (Севастополь)
- 02/01/2018 в 23:32

to gevic (Sevastopol):  

Как раз мозги и управляют инстинктами – управляют всем физическим организмом беспрерывно и без отдыха - мышцы сокращаются, кровь циркулирует, органы работают не зная праздников и выходных, лёгкие делают вдох и выдох – да много чего – к чему мы привыкли и не образаем внимания – но всем этим управляет мозг. А вот кто управляет нашим мозгом? Это вот интересно – кто сидит в машинке, аватаре, чего там ещё можно придумать? К примеру, почему в коме мозг продолжает работу систем, инстинкты все на месте, ну может там парочка-тройка их отсутствует, а сознание не пашет?smile Почему не хочет быть в этом мире? Кто ему даёт команду присутствия? Тот и даёт команду всем остальным желаниям или не желаниям – наверно – где-то так. smile

постов:
4301
Алексей Процко (Севастополь (беЗпартийный))
- 03/01/2018 в 10:44

постов:
946
АМакаров (Спб-Севастополь)
- 03/01/2018 в 16:18

Опытные исследователи моска, заметили (опытным конешно путём исследований), шо ежали к примеру пер орально принять субстанцию именуемую спиритус вини, то моск отзывается самостоятельно и меняютса мысли

Што вы скажите на это?

постов:
2511
Арина Викторова (Севастополь)
- 03/01/2018 в 17:33

to Алексей Процко (Севастополь (беЗпартийный)):

 

Учёные как учёные - и Савельев и Черниговская рассуждают и констатируют факты, достоверные кстати, абсолютно точные для нашей действительности и общества в целом – но опять же с позиции своего ЛИЧНОГО мозга – то бишь образования, воспитания, многолетней практики и научной работы, жизненного опыта, полученных знаний и т.д. Но главное своего восприятия действительности – всё, что за пределами их мозга они не воспринимают и не соглашаются с этим. И это правильно – это то, что держит человека в социуме. Если мы не будем дорожить своей личностью (личиной в социуме), своим «эго» - (без которого мы вообще не выживем в этом мире среди остальных "гомосапиенс"), своим определённым сложившимся мировоззрением, опытом - мы не состоимся в нашем мире вообще. Можем сойти с ума в полном смысле или уйти из социума навсегда в отшельничество. И ещё точки зрения – это точки. А горизонт познания – это более обширная область.smile

Вообще это извечный спор материалистов с идеалистами, точнее сказать более современно – субъективистами. Учёные работают только с материей, с трёхмерным миром, с нашим измерением и мировосприятием реальности. То, чем они не владеют, то, что не возможно проанализировать, пощупать, посмотреть, понять и т.д. - они не могут признать – у них аналитическое, логическое, научное, материалистическое понимание. Это нормально – у каждого свободный выбор – что думать, чем жить, чем заниматься. У каждого свои задачи в этой жизни. Важно и даже наверно главное другое – уважать при этом мнение противоположное или вообще неприемлемое. Вот тут начинается вся наша "родная и любимая жизнь" в человеческом обществе, вся наша теперешняя действительность. Важно не впадать в дискриминацию.

Не вдаваясь в научные факты и доказательства Савельева – несомненно достоверные, обоснованные – но в определённой системе бытия! Чтобы дальше не усложнять постараюсь попроще, хотя и примитивно – но чтобы все поняли: арифметика – это одно – важное дело – необходимое, но математика Лобачевского другое. Так и здесь – Савельев прав во многом – но прав в определённых системах координат – изменим координаты и фундамент вечного познания истины – и всё будет по-другому. Но он видите подсознательно понимает и даже, всё-таки утверждает, что мозг – это очень вредный атрибут нашего организма. «Когда человек не думает ни о чём – он сохраняет внутреннюю энергию,  жизненную энергию». Но он считает, что появляется внутренний наркотик от «недумания» - а на самом деле человек просто отрывается от материи и её мира и переходит в мир энергий, выходит из «скафандра» – а там конечно комфортнее и гармоничнее, чем жить в нашей физике и органике, с инстинктами и социальными требованиями, борьбой за физическое выживание и утверждения своего «Я» в социуме, проблемами личными и мирового масштаба. Там другие системы координат – там другой мир, где легко и приятно – нет формы, нет веса, нет законов физического мира, нет законов выживания и вообще законов нашего мира.

