Бюджет города осваивается всего на 20%, пишет ForPost. Неужели власти и теперь не услышат наших ветеранов?!
Обращение к губернатору города-героя Севастополя Д. В.Овсянникову инициативной группы, выражающей просьбу РОО «Жители осажденного Севастополя 1941-42 годов», по установке памятника-мемориала их сверстникам - 56 школьникам-партизанам Севастополя на историко-героической площади города, рядом с Постом №1
Уважаемый Дмитрий Владимирович!
Обращаемся к Вам, как жителю нашего города-героя, которому доверена его судьба, с просьбой решить вопрос о выделении места для установки памятника-мемориала 56 школьникам-партизанам, который мы не можем решить уже в течение 20 лет
По исторической справке, выданной «Национальным музеем героической обороны и освобождения Севастополя», в августе-сентябре 1941 года, по согласованию с горкомом ВКП(б), в Севастопольский и Балаклавский партизанские отряды были направлены 56 школьников 14-17 лет, выразивших добровольное желание с оружием в руках встать на защиту своей Родины! Из них 41 человек погибли в боях, 9 пропали без вести, 2 умерли от голода и 4 вернулись в Севастополь. Зачисление в партизанские формирования такой большой группы юных патриотов, не достигших призывного возраста, было единственным и уникальным во всей истории Великой отечественной войне. Поэтому, желание РОО «Жители осажденного Севастополя 1941-1942 годов», по судьбам которых прошлись и огонь героической обороны, и жизнь на острие смерти в оккупации, и героический штурм Севастополя, священно! Их становится все меньше и меньше, и им так хочется успеть увидеть в установленном памятнике-мемориале свое героическое детство!
Это предложение при украинской русофобской власти натолкнулось на глухую стену непринятия, даже после того, когда мы собрали подписи 39 поддерживающих нас ветеранских, общественных, партийных организаций и школ города. Зато без всякого обсуждения общественного мнения на этом месте появился памятный знак 10-летия ВМСУ?!
Возвращение на Родину вселило в нас надежду на успешное решение этого важного общественного вопроса. Однако, уже в апреле 2014 года без общественного обсуждения, ночью, был убран знак 10-летия ВМСУ и вместо него установлена копия памятника адмиралу Д.Н.Сенявину (оригинал установлен на его родине ). Д.Н.Сенявин начинал свою службу в Севастополе на должности флаг-офицера при контр-адмирале Мекензи Ф.Ф. и командиром Севастопольского порта в 1793- 94 годах, к героической истории города не имеет отношения. В городе есть улица и сквер его имени. В октябре 2014 года на общественных слушаниях, был рассмотрен проект архитектора Шевченко С.А. по установке памятника адмиралу Сенявину Д.Н. в сквере его имени и утвержден. Установка памятника Сенявина Д.Н. на площади П.С.Нахимова архитектурный и политический нонсенс, который действительно меняет облик главной героико-исторической площади города.
17.09.2014 года на заседании Архитектурно-художественного совета по вопросам эстетического оформления городской среды, благоустройства, наружной рекламы и озеленения было предложено утвердить в качестве базового варианта проект Союза архитекторов Севастополя, который предполагал установку памятника школьникам-партизанам в пространство между Мемориальной Стеной с Вечным Огнем и лестничной эспланадой к Памятнику А.И.Казарскому. Причиной такого решения явился стоящий памятник адмирала Сенявина Д.Н., но инициативная группа не согласилась с предложенным вариантом, так как предполагала, что памятник Сенявину будет перенесён в сквер его имени, и на его месте установлен памятник- мемориал 56 школьникам-партизанам.
07.07.2016 года на заседании Архитектурно-художественного совета при Правительстве Севастополя были рассмотрены 4 варианта эскизных проектов севастопольских скульпторов и архитекторов памятника-мемориала 56 школьникам-партизанам Севастополя и отклонены по причинам:
- территория у Поста №1 является единым архитектурно-градостроительным комплексом;
- места установки новых объектов не должны нарушать стиль выбранной местности (а памятник Сенявину Д.Н. не нарушает?!);
- подвиг детей-партизан достаточно полно увековечен в городе Севастополе (имеется в виду могилы на местах боев и братские могилы во всех районах Севастополя);
- представленные материалы и варианты памятника-мемориала 56 школьникам-партизанам Севастополя не соответствуют порядку предоставления материалов, требований к материалам, представляемых на рассмотрение Архитектурно-художественному совету (прежде чем требовать порядок и материалы проектов, необходимо решить вопрос отвода места для памятника-мемориала).
Такие отписки Департамент архитектуры отправил в ответ на запросы Комитета Государственной Думы РФ по обороне и Министерства обороны РФ, к которым мы обращались за помощью по решению вопроса установки памятника-мемориала 56 школьникам-партизанам Севастополя и которые одобрили наше предложение. Нас поддержали в этом вопросе Председатель ЛДПР Жириновский В.В.и Председатель ЦК КПРФ Зюганов Г.А.
19.04.2017 года мы были на приеме у Председателя Правительства Севастополя Кривова Ю.И., где после обсуждения нашего вопроса о памятнике-мемориале 56-ти школьникам-партизанам Севастополя, было принято положительное решение и дано указание начальнику Управления градостроительной политики Суслину Е.Н., присутствующему на приеме, заняться его решением.
