По названию:   В тексте:
В Севастополе наиболее высокий уровень заболеваемости гепатитом В...   Севастопольцы, вы просто недостаточно богаты...   Врио губернатора Севастополя удивился, что на перекрёстках города убрали зелёную стрелку...   Наказывать за высокие цены в Крыму и Севастополе будут поступательно...   В Севастополе годовалого ребёнка облили кипятком...   "Дежурный по Севастополю": невидимые услугу управляющих компаний - плачем, но платим...   У более тысячи севастопольцев возникли проблемы с землями Минобороны...   

 
Точка зрения

Крым наш (30.08.2017 11:51)

Вот прочитала турпоток туристов уменьшился. Но это естественно – стало прохладно, заканчивается сезон отпусков и начался учебный год. Но все начали говорить о сервисе и других атрибутах, не хватающих для паломничества туристов. Поэтому может надо посмотреть в глубь, в корень очень давних проблем, которые все вроде знают, но никто внимания не обращает. А стараются изобрести велосипед, хотя изобретать надо совсем другое – новое мышление, новые представления об отдыхе, да вообще новые требования и прежде всего к себе любимым, а потом уже к нашему прекрасному полуострову.

1. При СССР прописаться в Крыму, особенно на южном берегу, в Севастополе, Ялте можно было только через обком партии. Полуостров уникальный и по климатическим условиям и по другим. Практически 50 % земли были заповедными, или были заказники. Остальное зоны отдыха, профилактории, санатории. Практически каждое приличное предприятие в СССР имело в Крыму свою базу отдыха, санаторий или пионерский лагерь. Незначительная часть закрытых военных баз, в которых такое понятие как отдых и туризм вообще не предусмотрено было, находилась в определённых точках полуострова и на большие территории не претендовала. Всё что сделано в Крыму капитального и на века сделано при СССР – все берегоукрепительные работы, все коммуникации, все дороги, леса, сады, запланированы исторические и природоохранные места, и т.д. При новом нашем капитализме ничего нового не сделано – латается, как-то поддерживается, ремонтируется и всё. Правда иногда уничтожается.

2. Местных жителей было не так много, да и мест для работы тоже, даже в СССР. Сейчас наблюдается большая перенаселённость полуострова, не знаю, что там дальше и как получится, но общественных территорий, не говоря уже о зелёных лёгких полуострова и некогда кормящих не только полуостров сельскохозяйственных угодий всё меньше, а частная собственность, новострои и коттеджные посёлки растут вместо грибов после дождя. Теперь уже каждая корпорация и каждое ведомство хочет получить не санаторий, а сотни гектаров земли. В силу то ли своей малограмотности, то ли плохого образования даже не подозревающих, что в Крыму нет таких свободных территорий, да и ландшафт заповедный. Здесь надо уметь жить с ограниченными требованиями к комфортным шестиполостным трассам, обилием технически оснащенных территорий, размахом элитного строительства, предусматривающего сотни гектаров закрытых зон и так далее. Здесь уникальный народ привыкший к ограничениям своих потребностей в угоду чистому воздуху, горам, воде и лесу. Поэтому вряд ли получится перенести новым переезжающим свои потребности на полуостров – какое-то время Крым продержится – но потом – всё – «моментум морэ». Был когда-то уникальный Крым, а стал выжженной пустыней с огромными спальными районами, с нехваткой воды и терриконами свалок мусора.

3. Наверно надо какой-то здравый смысл соблюдать – ведь население – это прежде всего канализация, очистные сооружения, электричество, питьевая вода, мусор. Многие города и посёлки Крыма не имеют очистных сооружений и всё идёт в море, увы. Не говоря уже о мусороперерабатывающих экологически чистых заводах. Конечно, капитализм, каждый за себя, но надо как-то всем и об общественных интересах и нуждах думать. Практически все новые гостиницы, частные дома, новострои, апартаменты и прочее «цепляют на старые коммунальные сети, с 50-60-летними трубами. Об этом «трубят» все люди не равнодушные к уничтожению уникальной природы Крыма. Но совсем не озадачиваются стратеги и тактики нашей управляющей элиты. Приоритеты - развитие бизнеса, каких-то свободных экономических зон, мощное строительство во всех сферах и тому подобное – это конечно «безальтернативное» развитие нашего общества, без него просто "перемрём", но надо помнить, что может всё будет – и бизнес, и зоны, и деньги у кого-то, а Крыма не будет.