Несомненно, он прав, что талантливых детей в чём-то надо воспитывать отдельно от других. Но!!! Бог создал каждого талантом – вот в чём проблема – и разгадать эту загадку – кто в чём талантлив – основная задача. Мозг учёного не более важен, чем мозг хорошего повара, сварщика, земледельца или сантехника – все мозги важны в обществе, все могут быть востребованы, если конечно общество устроено хорошо. Вот с этим основные проблемы, которые тянутся не одно тысячелетие – но это уже другая тема. И тут учёный потихоньку сам тянется к дискриминации и противоречиям – ведь если бы у Ломоносова не было такого папы, говорит он, – то вряд ли бы он продвинулся – намекает на главенство генетики и логики, а не понятий совести, чести и моральных качеств. Мы опять натыкаемся на тщеславие, пренебрежение одних другими, неравенство, элитарность и другие наши земные понятия и законы. Вывести гениев и уникумов вроде пытались в разных цивилизациях – но потерпели фиаско в вечном споре с Творцом всего сущего – но мы опять хотим тех же граблей.  Где-то так – хотя понимаю, что длинно и сложно – но по-другому никак не вышло.smile

Вот вспомнились стихи Дементьева:

Никогда, никогда ни о чём не жалейте.

Ни потерянных дней, ни сгоревшей любви.

Пусть другой гениально играет на флейте.

Но ещё гениальнее слушали вы. 

smile

постов:
2511
Арина Викторова (Севастополь)
- 03/01/2018 в 17:45

to АМакаров (Спб-Севастополь):  

А чего говорить? Давайте выпьем за нашу зерно-перерабатывающую промышленность, за её успехи и прибыль! Новый год же? Надо поздравить.biggrin

Мозг и его тема здесь ни при чём - это из области экономики, это не по моей части, это Вы к специалистам обращайтесь.biggrin  

постов:
14269
narumbol (Севастополь)
- 03/01/2018 в 18:00

Мда уж... Мозг!

постов:
946
АМакаров (Спб-Севастополь)
- 03/01/2018 в 20:30

to Арина Викторова (Севастополь):  За дружбу лучше! За взаимопонимание! За уважение (редкое умение в наши дни, требующее владения собой и тренировок)! За внимательное и душевное отношение!

И за становление нового города Севастополя, чистого, красивого, передового и процветающего на самом деле!

Ура! Ура! Ура!

постов:
2511
Арина Викторова (Севастополь)
- 03/01/2018 в 21:02

to narumbol (Севастополь):  

Это рождественские приведения? biggrinТак вроде до ночи перед Рождеством рановато ещё? Хорошо встретили Новый год?biggrin Сладенькое небось любите? Только с кремом осторожней надо - а то крем, крем, везде "крэм" biggrinbiggrinhysterical

постов:
2511
Арина Викторова (Севастополь)
- 03/01/2018 в 21:04

to АМакаров (Спб-Севастополь):  

Так это ж мы завсегда с народом!!! Это ж никто не против - за дружбу, уважение, взаимопонимание!!!biggrinsmile Можно даже за любовь?!!!biggrin

постов:
14269
narumbol (Севастополь)
- 03/01/2018 в 21:54

to Арина Викторова (Севастополь):  

Это рождественские приведения?shocking

Нет. Я вам переведу: "Я кричу. Ты кричишь. Мы вместе кричим "Мозгиииии!""bye2 

постов:
2511
Арина Викторова (Севастополь)
- 03/01/2018 в 23:05

to narumbol (Севастополь):  

Так это понятно, что он там красавчик кричит и ещё мороженное с кремом предлагает -так я ж и предупреждаю, что мозги и крем несовместимы - хоть кричи - хоть вместе-хоть по отдельностиbiggrin За мозгами следить надо,а то вот прервтишься в такого симпатягу - это я с ним согласна - можно и покричать за это.  А за перевод отдельное спасибо.bye2