21.04.2017 года на приеме у Суслина Е.Н. мы вместе с автором утвержденного эскизного проекта установки Памятника адмиралу Сенявину Д.Н., архитектором Шевченко С.А., показали ему проект его установки в сквере Д.Н.Сенявина. Кроме того Суслин Е.Н. попросил нас подготовить списки поддерживающих предложение РОО «Жители осажденного Севастополя 1941-1942 годов» по установке памятника-мемориала 56 школьникам-партизанам Севастополя на площади П.С.Нахимова, у Поста №1. Так как первый список мы собрали в 2011 году, то нами было принято решение дополнить его в этом году. На сегодня нас поддерживают 62 ветеранских, общественных, политических организаций и школ города, а так же Севастопольская региональная организация ветеранов.
Накануне выборов мы встретились с Вами в клубе «Корабел», где задали вопрос по памятнику-мемориалу и Вы сказали, что будите его решать.
Мы надеемся, что Вы первый из глав города, кто прислушается к мнению общественности и поддержит идею увековечивания памяти юных патриотов.
Почему мы предлагаем его поставить на площади П.С. Нахимова, у Поста №1?!. Его установка окончательно закончит формирование историко-героической площади города и на ней будет создан комплекс объектов для организации целенаправленной работы по патриотическому воспитанию молодежи, как Севастополя, так и всей РФ. Ведь к нам приезжают многочисленные гости, привозят на автобусах десятки тысяч артековцев, все они участвуют в экскурсиях и знакомятся с нашим героическим прошлым. Школы города смогут проводить тематические линейки, а юнармейцы Поста №1 отдавать честь перед заступлением на Почетную Вахту. Все это будет согревать души нашим ветеранам, детям войны Севастополя, отдыхающим на Приморском бульваре. Этот памятник-мемориал должен отражать дух города-героя Севастополя. Ведь девиз: «Все лучшее детям» отражает душу нашего народа.
Да и зарубежные гости пусть призадумаются и вспомнят уроки, преподнесённые нашим героическим народом, защищавшим свою Родину от мала до велика.
Мы считаем, что это желание общественности города может быть выполнено, только если Правительство города поддержит и возглавит эту работу, подключив соответствующие службы. Более 20 лет мы ведем борьбу за решение главного вопроса - выделение места для установки памятника – мемориала. Только решив этот вопрос, можно будет объявлять конкурс по созданию памятника, готовить документацию, определиться с исполнителями и стоимостью проекта.
Что касается средств для выполнения этой эпохальной государственной задачи по патриотическому воспитанию подрастающего поколения, поставленной Президентом РФ, то источники могут быть самые разные: в первую очередь это сбор народных средств по всей России, личные пожертвования, возможно федеральные и городские субсидии. Во всех этих акциях мы готовы принимать непосредственное участие.
Сегодня, чтобы сдвинуть дело с мертвой точки, мы просим Вас встретиться с инициативной группой и членами Правительства Севастополя, обсудить данную проблему и принять меры по её решению.
С уважением, Председатель инициативной группы от РОО «Жители осажденного Севастополя 1941-1942 годов» Шестернев В.Н.
Приложение:
- Список ветеранских, общественных, партийных организаций и школ города, подписавших обращение к городскому Совету Севастополя в 2011 году и поддержавшие их организации в 2017 году – 1 экз.
- Вариант эскизного проекта, поддержанный большинством общественности города (скульптор Бегосинский Л.А.) – 1экз.
"Адмирал Сенявин переедет в сквер своего имени в Севастополе"
Сенявин должен был быть перенесённым в Сенявинский сквер к концу 2017 года" (46.25-47.27). https://www.youtube.com/watch?v=jxe23LZwesg.
Цитата:
"В День Героев Отечества морпехи ЧФ и юнармейцы дали клятву на 35-й береговой батарее
Морские пехотинцы исполнили Гимн Российской Федерации и почтили минутой молчания подвиг погибших в боях за Севастополь.
В ритуале приёма Военной присяги приняли участие и юнармейцы".
А ведь юнармейцы могли бы принимать присягу у "Памятника Школьникам-партизанам"...
По просьбе Екатерины Ильиничны - ещё одна фотография.
"07.07.2016 года на заседании Архитектурно-художественного совета при Правительстве Севастополя были рассмотрены 4 варианта эскизных проектов севастопольских скульпторов и архитекторов" -
- извините, в Севастополе есть только один скульптор (образованиие художественное академическое (Чижов В.А.). А уж он точно эскиз не делал!
Тем более - 4 эскиза севастопольских скульпторов (или уже "понаехало" и я чего -то не знаю?).
Не надоело брехать? (это по - украинскому литературному, звучит более точно, но не обидно - "могуч русский язык!").
То на Сенявина Д.В. брешут, первого коменданта порта Севастополя, как не имеющего отношения к городу "Севастополь". То подписи не понятные, разного формата приобщают.... Полноте, успокойтесь!
(Предлагали место и деньги для памятника "детям - партизанам" возле "дворца пионеров", так вы заупрямились, промедлили. Хотите рядом с Нахимовым П.С.? Извиняйте! У нас город моряков, их славы, в первую очередь!).
Не гоже.. ..в калашный ряд! У нас Корнилов В.А.- руководитель первой обороны, на задворках стоит, да Ушаков Ф.Ф. припрятан от глаз людских в миниатюрном дворике, не соизмеримом с содеянным им!
А вы раздрай вносите!
Серьёзную лепту внесли в Севастополь флотоводцы - Казарский, Сенявин, Лазарев, Ушаков, Корнилов, Нахимов, Истомин....С чем вы соизмеряете лепту? Детишек заморили голодом? А вы куда смотрели - детей подставили! "Инсургентво"? Этот "иститут" не всё мировое сообщество приемлет. По военным кодексам чести оно запрещено.
Я не умаляю чести малолеток! Как я могу их осуждать? Они защищали как могли. Но с флотоводцами равнять не гоже, хотя бы и с царскими (что для вас, как я понимаю, - «красная тряпка»!).