4. После вхождения в РФ возникли ещё проблемы выдавливания местного населения, не такого технологически и комфорто-требовательного как столичные и другие жители, в основном с большими материальными достатками. Эти не местные переносят свои способы жизни и желания технократических удовольствий на заселяемую ими заповедную территорию Крыма. И таким образом ещё больше усугубляют глобальные проблемы, которые «висят» давно и НИКТО их не собирается решать. Пока только выжать с Крыма больше и дать минимум. Никто даже не начинает с глобальных проблем – очистные, переработка мусора (который мегатоннами потребляет население и туристы и оседает на громадных полигонах на полуострове – никто ведь мусор не везёт обратно). Неимоверная драка за место у моря для бизнеса или ещё какой частной собственности приобретает неимоверный размах и сатанинские страсти. Конечно, нам сложно понять – царей-то давно нет, выросли несколько поколений, где все дружно и свободно гуляли возле моря и вот новый капитализм забирает у местного и не местного населения остатки чего-то вечного, от Бога и не подвластного человеческой власти и "хотениям".

5. Пока идёт политическая возня, межведомственная и межклановая, передел собственности и другие интересующие граждан наделённых силой и властью дела. И общественные интересы сводятся к паркам, пляжам, крышам и транспорту. Но не будет решения глобальных проблем – не будет ни пляжей, ни парков, ни всего того, что может сделать Крым настоящей жемчужиной отдыха и жизни вообще. Не будет продуманных, а не популистских, та вообще дебильных действий – не будет ничего хорошего. А только будет расти напряжённость, различного рода противостояния, борьба за свои интересы и всякие подобные действия. А полуостров в это время не дождавшись от его жителей и туристов хорошего к себя отношения потихоньку будет пропадать и агонизировать. Конечно, надо начинать с малого, но пока почему-то вроде миллионы выделяются на глобальное, а делается капелька и то для малого не хватает. Может глобальное не то определили? А может миллионы идут не туда…

6. Потребности надо ограничивать и минимизировать, менять надо себя, а не природу. Не строить апартаменты в неограниченном количестве, рассчитывая на мегаприбыли, приобретать каждому парки из автомашин, рассчитывая, что мы живём в прериях, окружать себя суперкомфортом в угоду уничтожения последних остатков живой природы, а немного думать о будущем, о жизни детей и внуков, хотя бы своих. Сверхприбыль, рентабельность, изменение окружающего пространства в угоду чьих-то амбиций и тщеславия - это не главное в нашей общей жизни сейчас на Земле. Главное – сама жизнь, выжить и жить хорошо хотят все, поэтому не стоит некоторым считать себя избранными и знающими как надо, а остальных – недостойными.

7. Да, Крым такой – не комфортный, первозданный, с большими традициями прошлого, с неторопливой южной жизнью, с местами чудом сохранившихся сельских хозяйств, с живущей ещё кое-где флорой и фауной. Да, может старорежимный и не угождающий некоторым во всех желаниях и хотениях. Да, дороги плохие, но строить хорошие надо не уничтожая, а сохраняя природу и людей живущих там много лет. Кто хочет элитного комфорта – пожалуйста!!! Мест на планете для этого полно – выбирайте! Не надо Крым ни с чем сравнивать, переделывать, обзывать и хаять – он такой как есть, одно слово – уникальный. Не нравится – не приезжайте, отдых каждый человек представляет по-своему. Приезжающие в Крым имеют право думать о нас и о Крыме всё что угодно, а мы тоже имеем право не соответствовать этим думам. Мы - крымчане - такие как есть, мы не турки, ни арабы, ни европейцы, ни таиландцы и дальше там кто чего хочет. Если бы были оными, то у нас было бы как в Турции, в ОАЭ, в Хорватии и было бы продолжение этих стран и этносов абсолютно во всём. Но в чём проблема? У них так, а у нас – так – выбор у всех желающих отдохнуть абсолютно свободный, никто на аркане не тянет. Просто Крым надо любить. Вспомнилось древнее восточное изречение: «Какая разница между нравится и люблю? Если вам нравится цветок – вы его срываете. Если вы любите цветок – вы нежно ухаживаете за ним, поливаете, холите и лелеете». Осмелюсь добавить современное к древним мудростям – а если цветок не нравится, то его затаптывают…

Все блоги пользователя

Обсуждение новости


постов: 7955
nord (севастополь)
добавлено 30-08-2017 12:38:48
Цитировать

Мавр сделал свое дело и может идти лесом - резюме.


постов: 53
benders (Cевастополь)
добавлено 30-08-2017 12:56:25
Цитировать

В романе В.Аксенова "Остров Крым" могло случиться так , что у Крыма была возможность стать независимым ни от кого. Типа гос-во Таврида Но В Аксенов Как в воду глядел . Крым стал снова российским.