постов:
2511
Арина Викторова (Севастополь)
- 04/01/2018 в 1:31

to Алексей Процко (Севастополь (беЗпартийный)):

Два раза пропадал Вам ответ, но на третий надеюсь останетсяbiggrin

постов:
2511
Арина Викторова (Севастополь)
- 04/01/2018 в 1:33

to Алексей Процко (Севастополь (беЗпартийный)):  

Учёные как учёные - и Савельев и Черниговская рассуждают и констатируют факты, достоверные кстати, абсолютно точные для нашей действительности и общества в целом – но опять же с позиции своего ЛИЧНОГО мозга – то бишь образования, воспитания, многолетней практики и научной работы, жизненного опыта, полученных знаний и т.д. Но главное своего восприятия действительности – всё, что за пределами их мозга они не воспринимают и не соглашаются с этим. И это правильно – это то, что держит человека в социуме. Если мы не будем дорожить своей личностью (личиной в социуме), своим «эго» - (без которого мы вообще не выживем в этом мире среди остальных гомосапиенс), своим определённым сложившимся мировоззрением, опытом - мы не состоимся в нашем мире вообще. Можем сойти с ума в полном смысле или уйти из социума навсегда в отшельничество. Точки зрения – это точки. А горизонт познания – это более обширная область.smile

Вообще это извечный спор материалистов с идеалистами, точнее сказать более современно – субъективистами. Учёные работают только с материей, с трёхмерным миром, с нашим измерением и мировосприятием реальности. То, чем они не владеют, то, что не возможно проанализировать, пощупать, посмотреть, понять и т.д. - они не могут признать – у них аналитическое, логическое, научное, материалистическое понимание. Это нормально – у каждого свободный выбор – что думать, чем жить, чем заниматься. У каждого свои задачи в этой жизни. Важно и даже наверно главное другое – уважать при этом мнение противоположное или вообще неприемлемое. Вот тут начинается вся наша родная и любимая жизнь в человеческом обществе, вся наша теперешняя действительность. Важно не впадать в дискриминацию.

Не вдаваясь в научные факты и доказательства Савельева – несомненно достоверные, обоснованные – но в определённой системе бытия! Чтобы дальше не усложнять постараюсь попроще, хотя и примитивно – но чтобы все поняли: арифметика – это одно – важное дело – необходимое, но математика Лобачевского другое. Так и здесь – Савельев прав во многом – но прав в определённых системах координат – изменим координаты и фундамент вечного познания истины – и всё будет по-другому. Но он видите подсознательно понимает и даже, всё-таки утверждает, что мозг – это очень вредный атрибут нашего организма. «Когда человек не думает ни о чём – он сохраняет внутреннюю энергию,  жизненную энергию». Но он считает, что появляется внутренний наркотик от «недумания» - а на самом деле человек просто отрывается от материи и её мира и переходит в мир энергий, выходит из «скафандра» – а там конечно комфортнее и гармоничнее, чем жить в нашей физике и органике, с инстинктами и социальными требованиями, борьбой за физическое выживание и утверждения своего «Я» в социуме, проблемами личными и мирового масштаба. Там другие системы координат – там другой мир, где легко и приятно – нет формы, нет веса, нет законов физического мира, нет законов выживания и вообще законов нашего мира.

Несомненно, он прав, что талантливых детей в чём-то надо воспитывать отдельно от других. Но!!! Бог создал каждого талантом – вот в чём проблема – и разгадать эту загадку – кто в чём талантлив – основная задача. Мозг учёного не более важен, чем мозг хорошего повара, сварщика, земледельца или сантехника – все мозги важны в обществе, все могут быть востребованы, если конечно общество устроено хорошо. Вот с этим основные проблемы, которые тянутся не одно тысячелетие – но это уже другая тема. И тут учёный потихоньку сам тянется к дискриминации и противоречиям – ведь если бы у Ломоносова не было такого папы, говорит учёный, – то вряд ли бы он продвинулся – намекает на главенство генетики и логики, а не понятий совести, чести и моральных качеств. Мы опять натыкаемся на тщеславие, пренебрежение одних другими, неравенство, элитарность и другие наши земные понятия и законы. Вывести гениев и уникумов вроде пытались в разных цивилизациях – но потерпели фиаско в вечном споре с Творцом всего сущего – но мы опять хотим тех же граблей.  Где-то так – хотя понимаю, что длинно и сложно – но по-другому никак не вышло.