Городу Севастополю придан статус исторического поселения (с 2014 года). Это охраняемый законом статус! Вы же провоцируете власть на правонарушения своими инсинуациями -это подло!
Вам многократно, может излишне деликатно, намекали о статусе города - исторического места? Предлагали альтернативные места для памятника! Вы не услышали!
Ваше мракобесие против флотоводца Сенявина Д.В., одного из основателей Севастополя, омерзительно!
Кто вы, чтобы "лаять на слона"? Вы соизмеряете статус? Свою родословную? Хотя бы уровень образованности и культуры с флотоводцем Сенявиным Д.В.? Думаю, нет.
Вы "грешите" на московского скульптора Рукавишникова (вернее - братьев) и компетентность архитектора, его памятник, установившего. Утверждаете, что памятник в Севастополе установлен как копия, ещё раз показывая свою "зашоренность". Прошу вас обратить внимание на клеймо автора (авторов) на скульптуре - это оригинал! О стилистике, масштабности и привязанности к архитектуре вам многократно компетентные лица давали ответ.
Предлагаю направить вашу неуёмную энергию не на раздрай общества, а на разумные, соразмерные с вашим интеллектом, помышления.
to Тихон Чистяков: Начинаю отвечать.
1. "У нас Корнилов В.А.- руководитель первой обороны, на задворках стоит..."
У ВАС, может, и на задворках, а у нас - в городе РУССКИХ моряков - на территории штаба Черноморского флота - большого и красивого здания, хотя МЫ знаем, что этот памятник должен был стоять и будет стоять на одноимённой площади. Его поменяют на находящийся там сейчас бюст Ф.Ф.Ушакову.
2. "Я не умаляю чести малолеток!" Это ВЫ о ком так уничижительно? Вы считаете естественное человеческое желание увековечить память НАШИХ школьников-партизан так, как это положено, подлостью?! Флаг СССР для ВАС - просто "красная тряпка"?!
3. "То подписи не понятные, разного формата приобщают..." О каком формате речь? Дети войны - люди пожилые, почти никто из них не владеет компьютером, сбор подписей они начали давно и не думали о стандартных бланках, думали о чести, правде и памяти.
Вот увеличенные подписи некоторых известных людей. За все эти 20 с лишним лет никто свою подпись не отозвал. Можете подать в суд и потребовать проведение графологической экспертизы. А если не стыдно, можете всем этим людям позвонить и лично спросить, подделка ли это:
Цитата:
"Прошу вас обратить внимание на клеймо автора (авторов) на скульптуре - это оригинал! "
Читаем: "Памятник легендарному русскому адмиралу Дмитрию Сенявину работы скульптора Михаила Переяславца открыли в центре Боровска (Калужская обл.), сообщает «Портал культурного наследия России». Событие приурочили к 250-летию со дня рождения великого флотоводца."
Матчасть нужно изучать.
Цитата: -" извините, в Севастополе есть только один скульптор (образованиие художественное академическое (Чижов В.А.). А уж он точно эскиз не делал!"
При объявлении конкурса есть вероятность его участия, как и уже работавших над темой В.Суханова, В.Лапоногова, Г.Григорьянца."
"У нас Корнилов В.А.- руководитель первой обороны, на задворках стоит..."
Памятник вицеа-дмиралу Корнилову В.А. стоит на месте его гибели - на Малаховом кургане. (Это не задворки).
Далее.
"Ваше мракобесие против флотоводца Сенявина Д.В...." НАШЕ?!!! Посмотрите, кто об этом пишет http://www.sovsekretno.ru/articles/id/4597. Мы только теперь узнаём засекреченную ранее правду:
"В 1808 году Д. Н. Сенявин в этом смысле нарушил все, что только можно было нарушить. В результате, его эскадра была отконвоирована из Лиссабона в Портсмут. Туда прибыли 27 сентября 1808 года, и там русских продержали почти год, после чего англичане, отобрав у Сенявина корабли, погрузили его людей на свои транспортные суда и доставили в Ригу.
Александр I, само собой, не оценил упертости своего флотоводца, определив его на второстепенную должность в провинциальном порту. В 1812 году, когда началась война, Дмитрий Николаевич подал царю прошение об определении на военную службу, однако Александр вместо резолюции сопроводил его издевательскими вопросами: «Где?», «В каком роде службы?», «И каким образом?». В результате, человек, пренебрегший военными законами, проявивший самоуправство и сдавший противнику русские корабли, был даже не только не принят в ополчение, но и уволен из армии с половинной пенсией".
Не потому ли и памятник Сенявину по личному распоряжению Меняйло устанавливали без согласования с севастопольцами и специалистами тайком, ночью, УЖЕ на территории исторического поселения, поручив это скандально известному застройщику Соколову? Не удивлюсь, если приказа об установке этого памятника в архиве правительства Севастополя не обнаружится.
Тогда большинство севастопольцев ещё не знало, что за земельные работы тут ведутся.
И в заключение:
Никто не умаляет достоинств Чижова В.А. (кстати, не дадите ссылку на перечень его скульптурных произведений?), однако в Севастополе сейчас живут и трудятся и другие ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ скульпторы, например, Суханов В.Е. (не секрет, что Владимир Егорович и у Чижа С.А. конкурс выигрывал) и Лапоногов В.И., о творчестве которых я тоже неоднократно писала. Наверняка я ещё кого-то из севастопольских скульпторов не знаю. А почему не могут предложить свои эскизы архитекторы? Дело же не только в образовании, но и таланте. Неужели его не достаточно у тех же Григорьянца Г.С. и Шеффера А.Л.? Никто не против того, чтобы на конкурс свои работы представляли все желающие, хоть из Америки, лишь бы этот конкурс был объявлен.