постов: 1969
Москва с вами, севастопольцы! (Москва)
добавлено 30-08-2017 12:57:25
Цитировать

Хорошо бы эту статью прочитали ВСЕ - от Президента до каждого жителя страны, даже если он вообще не собирается отдыхать/жить в Крыму!


постов: 1000
Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)
добавлено 30-08-2017 13:43:26
Цитировать

Наконец хорошо изложено и по нужной теме.

Свое отношение частично выразил в теме туризма севодняшней...

Проблема - так мыслящих слишком мало и статьи на ресурсе не то что погоды не делают...


постов: 53
benders (Cевастополь)
добавлено 30-08-2017 14:37:12
Цитировать
Наконец хорошо изложено и по нужной теме. Свое отношение частично выразил в теме туризма севодняшней... Проблема - так мыслящих слишком мало и статьи на ресурсе не то что погоды не делают...
Вам надо обязательно победить свою безграмотность.Да и чушь тут несёте какую то постоянно.Играйте в домино , читай газеты , а вот писать комменты это не Ваша стезя.

постов: 280
niksy46 (Севастополь)
добавлено 30-08-2017 16:47:21
Цитировать
В романе В.Аксенова Остров Крым могло случиться так , что у Крыма была возможность стать независимым ни от кого. Типа гос-во Таврида Но В Аксенов Как в воду глядел . Крым стал снова российским.


А все потому, что в 2014 году голосовать надо было за самостоятельное государство Крым,находящееся ТОЛЬКО в военно-политическом союзе с Россией.

постов: 1000
Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)
добавлено 30-08-2017 17:21:26
Цитировать
Крым стал снова российским. А все потому, что в 2014 году голосовать надо было за самостоятельное государство Крым,находящееся ТОЛЬКО в военно-политическом союзе с Россией.

Кому надо было?
Голосовали на выгоду застройщикам и скупщикам земель сельхоз и другим "деятелям".
Если быть честными.

постов: 2628
Аста (Севастополь)
добавлено 30-08-2017 18:44:38
Цитировать

Честная заметка.
Спасибо


постов: 18240
strelec (Севастополь)
добавлено 30-08-2017 19:18:54
Цитировать

Написано хорошо,но как достучаться до слепо-глухо-немых,
одержимых исключительно жаждой наживы ?
Единственное средство сохранить природу Крыма - на федеральном уровне установить мораторий на застройку лесных и парковых крымских территорий апартаментами.


постов: 375
nemoronin (Севастополь)
добавлено 30-08-2017 20:01:49
Цитировать
to strelec (Севастополь)

И как это получится если на федеральном уровне "слепо-глухо-немые" вроде нынешнего ВРИО, разве что прокатить его на выборах, может услышат?


постов: 18240
strelec (Севастополь)
добавлено 30-08-2017 20:27:05
Цитировать
to nemoronin (Севастополь)

Думаю,что это было бы полезно,чтобы наставить его на путь истинный.Но для этого прокатить ВСЕХ.


постов: 1000
Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)
добавлено 30-08-2017 21:09:45
Цитировать
to strelec (Севастополь)
to nemoronin (Севастополь) Думаю,что это было бы полезно,чтобы наставить его на путь истинный.Но для этого прокатить ВСЕХ.

Я это и пробовал делать, при участии Данченко (предложение прокатить выборы первоначально от меня).
Поддержки не получил.
Получил троллей и всё с этим сопутствующее.

Написано хорошо,но как достучаться до слепо-глухо-немых, одержимых исключительно жаждой наживы ? Единственное средство сохранить природу Крыма - на федеральном уровне установить мораторий на застройку лесных и парковых крымских территорий апартаментами.
попытки достучаться вызывают злобу, а готовых действовать практически нет. Природу любят на словах.
А застроить заказники и заповедник - сплочённые коллективы с высокопостпвленными задницами лицами

постов: 888
Регина-Николаевна Матвеева
добавлено 30-08-2017 21:41:15
Цитировать

Статья замечательная! Да,Крым стремительно превращается в большую стройку.Ещё год-два ,и не за горами экологические катастрофы...Понаехавшим нет дела,что Крымский полуостров похож на шляпку гриба,подмываемую изнутри морем...А тектоника Крыма?Карадаг-огромное жерло вулкана,до сих пор ещё толком не изученного...А крымские горы-самые опасные горы в стране : хрупкий известняк -скопления моллюсков и осадочные глинистые породы.Дождь прошёл-оползни,плывуны...Севастопольцы с болью в сердце отстаивают природное наследие ,бережно сохранённое и переданное нам предшественниками,а понаехавшие временщики доводят экосистему Крыма до катастрофы!