Вот вспомнились стихи Дементьева:

Никогда, никогда ни о чём не жалейте.

Ни потерянных дней, ни сгоревшей любви.

Пусть другой гениально играет на флейте.

Но ещё гениальнее слушали вы. 

постов:
4301
Алексей Процко (Севастополь (беЗпартийный))
- 04/01/2018 в 11:29

Спасибо. Есть о чём думать.

to Арина Викторова (Севастополь):  

постов:
946
АМакаров (Спб-Севастополь)
- 04/01/2018 в 19:52

Лёша, с Новым годом и от души хорошие пожелания! Арине тож!

Мозг, всего лишь часть тела, и "хранилище" так называемого ума, в какой-то мере. На самом деле (слышал в Мск и СПб от компетентных челов подтверждение своим соображениям) ни мозг, ни сам человек, ни ум его не изучены и всё на сегодняшний день лишь догадки. 

Арина, мозгом мало КТО управляет, фактически мозгом управляют гормональная и прочие системы. И вся жизнедеятельность подчинена сначала целям жизни (и это не работать-бухать и писать отсебятину на форумах smile), а потом (с началом процесса нарушения функций интоксикациями, дурным воспитанием и тп) различным зависимостям (сахар тот же, истеричность требует "впрыска" соответств. гормонов в кровь) и прочим порокам подчинена ... При этом индивидуумы на голубом глазу продолжают чё-то там себе на типо уме надумывать.

Мне лехко. Меня научили принимать за точку отсчета "нуль" ( в смысле никем себя ни считать - это и объективно и помогает без иллюзий и заблуждений наблюдать за собой) и это хорошо помогает (особенно в нашем обществе известном своей добротой духовностью и отзывчивостью smile )

постов:
2511
Арина Викторова (Севастополь)
- 04/01/2018 в 21:07

to АМакаров (Спб-Севастополь):

 "Арина, мозгом мало КТО управляет, фактически мозгом управляют гормональная и прочие системы".

Ну Вашим может быть, я ж Вас не знаю - но С новым годом Вас, с новыми впечатлениями и умозаключениями.smilebiggrin

А мне, к примеру ясно кто управляет моим, не всегда получается корректировать этого управляющего, но стараюсь и Вам того желаю, а гормоны уже подстрояться не переживайте и все остальные системы никуда не денутся -будут слушатьсяbiggrin

постов:
2511
Арина Викторова (Севастополь)
- 04/01/2018 в 21:14

to АМакаров (Спб-Севастополь):  

Вот ещё к примеру, раз Вы такой учёный и практический деятель хоть куда - не знаете случаем

как нашим учёным не надоело изучать условные рефлексы, воспитание там, образование и прочую психологию вместе с  биохимией и т.п., если они не знаю основного – чем живёт человек? smile Зачем знать, как функционирует котёл Кребса и митохондрии, если ты не знаешь как жить хорошо и счастливо? Основное надо изучить сначала, а потом уже переходить на мелочи жизни. Правда же?smile

постов:
2511
Арина Викторова (Севастополь)
- 04/01/2018 в 21:15

Инструмент работы над собой – это духовное развитие. Когда человек произносит мантры, молитвы, делает медитации, определённые упражнения и т.д., когда переводит мозг с «сверлящей» активности в «режим ожидания», открывая воображение и образное мышление, концентрируясь на произнесении определенной частоты вибраций слова – тогда происходят настоящие чудеса. Эти вибрации не один учёный пока не изучал – изучали последствия, условия, но не суть процесса. Вот где поле для науки! Правда давненько изучали песнопения монахов и то случайно - и открыли, что вибрации и тональность звуковых волн, их гармоника помогает организму человека сонастроиться, резонировать, взаимодействовать с природными частотами планеты, природы в целом, с естественными здоровыми ритмами нашего мира. Человек как бы настраивает все свои системы организма, и конечно мозг и мышление, на продуктивный и положительный результат во всём.