Перенос памятника Сенявину в сквер его имени был утверждён городским руководством, так что кидайте камни в огород правительства. Лично я считаю, что это решение правильное. А вот официального решения об установке памятника Школьникам-партизанам где бы то ни было, не принималось.
Что касается специалистов, то вот ВАМ ещё одна статья на эту тему профессионального журналиста
Ассоциации со слоном у вас, видимо, возникли не зря, ведь слон - это вы. Тот, что вломился в посудную лавку. Только ВЫ своим оскорбительным комментарием в черепки разбиваете самое святое, что есть у людей, причём, заслуженных, пожилых, умеющих "руду золотую отличить от породы пустой". Стыд ВАМ и позор!
Севастополь - город -герой.Так почему же в героизме отказывают севастопольским школьникам -партизанам и замалчивают их подвиги?! Или сейчас в чести только памятники -покаяния перед белогвардейцами и памятники из мороженого в виде символов города ? Так ,глядишь,скоро и от Севастополя отправят в Германию какого-нибудь гимназиста Колю,который покается перед немцами за "безвинно убиенных фашистов проклятыми советскими солдатами"...Видимо,кому-то очень не хочется ,чтобы современные школьники так же любили свой город и готовы были его защищать даже ценой своей жизни,как их сверстники 75 лет назад.
Очень много эмоций, за которыми теряется здравй смысл.
Как я понимаю есть 3 вопроса:
-.принятие решения об установке памятника детям -партизанам;
-. определение источников финансирования проекта и работ;
- определение места установки памятника.
Судя по тексту, инициаторы категорически настаивают на определенном месте установки памятника. В этом сыр-бор?
Первые два вопросы решены?
to Тихон Чистяков:
"У нас Корнилов В.А.- руководитель первой обороны, на задворках стоит, да Ушаков Ф.Ф. припрятан от глаз людских в миниатюрном дворике..." Сайт работает со сбоями. В моём ответе от 11/12/2017 в 10:37 выпала выделенная жирным шрифтом строчка, поэтому получилось так:
"У ВАС, может, и на задворках, а у нас - в городе РУССКИХ моряков - на территории штаба Черноморского флота - большого и красивого здания, хотя МЫ знаем, что этот памятник должен был стоять и будет стоять на одноимённой площади. Его поменяют на находящийся там сейчас бюст Ф.Ф.Ушакову".
Но я думаю, смысл понятен.
to allusa (Севастополь):
Судя по тексту, инициаторы категорически настаивают на определенном месте установки памятника. В этом сыр-бор?
Да.Вы правы.Все эти многабукфф и бесконечные скрины преследуют только одну цель-установку памятника,ИМЕННО в том месте,в хотором хочется.Или там,или все сволочи.,не имеющие памяти,совести,предавшие память героеви проч..,бла-бла-бла,в духе "народного журналиста".
Не решён ни один вопрос. Тихонообразные шельмуют этих детей, не считая их героями, а, значит, вообще не заслуживающими никакого памятника. Поэтому решение о том, что такой памятник севастопольцам необходим, компетентными органами так и не принят, и историческая справка не заказана (появились данные о том, что школьников-партизан было 59). А раз нет обоснования, значит ни о каком официальном обсуждении места для него и речи быть не может. И плевать власти предержащим, что столько севастопольцев уже 24 года (!!) за него хлопочут. Ну а некоторым памятникам - зелёный свет в Севастополь без обоснования и конкурса. Вам это нравится?
Как я понимаю есть 3 вопроса:
-принятие решения об установке памятника Школьникам -партизанам;
-определение источников финансирования проекта и работ;
- определение места установки памятника.
Судя по тексту, инициаторы категорически настаивают на определенном месте установки памятника. В этом сыр-бор?
Первые два вопросы решены?
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com): Онако...
17.09.2014 года на заседании Архитектурно-художественного совета по вопросам эстетического оформления городской среды, благоустройства, наружной рекламы и озеленения было предложено утвердить в качестве базового варианта проект Союза архитекторов Севастополя, который предполагал установку памятника школьникам-партизанам в пространство между Мемориальной Стеной с Вечным Огнем и лестничной эспланадой к Памятнику А.И.Казарскому.
А чуть ниже...
А вот официального решения об установке памятника Школьникам-партизанам где бы то ни было, не принималось.
????? Да как-же это решение могло быть принято,если инициативная группа,простите,упёрлась,как осёл и требует только одного единственного места для установки памятника? Если поступать по уму и по совести,то Сенявин должен стоять в сквере своего имени,памятник школьникам-партизанам-в нише,гда было предложено,а в центре этой круглой клумбы,которая является камнем преткновения,следует посадить какое-нибудь огромное и красивое дерево.Кедр,например.Который вырастет и по-настоящему будет радовать глаз,как деревья на пл.Лазарева и пл.Ушакова.
to Регина Матвеева(Верещагина) (Севастополь):
Так почему же в героизме отказывают севастопольским школьникам -партизанам и замалчивают их подвиги?!
Никто не замалчивает .Просто Екатерина Ильинична,как всегда передёргивает и извращает факты.
to Нэцкэ (Севастополь): Это Ваше ЛИЧНОЕ мнение, а более 70-ти общественных организаций и движений, за которыми тысячи человек, считают иначе. ВСЕ идут не в ногу, только Вы ОДИН в ногу?
Да, о мемориальной доске речь шла. Но это НЕ памятник в том смысле, о котором хлопочет инициативная группа. Поэтому и не подлежит обсуждению. А вот историческую справку правительство, если бы хотело установить хоть что-то в память о наших школьниках-партизанах, давно могло изготовить, но оно предлагает её делать ...детям войны.