постов: 888
Регина-Николаевна Матвеева
добавлено 30-08-2017 21:50:52
Цитировать

И ещё одно важное дополнение...Канализацию сливают в море ...Выручает пока сероводородный слой ...Но в последние годы он стремительно поднимается наверх,увеличиваясь в размерах...Проблема...


постов: 14709
За Союз (Крым)
добавлено 30-08-2017 22:06:17
Цитировать

Статья замечательная! to Регина-Николаевна Матвеева Сероводород, кстати, горючий газ. На днях в море рядом с Воронцовским дворцом был странный взрыв. Причина не ясна.


постов: 2760
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 30-08-2017 22:13:18
Цитировать

Благодарю за хорошую оценку всех комментаторов. Стараюсь не внедряться в политику, бизнес-интересы и другие крупные и, увы, решающие моменты нашей жизни. Хочется понять – есть ли логика и здравое суждение о развитии Крыма у нашей так называемой элиты. Нет не любовь к полуострову, уважение к людям на нём живущим – не выходит у них ладно уж. Пусть - просто логика и критическое мышление в осмыслении своих поступков, ведь и они здесь живут, даже если используют как плацдарм к «великому» продвижение, то всё равно – ведь полуостров действительно уникальный по красоте природы, географическому положению, стратегическому положению.

И даже с их амбициями и переворачивающими реальность перспективами к успеху, не говоря уже о мечтах о сверхприбыли, можно получить пользу от деятельности на полуострове не губя при этом природу, не нагнетая социальную напряжённость и не вселяя страх за будущее.

Ведь люди, считающие себя элитой не только должны жить во дворцах и получать миллионы, может они должны думать о государственных интересах, о той местности, которая даёт им жизнь и пропитание, благополучное существование плюс великолепную окружающую природу. Мало того вроде в России всё передовое мышление двигала интеллигенция, дворяне и купцы? Крестьяне и рабочие, простые люди увы нет. А вот все перспективы общественного процветания и государственного благополучия рождались в головах той элиты, что жила раньше. Вроде как так.

Неужели нынешние считают, что размер кошелька, пребывание на закрытых банкетах и марка авто – это всё что нужно для элиты? Перефразируя известное изречение – когда на полуострове останется последний глоток чистой воды и воздуха, участочек земли или моря без мусора, люди поймут, что деньги не только не съедобны, но и безжизненны.


постов: 114
АМакаров (Спб-Севастополь)
добавлено 30-08-2017 22:35:19
Цитировать
to Арина Викторова (Севастополь)


Это Ваша статья?

Тогда присоединяюсь!


постов: 114
АМакаров (Спб-Севастополь)
добавлено 30-08-2017 22:37:42
Цитировать
to Арина Викторова (Севастополь)
Хочется понять – есть ли логика и здравое суждение о развитии Крыма у нашей так называемой элиты. Нет не любовь к полуострову, уважение к людям на нём живущим – не выходит у них ладно уж. Пусть - просто логика и критическое мышление в осмыслении своих поступков

Вы серьезно хотите понять?
Или это рассуждения отвлеченные?

постов: 2760
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 30-08-2017 23:33:32
Цитировать
to АМакаров (Спб-Севастополь)


Если Вы серьёзно спрашиваете,то понять я хочу много чего, но не могу. Ну хотя бы вот, из глобального тоже:

Возьмём глобализм с которым все грамотные и хоть что-то адекватно-понимающие люди мира активно борются во всех странах. Этот монстр и у нас пустил свои щупальца, не буду подробно перечислять, это на целый опус, возьмём частности. Что делали простые люди в Европе, в Гамбурге где собирались эти «девятки», «двадцатки» в 2017 и прочие «небожители»? Конечно, нам по «проплаченным» олигархами каналам показывали всякие ужасы и мельком так проговорился журналист, что оказывается бастующие не просто жгли авто и буйствовали, а сожгли огромный магазин машин премиум класса, громили элитные магазины и раздавали их содержимое. То бишь не ларёк булочника и даже не полицейский участок, а магазин машин-убийц.

А ведь действительно, машины развивающие скорость до 400 км в час и выше, даже в Европе, с её дорогами и сервисом считают убийцами. И так же как и мы далёкие от всяких заморских сервисов ненавидят их владельцев. Зачем производить такие машины? Что за необходимость такого производства? Где такие территории в Европе, а у нас и подавно, чтобы ездить на таких скоростях –главное – зачем, убивать всё живое вокруг в угоду своим зверским желаниям и ощущениям? Это что человеческая радость, счастье и успех? Кто так решил и почему все ведутся за этой ложной установочной программой?