 Мы живём в океане энергий, разных частот и силы воздействия. Наш мир – это прежде всего энергия, а потом уже её форма – материя. Кстати отсюда и так пугающее слово магия: «ма» -материя, «ги» -движение, я – это «я». А выходит – я двигаю материю. Каждый человек может стать и магом, и волшебником, и творцом для себя. Правда иногда выходит противоположное – колдун там, злодей или ещё кто, но значит, он так овладел своей энергией – выбрал такой путь. Однако все формы движутся от низших к высшим – просто его путь будет сложным, долгим и петлеобразным – только и всего.

постов:
2511
Арина Викторова (Севастополь)
- 06/01/2018 в 23:48

Счастливого всем Рождества!

"... Эх, тройка! птица тройка, кто тебя выдумал? знать, у бойкого народа ты могла только родиться, в той земле, что не любит шутить, а ровнем-гладнем разметнулась на полсвета, да и ступай считать версты, пока не зарябит тебе в очи…………………………………..

Не так ли и ты, Русь, что бойкая необгонимая тройка несешься? Дымом дымится под тобою дорога, гремят мосты, все отстает и остается позади. Остановился пораженный божьим чудом созерцатель: не молния ли это, сброшенная с неба? что значит это наводящее ужас движение? и что за неведомая сила заключена в сих неведомых светом конях?........................................

Русь, куда ж несешься ты? дай ответ. Не дает ответа. Чудным звоном заливается колокольчик; гремит и становится ветром разорванный в куски воздух; летит мимо все, что ни есть на земли, и, косясь, постораниваются и дают ей дорогу другие народы и государства...". 

Н.В. Гоголь

постов:
252
Ливос (Екатеринбург)
- 08/01/2018 в 17:33

Когда-то, давно, и я смотрел фильм Андрея Тарковского "Солярис". На русском языке название фильма звучало бы "Слитность", или что-нибудь подобное.
"Солярис" есть в каждом человеке. У одних он более сильный, а у других слабее. Можно интерпретировать содержание "Соляриса" в разных аспектах, но в результате "Солярис" так и останется "слитностью" различных чувств, переживаний, фантазий в душе. Переключателем функций человека по психологии является "Эго", а мозг - очень широкое понятие.

постов:
2511
Арина Викторова (Севастополь)
- 08/01/2018 в 20:44

to Ливос (Екатеринбург):  

Пожалуй, "слитность" не совсем соглашусь с этим словом. smileЭто получается перемешивание, т е. хаотичное переливания, перетекание одного в другое, без управления и контроля со стороны сознания.

 Скорее соответствие, гармония, природное взаимодействие, результативное сотрудничество -  эго (животного начала - от этого никуда не денешься – нас так создали), личности ( мозг, разум, таланты, гены, направленность в жизни) и конечно Души – той Божественной частички, той часто не понятной нам программы, с которой нас сюда «спустили». Той индивидуальной, уникальной, личной программы, с которой мы будем взаимодействуя я миром и людьми в нём, идти своим путём. Но при этом создавая, творя и усовершенствуя окружающую материальную действительность.

 Мы все инструменты в руках Бога и наверно нам суждено самим создать рай на Земле, для себя, с которого когда-то удрали, как непослушные детки. smile И сорвать плод, но заработанный честным трудом, а не «тыря» незаслуженно и преждевременно, а потом не понимая вообще к чему он и зачем?smile

Всегда, когда человек сам всего достиг, а не украл или присвоил – всегда эволюция и самосовершенствование такого человека идеально. И тогда такой человек, завершая свой путь, с радостью и удовлетворением, успокаивая свой мозг по окончании его работы и надобности говорит – я прожил счастливую, хорошую жизнь, я здесь был не зря и что-то удалось сделать светлого и полезного не только для себя, но и для мира.smile

 