В программе "Почти в полдень" за 7 марта 2017 года https://www.youtube.com/watch?v=jxe23LZwesg
(см. 46 мин 25 сек) Председатель ЗС Екатерина Алтабаева сказала, что надеется на то, что, согласно прнятому решению (проект Агентства стратегического развития Севастополя - главный инженер ЧАО "Севастопольский Стройпроект" Светлана Шевченко), к концу этого года памятник Сенявину будет перенсён в сквер его имени. Посмотрим, как будет сделано хотя бы это.
Если поступать по уму и по совести,то Сенявин должен стоять в сквере своего имени
Таково мнение Регины Матвеевой. Не гоже приписывать мне того, чего я не говорила. Здесь вообще мною предложено вниманию читателей Обращение к губернатору города-героя Севастополя Д. В.Овсянникову инициативной группы, выражающей просьбу РОО «Жители осажденного Севастополя 1941-42 годов», по установке памятника-мемориала их сверстникам - 56 школьникам-партизанам Севастополя на историко-героической площади города, рядом с Постом №1.
Я, напротив, считаю, что общественность города довольно много говорит на эту тему. Так много, что памятник Школьникам-партизанам уже давно должен был быть торжественно установлен, и мне стыдно за тех, кто этому всячески препятствует.
Так почему же в героизме отказывают севастопольским школьникам -партизанам и замалчивают их подвиги?!
Никто не замалчивает .Просто Екатерина Ильинична,как всегда передёргивает и извращает факты.
ВСЕМ, КТО ВЫРАЖАЕТ НЕПРИЯТИЕ УСТАНОВКИ ПАМЯТНИКА ! Эти ребята погибли в боях ради того, чтобы все вы наслаждались жизнью, растили своих детей, радовались солнцу, морю ... а вы ! Как кощунственно рассуждаете - не стыдно ? Вы не стоите их юных жизней !
"Услышал сегодня утром в передаче радио «Голос России».
Каюсь, что не один раз позволял себе говорить и писать, что в Севастополе слишком много памятников (более 2 000) и что жизнь на кладбище — это не совсем нормально. Но севастопольцы уже доказали, что они особый народ. Они живут так как живут только они. Если севастопольцы считают нужным создать еще один памятник, мы поддержим.
Кстати, я говорил в Севастопольской мечети с коренным севастопольцем — крымским татарином. Он рассказал мне как он и его сверстники участвовали в обороне Севастополя. Совсем просто: собирали бутылки для «коктейля Молотова», помогали в госпиталях. Не удивительно, что муфтий исламской общины Севастополя одним из первых поддержал инициативу памяти о школьниках-партизанах. В любом регионе Крыма на партизанских и воинских памятниках мы видим имена крымских татар, азербайджанцев, волжских татар и других мусульман (смотрите Приложение 1). Вполне ясно, что среди имен партизан есть и евреи, и крымские немцы.
К сожалению, Севастополь превращен в город бедных детей. Но хотя бы свою славу город-герой должен оставить новому поколению..."
И т.д.
На площадях имени Лазарева и Ушакова по логике должны были бы стоять памятники и Лазареву и Ушакову. А по недоразумению, после посадки кедра, Лазарев вынужденно очутился в нише, а Ушаков на клумбе. и то оба в виде бюстов, а не полнофигурных памятников. Площади всегда были местами для памяти великих людей, а не для деревьев.
Предложение упрятать в нишу нечто невыразительное с перечнем 56 школьников отдавших жизнь за Родину явно не отвечает многолетним чаяниям инициаторов. Ведь ритуал преклонения перед памятником должен волновать участников. Надежда на мудрость чиновников ещё теплится.
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
- 11/12/2017 в 10:37
to Тихон Чистяков: Начинаю отвечать.
1. "У нас Корнилов В.А.- руководитель первой обороны, на задворках стоит..."
У ВАС, может, и на задворках, а у нас - в городе РУССКИХ моряков - на территории штаба Черноморского флота - большого и красивого здания, хотя МЫ знаем, что этот памятник должен был стоять и будет стоять на одноимённой площади. Его поменяют на находящийся там сейчас бюст Ф.Ф.Ушакову.
Уважаемая! Вы хоть читайте то, что пишете, прежде чем помои лить....у Вас "мотор" не поспевает за головой.
Корнилов Владимир Алексеевич, руководитель первой обороны, а именно - памятник ему стоит на Малаховом кургане, а не на территории штаба ЧФ РФ. Там стоит памятник Ушакову Ф.Ф. - да будет Вам это известно!
Кстати, нет у нас памятника и Васильчикову Виктору Илларионовичу, начальника делами штаба войсками при обороне Севастополя. Тоже не заслуженно забыт…
Вы бы видели квартиру Корнилова В.А.,. её состояние - ужаснулись бы!
(вот вы, по - женски, видимо считаете, что Нахимов П.С. возглавил оборону?
Вы полюбляете "всемирную помойку" и оттуда черпаете с иезуитской выборочностью оправдывающие вашу темень сведения, другие факты не замечаете? Вот и мой оппонент пишет об открытии памятника в Калуге к 250 - летию ВЕЛИКОГО флотоводца Сенявина Д.Н.
Этот факт вы не видите!
"царь дал половинную пенсию Сенявину Д.Н." - для вас это стимул к инсинуациям? "Разоружили" корабли - упрекаете? Да таких "разоружений" во флоте "сплошь и рядом"! Куда им деваться - то на чужбине?