Что за маразм считать такое производство престижным и «супер», а производство-выращивание, к примеру помидоров и других овощей – «фи»! «ерунда!», смех! Вот авто – это круто! Кто внушил и кому такие мысли, что они расползлись «на ура» по всему свету? Почему все смотрят с колокольни, извините какого-то недоумка. Понятно, что сверхприбыли и никакой возни, технокомфорт и техноразвитие, однако и общественной пользы 0,000001%, если не меньше. Маразматическая наша цивилизация вынесла на «лучшее место под солнцем» совсем не полезные и важные для мира и людей производства, перспективы, да вообще смыслы жизни.


постов: 430
Nik Nik (Севастополь)
добавлено 31-08-2017 08:48:03
Цитировать
to Арина Викторова (Севастополь)




Арина, спасибо за статью «Крым наш».

Статья получилась бы более сильной, актуальной и действенной, если бы Вы не обошли в ней политику, бизнес-интересы и другие крупные и, увы, решающие моменты нашей жизни.
Например, в этой статье был бы уместным и своевременным вопрос врио губернатору (кандидату в губернаторы):
«Почему врио губернатора «заморозил» вопрос по статусу ООПТ урочища Ласпи и этим действием сдал народное достояние на растерзание застройщикам?».


постов: 1000
Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)
добавлено 31-08-2017 09:10:24
Цитировать

Вопрос от меня
/ не риторический и не философский /
Почему обижаются авторы на правдивые замечания?

Например на замечание ( вопрос наводящий ) - один за другим люди пишут своё видение, оценки, суждения...
порой пишут "надо делать то и то"
при этом, написанное представляет собой идеализм,
как могло бы быть, да только сделать некому!

Хотя именно в сделать и должен быть и смысл и направленность суждений - движение к цели, к воплощению.

Пример, поясняющий мысль

otem40656 (Севастополь) 2017-08-30 22:04:22
...
Вопрос в другом - в этот гадюшник народ не поедет!
Все за.....! Город никому не нужен! Правительство отдыхает! Застройщики дерибанят землю ... да и народ у нас не лучше ... кто за...л город - наш народ!!!
Не в обиду будет сказано 10% порядочных Севастопольцев!

Редкое по уместности, актуальность и верности замечание!
Всего 10% тех, кто в силу порядочности принимает трудные решения, через не хочу и понимание неуместности, например, иметь суждение, противоречащее 90% (то есть вопреки практически всем).

Крым чей, на самом деле?
Если наш...
Почему в таком состоянии?
Где ваши дела, вслед за правильными и красиво написанными словами?

постов: 1000
Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)
добавлено 31-08-2017 09:12:58
Цитировать

Моё мнение, близко к обсуждаемой теме.
Цитата
Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)
добавлено 2017-08-30 13:38:35
По уму (подчёркиваю по уму и выделяю) полуостров Таврия/Таврида/Тврика/К'рим уникальное и неповторимое место, и одно из мест-истоков.
И восток и запад степные и в особенности Юг - бесценны как наследие и памятник природы.
Их (по уму) бережно хранить и заботиться ...
Вместо затаптывания, заплёвывания, и зас.. мочей вино-водочно-пивасной, замусоривания загаживания шашлычниками и быдло-туристами-дикарями...
Дико и безумно (при подходе с умом) транжирить единственное в своём роде место ради "туристов".
Туристы и отдыхающие обобщённо - персонажи "НашаRussia" в массе по сути - за проплаченных суммы "оторваться"

В далеком сэсэсэре и то понимали - и значение Крыма было определено как "здравница".
Фельдмаршал Манштейн был ошеломлён природой Сеаастополя и Южнобережья и сравнение с ниццами и каннами было 1 к 10 в пользу Таврики.
- при другом управлении здесь был бы самого высокого уровня Курорт и идеальная чистота, порядок с роскошной природой ценимой и чтимой.


постов: 196
ИскРа87 (Севастополь)
добавлено 31-08-2017 09:32:19
Цитировать
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)
Почему обижаются авторы

Потому что вы ПРОВОКАТОР, вы призываете к отмене выборов не неся никакой ответственности. Вы провоцируете людей исподтишка.

постов: 1000
Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)
добавлено 31-08-2017 10:27:20
Цитировать
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru) Почему обижаются авторы Потому что вы ПРОВОКАТОР, вы призываете к отмене выборов не неся никакой ответственности. Вы провоцируете людей исподтишка.