постов:
2511
Арина Викторова (Севастополь)
- 08/01/2018 в 20:47

to Ливос (Екатеринбург):  

А «Солярис» по-моему фильм больше о морали и чувствах, нежели о мыслительной деятельности. Тарковский наверно жил какими-то высшими категориями, часто не понятными остальным. Особенно меня поразил его «Сталкер» - вот это точно – пособие как руководить своим мозгом и чувствами, и как заставить их работать на сознание и высшие потребности Души. Иногда наши самые «перспективные» планы и намерения на деле оказываются очередными ловушками чувств и разума, а толку в жизни от них мало, одни проблемы. biggrinА жить всё-таки надо радостно и с благодарностью, все учителя человечества нас к этому призывают. Иначе -это просто не жизнь, а чего-то другое.smile

постов:
252
Ливос (Екатеринбург)
- 09/01/2018 в 21:33

to Арина Викторова (Севастополь):  Красивая ваша идея. Даже можно назвать идеалом жизни. Хотя, учителя разные бывают. Например, "возлюби ближнего своего" - текст Библии.

постов:
2511
Арина Викторова (Севастополь)
- 09/01/2018 в 22:56

to Ливос (Екатеринбург):  

Спасибо, что так оценили моё «творчество» и меня – но это не мои идеи. Это очень древние и известные в определённых кругах идеи озвученные мной, и переработанные для этого сайта в более-менее приемлемой форме. Есть немного отсебятины, но в русле основных постулатов. Правда  думаю, что некоторым всё равно мои опусы чужды и непонятны – есть тут такие «жители» Форпоста, нас с Вами идеалистов маловато.smile

 

Это идеи существуют давно и многие их знают и применяют, даже на протяжении многих веков. Мы современные люди сильно поглощены поверхностью нашей материи и поверхностными взглядами на действительность – нас так учили, нас так настраивали, мы не знаем другого, мы боимся другого, а некоторые просто будут уничтожать другое – опять же из страха, не разбирая и не вникая в суть. Может такова природа человека, кто его знает.biggrin

постов:
2511
Арина Викторова (Севастополь)
- 09/01/2018 в 23:06

to Ливос (Екатеринбург):

А насчёт Библии и всех других священных книг, коих предостаточно – (было бы желание их прочитать) – так тут уже даже материалистами и учёными подтверждается, что многие из них трактовались по-своему и переписывались в зависимости от правящих кругов их активно использующих. Есть факты, что  до 16 века Библию не имели право читать и даже держать простые люди, только через церковнослужителя можно было читать и трактовать.

 

Иисус разве был не грамотный? Он не мог записать своё учение? Он прекрасно понимал, что книжное слово – это мёртвое слово – поэтому ходил и проповедовал из уст в уста – живое слово. Чтобы полностью нести ответственность за то, что скажет и сделает, а не за то, что скажут и сделают от его имени. Вот лично мне интересно было бы почитать не апокрифические Евангелии, спрятанные в анналах Ватикана. Просочилась кое-где информация, что там Евангелие от Марии-Магдалены, Евангелие от Фомы, ещё кого-то, вроде их около 40 свитков – так называемые «Кумранские свитки», но увы – не скоро мы о них узнаем правду.

 

 Кстати в нашей родной современности мы все замечательно наблюдаем это вечное, такое обыденное человеческое явление – обман. Когда одни говорят от имени других, а те другие – ни слухом, ни духом, что оказывается они так сказали, и даже дали интервью. biggrin

 

 А «ближний» - это мы с Вами сами себе -  самые что ни наесть ближние – если человек не любит себя, не знает себя, не уважает себя, боится сам себя, то и других будет боятся и даже ненавидеть. Тут дело не в эгоцентризме, не в животной борьбе за себя, а именно в любви, вообще это длиннющая тема. Да и темы религий и верований лучше не касаться – дело сложное и бесполезное, как все в принципе темы нашего родного человеческого общества. Куда не кинь глаз и не помысли – политика, экономика, мораль, семья, образование, медицина, принципы социального жития и т.д. – везде проблемы и неразбериха. Лучше разбираться в самом себе –больше пользы и интереса. biggrinsmile