Итог - вы судите поверхностно, по - кухонному. При этом пытаетесь что то инкриминировать, недобросовестно передёргивая факты, к примеру - "красная тряпка" - флаг СССР». Будьте внимательнее.
"Поменять" бюст Ушакова Ф.Ф. на полнофигурный памятник - это не просто на кухне сболтнуть! Это элемент глубинно - пространственной композиции, зачастую является формообразующим центром градостроительства.
Тем более - Михаила Переяславца! (меня поправляют - не братьев Рукавишниковых…) Это очень достойный московский скульптор!
К Вашему и
toAndremus (- 11/12/2017 в 10:51) сведению,
- клеймо автор ставит на авторской работе (возможен и авторский повтор). Однако это не умаляет достоинств скульптуры. Клеймом автор подтверждает качество скульптуры. Совместно с архитекторами (будь- то Г. Григорьянц, В. Лапоногов, А. Шеффер, Л. Бегосинский) скульптор "привязывает" скульптуру к месту.
Это сложная процедура, этому учат в Академиях только.
Суханов Владимир Егорович Академию не заканчивал, как и Чиж С.А. Верхнего образования у него нет.
Ничего обидного, не все мы "академии кончали" - я вот тоже попутал клеймо Переяславца с Рукавишниковыми
(но я хоть не путаю Корнилова В.А. с Ушаковым Ф.Ф.).
Если сегодня памятник не отстоим , то Коли в Бундестаге завалят наши уши и души жалобными лекциями о прощении и примирении быстрее , чем вырастет новое поколение патриотов.
to Тихон Чистяков: "Там стоит памятник Ушакову Ф.Ф. - да будет Вам это известно!" Неуважаемый, вы хоть читайте то, что пишете, прежде чем помои лить....у Вас "мотор" не поспевает за головой. 11/12/2017 в 20:30 я пояснила, почему исчезла строка про Ф.Ф. Ушакова.
Услаждайте и дальше свой оригинальный мозг элементами этой глубинно - пространственной композиции, а нам, простите, из наших кухонь она как-то не смотрится (кстати, впервые я прочла историю о Сенявине здесь Флот XXI век Сайт для тех, кому дорог Черноморский флот России file://localhost/C:/Users/Master/Downloads/во.htm "Великое ослушание. Как флотоводец Сенявин отказался выполнять приказ императора и потерял свою эскадру" 2015-02-02 09:09 История. И вот такой там были коммент - один из - Антон 2015-02-03 01:09 Жаль, что сайт не посещает губернатор...и студия им. Грекова...")
.
Надежда на мудрость чиновников ещё теплится.
to В.Федорин (Севастополь):
ВСЕМ, КТО ВЫРАЖАЕТ НЕПРИЯТИЕ УСТАНОВКИ ПАМЯТНИКА ! Эти ребята погибли в боях ради того, чтобы все вы наслаждались жизнью, растили своих детей, радовались солнцу, морю ... а вы ! Как кощунственно рассуждаете - не стыдно ? Вы не стоите их юных жизней
? Чего Вы кипятитесь? Кто выражает? Никто не выражает.Выражает лишь инициативная группа.Или ТУТА,или все предатели .
to Andremus ():
На площадях имени Лазарева и Ушакова по логике должны были бы стоять памятники и Лазареву и Ушакову. А по недоразумению, после посадки кедра, Лазарев вынужденно очутился в нише, а Ушаков на клумбе. и то оба в виде бюстов, а не полнофигурных памятников. Площади всегда были местами для памяти великих людей, а не для деревьев.
Ужас! Вы это сознательно написали? Снести деревья и поклоняться столпам? На площали Ластовой снести клумбу и поставить памятник ластам?У вас там,в клане Васильевой,совсем что-ли остатки разума утрачены?Нет Севастополю! Даёшь могильник и глобальный некрополь!
мною предложено вниманию читателей Обращение к губернатору города-героя Севастополя Д. В.Овсянникову инициативной группы, выражающей просьбу РОО «Жители осажденного Севастополя 1941-42 годов», по установке памятника-мемориала их сверстникам - 56 школьникам-партизанам Севастополя на историко-героической площади города, рядом с Постом №1.
Судя по тексту Вы проситесь на личный прием к губернатору.
Вот и помогите общественникам коротко и ясно изложить обращение, сформулировав задачи, которые при этом необходимо решить. И при этом не стоит задевающий память Сенявина.
А уж на приеме представить подписные листы, хотя о конкретном месте установки речь идет далеко не во всех.,. Поэтому предложений по месту установки должно быть несколько и при желании можно пойти на компромисс.
1. Процитируйте, пожалуйста, те предложения в тексте, из которых следует то, что Я прошусь на личный приём к гбернатору.
2. Я и так помогаю. На приёмах разных с членами инициативной группы была, в том числе, у Меняйло, где всегда демонстрируются подлинники постоянно увеличивающихся списков подписантов, регулярно освещаю ход событий, связанных с хлопотами инициативной группы за памятник. А вот вмешиваться в требования наших детей войны (13.000 человек), жителей осаждённого Севастополя (около 1000 человек), участников Великой Отечественной войны, лидеров известных и уважаемых общественных организаций считаю себя не вправе. Они хозяева в городе. Они так хотят и они заслужили то, чтобы их требование исполнительной властью было бескомпромиссно удовлетворено.
Судя по тексту Вы проситесь на личный прием к губернатору.
Вот и помогите общественникам коротко и ясно изложить обращение, сформулировав задачи, которые при этом необходимо решить. И при этом не стоит задевающий память Сенявина.