Это "мнение" кого?
Трусливого неадеквата.
Какая цена "мнению" трусливого, "смелого" лишь в "интернетах" ничтожества, весь "ум" и вся "деятельность" которого напачкать на страницах ФорПоста?

Правильно, не только никакая, но вызывающая отвращение.

"... никакой ответственности..." Может писать только дебил и идиот, или настоящий провокатор и наймит.

Любой грамотный человек знает, что определенная деятельность жестко контролируется.
И при необходимости - по всей строгости.

Сам факт подобных наймитов, облаивающих шакалов, показывает значимость поднимаемых мной вопросов.
Вполне естественно, чем острее вопрос, чем он значимее, чем реальнее - тем больше появляется наймитов.
Оболгать, очернить, опорочить.

Я не предлагал отмены выборов.
Отложить на время (мораторий), чтобы врио показал себя в более достойном виде.

А то, что торопятся так, боятся значит, не уверены в себе.
И появление наймитов не красит, совсем наоборот.

постов: 196
ИскРа87 (Севастополь)
добавлено 31-08-2017 10:36:46
Цитировать
"... никакой ответственности..." Может писать только дебил и идиот, или настоящий провокатор и наймит.

Тогда какая ответственность лежит на вас лично?
Вы примазываетесь к публичному политику, и перекладываете всю ответственность на него, это как раз то что делают ПРОВОКАТОРЫ

Отложить на время (мораторий), чтобы врио показал себя в более достойном виде.

Это нарушение закона о выборах и кто будет нести ответственность перед законом?

постов: 1000
Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)
добавлено 31-08-2017 11:18:59
Цитировать

Низкопробные манипуляции, игра словами на кого рассчитаны?
На дураков?
Обесценивающая лексика не просто выдает уровень - она мне не позволяет вступать в полемику на уровне низкопробном.

Публичный политик принимает мои слова за руководство действиями.
Факт. Зафиксированный и постами здесь на ФорПосте.
И Данченко и Донец приняли мои слова, моей идеи, изложенной здесь публично.
Факт. Зафиксированный.
/ об этом же некто выше напоминает, передёргивая карты /
Всё прочее - инсинуации.

Если некто рассчитывает принизить якобы мою роль и мой уровень "вбросами" обесцененной лексики, то увы, старания напрасны.
Мой уровень - создание идей, решений.
То, что Данченко использовал моё решение, мою идею и эта идея была одобрена Г. Г. Донцом - говорит лишь о моём высоком качестве и способности создавать идеи и видеть решения.
И правильный подход - один нашёл решение, другой принял к осмыслению, третий одобрил -> перешло в действие.
Действие по первому разу оказалось неэффективным?
Дерево рубят не с одного удара
Всё.
Ответственность у каждого своя.
С инициатора всегда спрос выше.
И недоброжелатели всегда появлялись - это нормальное явление. Как и стремление опорочить и тп


постов: 196
ИскРа87 (Севастополь)
добавлено 31-08-2017 11:21:48
Цитировать
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)
Публичный политик принимает мои слова за руководство действиями.

И будет нести ответственность, вы же, как и все ПРОВОКАТРЫ, будете в стороне.

постов: 196
ИскРа87 (Севастополь)
добавлено 31-08-2017 11:23:55
Цитировать
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)


Может вы и Марету спровоцировали?


постов: 1000
Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)
добавлено 31-08-2017 11:33:03
Цитировать
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru) Может вы и Марету спровоцировали?


Д. Б. Колесникова и владельца ресурса точно спровоцироаал. Получается и Чалого тоже.

Насчет Мареты?
К чему это?

Ольга Тимофеева описала положение в городе словом "бардак" не так давно.
Это тоже на мою ответственность?

| смиренно возношу молитву О ВРАЗУМЛЕНИИ пишущему/пишущей несуразности
Да снизойдёт на вас Благодать, покой и умиротворение воспаленному ЧСВ
Прощаю и идите с миромъ |

Мир всем!
И доброго дня, успехов в делах и здоровья читающим!

постов: 196
ИскРа87 (Севастополь)
добавлено 31-08-2017 11:36:20
Цитировать
Это тоже на мою ответственность?
окакой ответственности вы здесь пишите, об ответственности ПРОВОКАТОРА?

постов: 2628
Аста (Севастополь)
добавлено 31-08-2017 11:49:32
Цитировать

Чей Крым...
Помните сколько было разговоров о Януковичвской даче ?
Были надежды о том, что отдадут под лагерь или пансианат...
Дачу у Яныка забрали и передали. Кому? Кому надо, тому и передали. Не наше дело.
Ласпи, говорите? Гора Гасфорта? Комарова?
Угу. Верю.