 

постов:
16373
Банщик
- 10/01/2018 в 12:20

Сколько дармоедов кормится от слова мозг...smile

Сравнить мозг с поганым компьютером может только человек без мозга...biggrin

Человеком управляет только инстинкт самосохранения. Вся информация, бесконечно льющаяся на нас, является лишь временным наслоением и обнуляется мгновенно в случае необходимости. Достаточно человека бросить на войну или на необитаемый остров и он превращается в дикое животное. Все полезные наработки предыдущих поколений исчезают за ненадобностью.Для примера достаточно посмотреть на пиндосов или хохлов...haha

А так называемая наука способна только мечтать о вмешательстве в мозг. Это не двигатель внутреннего сгорания, где снял крышку и всё стало понятно...yes

 

постов:
129
Жужа (Москва)
- 10/01/2018 в 21:04

Ндааа, афтырь превратрно понимает тезисы доктора филологии (!) и биологии Т.Черниговской.

Такое впечателние, что некоторые абзацы написаны генератром текста.

Самый вксный бред из опуса:

"в науке о мозге таких простых базовых свойств нет."

" сердце обладает своим собственным внутренним мозгом и нервной системой."

"сознание существует независимо от мозга"

ну и прочий бред...

как я понял автор все затеял ради этого (если кто дочитал до конца):

Вернуть любовь в свои души и сделать нас настоящими людьми может только вера...Целостное мировоззрение невозможно без принятия Божественной природы человека и нашего мира.

постов:
14269
narumbol (Севастополь)
- 10/01/2018 в 21:57

to Жужа (Москва):  

Вернуть любовь в свои души и сделать нас настоящими людьми может только вера...

И мозги не нужны. Был бы поводырь!haha 

постов:
151
Моголь (Севастополь)
- 11/01/2018 в 0:11

постов:
695
nemoronin (Севастополь)
- 12/01/2018 в 10:00

Ирина Викторовна ... "мозг" .... какой то "поток сознания" предваряемый вопросом: "Наш мозг чуть ли не живёт своей жизнью – а Вы не замечали этого?".!!!   Что это было? crazy  Если судить по "потоку", то у автора действительно есть отдельная от мозга жизнь и это заметно.

постов:
2511
Арина Викторова (Севастополь)
- 14/01/2018 в 12:57

to Банщик:   to narumbol:   to Жужа:   to nemoronin:  

Мой опус, как в принципе и блог расчитан на людей,которые дружат и управляют своим мозгом, чувствами, моралью и культурой поведения, а всем остальным мои глубочайшие и искренние извинения.biggrin Может погуляете в другом месте? Зачем Вам так мучится?bye2

постов:
695
nemoronin (Севастополь)
- 14/01/2018 в 23:44

"мои глубочайшие и искренние извинения"

Так будет нагляднее: biggrin

постов:
2511
Арина Викторова (Севастополь)
- 19/01/2018 в 20:59

to kleopatr:  

Честно говоря данных, что именно наш с Вами мозг отвечает за наше с Вами подсознание достаточно мало, они противоречивы и практически не доказаны. Мозг - это прежде всего умственные способности и физиологические процессы.smile А насчёт свихнутся - Вы правы - надо хорошо продумать свои возможности прежде.чем что-то предпринимать, а лучше просто почувствоватьsmile 

постов:
2511
Арина Викторова (Севастополь)
- 19/01/2018 в 21:01

to nemoronin:

Порядочный человек и хорошая актриса Лия, со сложным характером, но это от огромной самокритичности и ответственности, вот чему бы поучиться некоторымbiggrin

постов:
2511
Арина Викторова (Севастополь)
- 19/01/2018 в 21:32

to nemoronin:

 

постов:
14269
narumbol (Севастополь)
- 21/01/2018 в 19:52

 

to Банщик:   to narumbol:   to Жужа:   to nemoronin:   Мой опус, как в принципе и блог расчитан на людей,которые дружат и управляют своим мозгом, чувствами, моралью и культурой поведения, а всем остальным мои глубочайшие и искренние извинения. Может погуляете в другом месте? Зачем Вам так мучится?