А уж на приеме представить подписные листы, хотя о конкретном месте установки речь идет далеко не во всех.,. Поэтому предложений по месту установки должно быть несколько и при желании можно пойти на компромисс.
to Нэцкэ (Севастополь): Что касается памятника. Это из решения заседания Архитектурно-художественного совета (протокол № 6 от 17.09.2014).
Тут хоть название памятника похожее.
А теперь объясните, что это за место "между Доской почёта и эспланадой к памятнику им. А.И.Казарскому"? Эспланада (фр. esplanade от лат. explanare — выравнивать) — широкое открытое пространство перед крепостью. Чтобы затруднить нападение на крепость, пространство перед ней оставляли открытым, вырубая все деревья и запрещая строить дома. Из-за этого войска противника не могли приблизиться к крепости незамеченными или укрыться от обстрела. В настоящее время имеет следующий смысл:
Незастроенное пространство между крепостными или городскими стенами и ближайшими городскими строениями.
Открытое место, площадь перед большим зданием.
Широкая улица с аллеями посредине.
Вот и выходит, что это ТО САМОЕ МЕСТО, о котором говорили члены инициативной группы, буквально завалившими и ЗС, и правительство своими окончательно утверждёнными вариантами (как им и предлагалось).
С тех пошёл третий год. Сенявин всё там же, окончательно утверждённые варианты памятника Школьникам-партизанам в лучшем случае в архиве.
Тем временем без всяких конкурсов и обсуждений городу сулят подарки, типа памятника Потёмкину и памятника Примирения. И никого из клана Нэцкэ это почему-то не возмущает.
to utalyneva (севастополь): 
Если сегодня памятник не отстоим , то Коли в Бундестаге завалят наши уши и души жалобными лекциями о прощении и примирении быстрее , чем вырастет новое поколение патриотов.
Приведенное Вами письмо заканчивается фразой:
"Сегодня, чтобы сдвинуть дело с мертвой точки, мы просим Вас встретиться с инициативной группой и членами Правительства Севастополя, обсудить данную проблему и принять меры по её решению."
Вашу публикацию восприняла как члена инициативной группы.
А совет остается прежний - лаконично изложить суть вопроса.
Ваше право не воспльзоваться этим или нет.
Учтите, что многословие не убеждает и даже наоборот.
А на счет бескомпроисности должны решать не только Вы, как я понимаю.
to allusa (Севастополь): Я опубликовала Обращение инициативной группы так, как оно есть, и как меня попросили. Я НЕ ЯВЛЯЮСЬ членом этой инициативной группы, но высказывать своё ЛИЧНОЕ мнение на проблему имею право, не так ли? Что касается бескомпромиссности, то инициативная группа это уже решила. Кто эти люди и почему ИСПОЛНИТЕЛЬНАЯ власть ОБЯЗАНА исполнить то, что они требуют, повторять не буду.
Так обидно: пишешь-пишешь, фото подбираешь, публикуешь их на тормозящем и скачущем сайте, а коммент час повисит - и нет его. Я уже начинаю думать, что комменты удаляются умышленно.
Ладно. Школьникам-партизанам было во сто крат трудней.
Напишу снова.
Вот здесь
тоже речь идёт о памятнике, правда, с совсем другим названием, хотя ещё 20 лет назад инициативная группа остановилась на названии: памятник Школьникам-партизанам. Ну, будем считать, что речь о нём.
Госпожа Алтабаева заверят, что Заксобрание ПОДДЕРЖИВАЕТ ИДЕЮ УСТАНОВКИ ТАКОГО ПАМЯТНИКА. Со дня её ответа прошло 2 года и 8 месяцев. Хоть раз она пригласила на беседу членов инициативной группы? Хоть раз спросила, как продивигаются дела с памятником? Чем помочь? - Нет. Легко поддерживать на словах.
Действительно – это уже не просто мракобесие замалчивать подвиг детей партизан отказом в установке памятника, или просто даже равнодушием. Это уже преступление перед предками, я так думаю. А беспрерывно тыкать всяких царей, вельмож, любовников и прочих деятелей гробивших свой простой народ – это начало конца так называемому современному патриотизму. Скоро подрастающее поколение будет считать, что Великую Отечественную выиграла только ставка генералов, а все остальные вроде ни при чём.
to Арина Викторова (Севастополь): В том-то и дело, уважаемая Арина Викторовна, что отказыватели не считают этих детей героями. Говорят, что умерли они, мол, в основном от голода и болезней. А отправили несоверешеннолетних детей на смерть городские власти, потому эта история и скрывалась так долго. Севастопольцам не нужен памятник детям-героям, севастопольцам нужен памятник - от слова ПАМЯТЬ, который будет напоминать всем о том, что было и такое, что, несмотря ни на что, эти дети не хныкали и никого не предали. Это ОСОБЫЙ случай, вот почему такой памятник не может быть посвящён всем детям, защищавшим Севастополь. Кстати, над таким памятником работает сейчас группа севастопольских скульпторов и архитекторов. Насколько я знаю, они хотят, чтобы памятник севастопольским детям стоял здесь (узнаёте место?)
to Арина Викторова (Севастополь): Ну и ещё предлагали памятник героям крапивинских произведений. Вот один из эскизов. На мой взгляд, очень хороший памятник юным защитникам Севастополя трёх оборон 
Но это надо севастопольцам, а властям города - нет. Даже законодателям, которых мы сами же и выбирали:-((...
Ведь противников установки памятника нет., Необходимо решить вопрос финансирования и определить место его установки.Это вопросы правительства. ведь ЗС поддержало инциативу.
Все остальное решает губернатор, которому необходимо направить лаконичное письмо, а луше было бы попасть на прием, о чем и написано письмо. Ответ на него получен?.
Надо действовать. Под лежачй камень вода не течет.