постов: 2760
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 31-08-2017 12:27:09
Цитировать
to Nik Nik (Севастополь)


Уважаемый Ник Ник, спасибо за оценку моих размышлений, но извините уж меня, хоть почти и пенсионерку, но Я не имею право кого-то учить и критиковать, да и не люблю это делать.
Я не знаю как сделать лучше и правильно, я не собираюсь диктовать и навязывать что-то, но я хочу, чтобы все начали искать корень проблем, попытались хотя бы понять что делать и с чего начинать. А не метались в разные стороны, неслись, искали кого уничтожить, отжимали что-то друг у друга и разбазаривали средства, время и человеческий фактор, не говоря уже о природном факторе.

Подойти с той точки зрения – что мешает и нам и элите найти решение проблем. Я не знаю, что бы кто делал на месте губернатора или кого ещё, может тоже самое и делал бы, если бы оказался на его месте. Может на его месте по другому делать нельзя. Но я точно уверена, что начинать исправлять ситуацию надо, и уже нам, увы – никуда не денешься. Нашим детям и внукам уже будет поздно. Начинать может исправлять, может что-то решать, анализировать, честно признаваться может некоторым ограничивать себя.

Мне скажут – «а что будет потом - нас не интересует», напрасно – тело смертно, а душе то придётся отвечать не только за бесцельно-прожитые годы, но и за преступление (не побоюсь употребить это выражение ) перед будущим человечеством. Как это не оскорбительно прозвучит – преступление почти каждого из нас, не сумевших отказаться от употребления пластика, к примеру, выбрасывающего ртутные лампы и батарейки на улицу, сжигающего ядовитый мусор на своём участке, не убирающего за своей собакой, список очень длинный. Тут дело не только в политике и бизнесе.

Получив сейчас – придётся отвечать – за всё придётся платить. Нам в другом мире нашим потомкам в этом. Так что объём маразма не сосредоточен только в элитных головах, хотя несомненно там его процент намного больше нежели у простых людей.


постов: 1000
Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)
добавлено 31-08-2017 12:55:08
Цитировать
to Арина Викторова (Севастополь)

Аста
Чей Крым...
Помните сколько было разговоров о Януковичвской даче ? Были надежды о том, что отдадут под лагерь или пансианат... Дачу у Яныка забрали и передали.
Кому? Кому надо, тому и передали.
Не наше дело.
Ласпи, говорите? Гора Гасфорта? Комарова? Угу. Верю.

Нас двое с общим пониманием, что Крым не вполне наш.
( сам посыл разделяю, что мы должны стараться )
[
извините уж меня, но Я не имею право кого-то учить и критиковать, да и не люблю это делать.

Можно подумать мне это нравится ... Впустую трать время.
Однако сказано:
"Вода камень точит"

И если Вы хотите результата, к чему призываете других, то в это входит и ВАШ труд учить и критиковать, показывая верные варианты.

постов: 1000
Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)
добавлено 31-08-2017 12:56:30
Цитировать
to Арина Викторова (Севастополь)


Кстати, к чему Вы выложили статью?
К чему чтение должно привести?


постов: 1969
Москва с вами, севастопольцы! (Москва)
добавлено 31-08-2017 17:29:45
Цитировать

Я на 100% согласна с Ариной Викторовой. Моё глубокое убеждение: надо ВСЕМ просто посмотреть на 2 шага вперёд, а не на один. Если мы ВСЕ и СЕЙЧАС не задумаемся над проблемами экологии и природы ( и не только теми, что перечислены в статье!!!!), то уже совсем скоро НЕ ВАЖНЫ будут ни политика. ни бизнес, ни даже история.


постов: 16881
Банщик
добавлено 31-08-2017 18:54:42
Цитировать
При СССР прописаться в Крыму, особенно на южном берегу, в Севастополе, Ялте можно было только через обком партии
Бери выше.Меня лично Брежнев прописал в Севастополе.Правда родителям пришлось сгонять в Кремль с пузырём и банкой огурцов...

постов: 2760
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 31-08-2017 19:56:15
Цитировать
to Банщик


А что очень может быть Может Вы его родственник или банщик личный кто его знает


постов: 2760
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 31-08-2017 20:07:57
Цитировать
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)



Немного успокоились? Помните я Вам на почту писала, что Вам надо беречь здоровье и если что-то хотите предпринять или сделать -сто раз подумайте, а потом делайте. Кстати и помощь предлагала, а Вы обиделись и не разговаривали, а сейчас чего вдруг обратили внимание на меня и статью? Иначе энергия идёт на борьбу с ветряными мельницами, не вся конечно, что-то Вы делаете, конечно, как человек не равнодушный. Но всё надо делать спокойно без горячности, обвинений и скандалов. Люди - такие как они есть, и Вы и я тоже. Не стоит их переделывать -не выйдет, просто меняйте своё отношение к ним и всё станет на свои места.