 А я что говорю?

Ваш блог, кому при ходячих ногах можно (нужно) впарить костыли (под соевым соусом)...haha

постов:
14269
narumbol (Севастополь)
- 21/01/2018 в 19:54

Электрические связи между синапсами будем разбирать, или предоставим все эти дела высшему разуму?hysterical

постов:
2511
Арина Викторова (Севастополь)
- 21/01/2018 в 21:03

to narumbol:  

Дорогой Жора, Вас вроде так зватьsmileyes Но ясновидение у меня не очень - пока хромает, так что могу ошибиться - "звыняйте". Но облик хорошо вижу, описывать не буду, а то опять....Так вот,  Вам я лично хочу добра, благополучия, слушать жену, она у Вас вроде умница и жить по возможности счастливо, а если получится, то радостно! А также удачных синапсов и ярких впечатлений.

Уже наметила другой опус, ближе к телу, про самолёты и современные авиакомпании - надеюсь Вам и другим критикам моего творчества будет интересно.smilebiggrin А то замучились вы все со мной - я понимаю трудно со мной, крепкий орешек biggrin но чего уж - какая есть -такая есть. Надо терпеть -"терпение -мать учения".  Постараюсь писать менее научно, а более популярно. Как рыба - ловится?biggrinbye2

постов:
14269
narumbol (Севастополь)
- 22/01/2018 в 9:05

to Арина Викторова:  

С вами все хорошо?biggrin

 

постов:
2511
Арина Викторова (Севастополь)
- 22/01/2018 в 22:54

to narumbol:  

Так вы ж вроде все давно определили, что нетbiggrin А ещё спрашиваете, забывчивые, потому что хороших песен не слушаете biggrin Вот сейчас предложу - шикарная песня!!!

постов:
103
Сем:)н
- 04/02/2018 в 7:04

 

 

Это очень древние и известные в определённых кругах идеи озвученные мной

to Арина Викторова:

 Возможно, я Вас огорчу, но и Черниговская, и Савельев ничего древнего не озвучивают. Они - хорошие рассказчики, я бы даже сказал - сказочники, а Вы, выходит, прилежная студентка, раз выложили сюда конспект лекций.

Из древних самый современный А. Шопенгауэр (далее - АШ). Вы его почитайте (правда, это труднее, чем Черниговскую слушать) и все станет понятно о мозге и сознании, тогда более критически Вы будете и Черниговскую принимать:

1. Память - не тумбочка, она ничего не хранит. Всякий раз, вспоминая что-либо, мы формируем этот образ по-новой. Вот почему запоминание - это просто зубрежка (повторение). Этим же объясняется, что со временем мы забываем даже те стихи, которые в школе "от зубов отскакивали"

2. Сознание вкл в себя РАССУДОК и РАЗУМ. РАССУДОК - ф-ция мозга (и он есть у всех, вкл животных), а ф-цией какого органа нашего тела явл РАЗУМ ученые не знают

3. И уже поголовно, вкл Вас и Черниговскую, не знают, что РАССУДОК исполняет единств ф-цию - отслеживает ПСС (причинно-следств связи), а РАЗУМ - формирует (формулирует) ПОНЯТИЯ.

Вот когда это поймете, то не будете рассказывать, шо мозг - чужой :). Его создала ВОЛЯ (наше Я) и он вторичен по отношению к ней. 

Более подробно мои мысли на эту тему можно см здесь http://forum.filosofia.ru/threads/chto-est-razum.6138/

постов:
2511
Арина Викторова (Севастополь)
- 09/02/2018 в 23:02

to Сем:)н:  

Вы хоть сами поняли чего написали? biggrin И вообще прочитали чего я написала?biggrin  Похоже, что кроме  Шопенгауэра Вы больше ничего не читали, ну понятно он для Вас Бог и царь всех познаний о мозге – успехов Вам в этом увлекательном занятии! bye2

Если Вы еще не зарегистрированы, пройдите мгновенную регистрацию

Регистрируясь на сайте, Вы автоматически принимаете
соглашение пользователя и соглашаетесь с правилами сайта