А пока получается много шума, а результат нулевой.
Диалог прекращаю т.к. Вы не излагаете полностью факты и не желаете слышить собеседника.
to allusa (Севастополь): Я как раз слышу собеседника. И факты излагаю сверхполно. Вот специально для того, чтобы ответить именно Вам, позвонила Владимиру Николаевичу, чтобы уточнить, нет ли каких-то новостей. Ну, не хотите больше разговаривать, и не надо. Я тоже предпочитаю другой стиль общения. Успехов!
Цитата:
"Вот и помогите общественникам коротко и ясно изложить обращение,"
Суть проблемы: В департаментах нет патриотов . В комментах многие также не понимают то, о чём детально написано в блоге. А речь идёт о будущем страны. О том, что растёт поколение уренгойских мальчиков, которым никакой парк "Патриот" не сможет привить любовь к Отечеству.
Вот образец нового мышления - "Снести деревья и поклоняться столпам? Даёшь могильник и глобальный некрополь!"....Просто нужно понять, что Севастополь не курорт, а южный форпост России и столько защитников полегло при его оборонах что память о них, (в том числе о школьниках-партизанах) мы обязаны чтить.
Из текста обращения понятно, что место памятника должно быть на линии торжественного прохождения ребят на пост №1. Так сложилось, что памятник адмиралу Сенявину именно здесь неуместен. А место ему в сквере и на улице его имени. И нужно всего лишь проделать работу над ошибками.
Установка же такого памятника будет резонансным ответом на скандалыные выступления сегодняшних школьников в бундестаге.
to Andremus ():
Первоначальный проект, который поддержали подписавшиеся за памятник:
.jpg)
Благими целями... Мыс Хрустальный был отдан под застройку под видом строительства музея при "ветеранской" поддержке.
Вы полагаете, что установкой новых памятников усилите патриотизм подрастающего поколения?
Почему только мальчики, партизаны, а девочки, остальные юные жители города (не партизаны) во время войны провинились? А можно не разграничивать на юных и старых? Рассказывайте, публикуйте, добивайтесь результата, зачем устанавливать новые памятники, если ко многим старым тропы заросли?
Обсуждалось раньше на Форпосте, многие комментарии верны: http://bit.ly/2l4ZuFe
постов:
83
нэцкэ2 (Cевастополь)
- 12/12/2017 в 21:46
to allusa (Севастополь):
Диалог прекращаю т.к. Вы не излагаете полностью факты и не желаете слышать собеседника.
И правильно делаете. С такой агрессивно-оголтелой политикой,которую проводит Е.Васильева и инициативная группа,НИКАКОГО памятника щкольникам-партизанам,детям-защитникам Севастополя,вообще не будет. Параноидальный бред "группы товарищей",во внимание не берётся. Так что...."большое спасибо" Е.Васильевой ,за НЕ УСТАНОВЛЕННЫЙ памятник детям-Героям страшной войны.
Полностью поддерживаю Нэцке!
Эскиз памятника, что пропихивает Васильева -ПОЛНЫЙ ОТСТОЙ! МОРАЗМ! ДИЛЕТАНТИЗМ!
На кухню! И не вылазьте с неё! Пока не станете интеллигентом.
(к сожалению ваш горячо любимый Суханов В. и мною уважаемый человек, имеет среднее образование скульптора - исполнителя И не смотря на ряд его удачных работ - данный проект (я полагаю это его проект, поскольку Васильева назвала только одно имя скульптора в Севастополе как автора) полный непрофессионализм!).
Так рьяно поганить имя Переяславца М. ради этого примитива?! Извините Васильева В.! Это "перебор"!
to Тихон Чистяков: Ещё раз повторяю для ососбо одарённых: конкурс не объявлен. Когда это произойдёт, участвовать в нём смогут все желающие, и победит лучший проект.
to Моголь (Севастополь): "Мыс Хрустальный был отдан под застройку под видом строительства музея при "ветеранской" поддержке".
Простите, что значит "под видом"? У Вас есть сведения о том, что музея не будет?
И вообще, как можно так негло лгать в отношении ветеранов?! Застройка мыса Хрустального - один из немногих вопросов, в котором все ветераны были едины - Парк Славы и музей в этом парке. Всё! Ни о какой застройке ветераны НИКОГДА речь не вели.
"Почему только мальчики, партизаны, а девочки, остальные юные жители города (не партизаны) во время войны провинились?" Уж если Вы затеваете полемику, то сначала хотя бы саму статью и комментарии прочтите. Иначе Вши высказывания выглядят смешно. 1. Памятник называется Школьникам-партизанам. Почему Вы решили, что среди них не может быть девочек? 2. Остальным юным защитникам Севастополя планировалось установить ещё две скульптурные композиции: вот эту (опять же, поясняю: это, как и с памятником Школьникам-партизанам, один из эскизов, НЕ окончательный вариант)
на площади Карронад (надеюсь, знаете эти крапивинские места, стена знакома), но молодёжная инициативная группа по установке этого памятника, к сожалению, оказалась не такой настойчивой, как ветеранская. Пока их не видно, не слышно.
А воторая скульптура сейчас в работе. Об этом я писала в комментарии за 12/12/2017 в 18:59.
Благодарю Вас за интерес к теме.
to Тихон Чистяков: Это проект НЕ Суханова. Вам, а также нэцкэ2 (Cевастополь) и allusa (Севастополь) благодарность за то, что покинули мой блог. Устала убирать за вами грязь.
Чисто для сведения. Криворукая " корреспондентка , как обычно , не введнии. Ей уже указывали на еще живую школьницу- партизантку.1929 г.р. . Кривомозглость пересилила.