А потом я Вам тайну открою маленькую. Человека можно заставить бояться, можно уничтожить, заставить "батрачить", заставить врать и дальше там по списку. Но никогда никого не возможно заставить быть здоровым, счастливым и радостным. Это только сам решает и только если сам захочет.


постов: 2760
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 31-08-2017 20:22:20
Цитировать
to Москва с вами, севастопольцы! (Москва)


Да - это Вы точно сказали - и история тоже.
Сложности в том,что сейчас настолько развит индивидуализм, что очень трудно прийти к общему мнению даже по пустяку, а в глобальных темах и подавно. Раньше мы жили коллективизмом, общими интересами, а сейчас...Вот я мечтаю, что какой-то консенсус настанет и получится, ведь есть у почти всех здравы смысл, та даже инстинкт самосохранения мощнейший, но возможно это только мечты...
И основная цель - воевать, бороться, не соглашаться. может давить друг на друга, противостоять. Но думаю,что всё-таки потихоньку удастся вывернуться от пропасти.
"Мне бы к счастью шаг, да без робости,
Сколько можно маячить у пропасти..."


постов: 1969
Москва с вами, севастопольцы! (Москва)
добавлено 31-08-2017 22:17:09
Цитировать
to Арина Викторова ( Севастополь):

да, вы опять правы. Сейчас очень важно показать СВОЁ мнение, отстоять его. Как-то в 90-е, когда всё шло с Запада сплошным потоком, один журналист сказал ( цитирую приблизительно); " Там борются со всем, чем угодно, только не с собственными комплексами".Так хочется верить, что народ опомнится, поймёт, что мы не одни на планете ( в Крыму, в Москве, в лесу, в море, в любой деревне...).Что надо что-то и детям оставить, а лучше - и внукам , и правнукам. Оставить ЧИСТЫЙ ВОЗДУХ, СУЩЕСТВУЮЩИЕ ВИДЫ РАСТЕНИЙ И ЖИВОТНЫХ, ЧИСТЫЕ ВОДОЁМЫ (моря, реки и даже болота, с которыми так успешно раньше боролись!) ЛАНДШАФТ. пейзаж, МИНЕРАЛЫ, ГОРНЫЕ ПОРОДЫ. А в Крыму эндемиков полно!...УНИКАЛЬНАЯ ПРИРОДА!!! И все, кто мечтал об этом " лакомом кусочке", интуитивно или осознанно хотели не просто тёплого моря , но и ЭТОЙ ВОЛШЕБНОЙ земли с животным и растительным миром прекрасными горами и степями ХОТЬ БЫ наши правители вспомнили об этом на ВСЕХ уровнях власти...Конечно, хочется верить, что люди "очнутся". Когда заговорили о туристическом сборе, были двоякие чувства : с одной стороны, я бы и больше дала с удовольствием, только чтобы ушло не в карманы,а на природу Крыма!!! С другой стороны, не верится, что хоть что-то " перепадёт" природе....


постов: 22550
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 01-09-2017 11:42:50
Цитировать
to ИскРа87 (Севастополь)
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru) Может вы и Марету спровоцировали?
Что за глупости вы пишете, господа анонимы, пользуясь открытостью других людей?

постов: 22550
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 01-09-2017 11:44:31
Цитировать

Что-то в груди - острое,
словно гвоздей сонмы...
Сделаю Крым островом,
как завещал Аксенов.

Стану там губернатором
(в замы - поэта сирого)
и на подлодке атомной
буду вокруг курсировать,-
чтоб никакой "жовтыночки"
и никакой "блакытинки"!
Слышишь, Хрущев с ботиночком,
Крым - в нахимовском кителе!

Берег до блеска выдраю,
бритоголовых выдворю,
в прах толстосумов выдою -
пусть назовут "выдрою"...

...Небо в Крыму синющее,
с неба Василий машет мне:
дескать, построже с "ню"шками
и понежнее с Машками;
дескать, напьюсь к завтраку
вдрызг по случаю этому:
если сюжет прозаика
станет явью поэтовой...

Скрипнет перчаткой лайковой,
в стену уйдет с постера...
Мне бы его оплакать, но -
сделаю Крым островом.

Эллионора Леончик. Ростов-на-Дону.
"Памяти Василия Аксёнова". 07.07.2009г.


постов: 2818
Олег Березенко
добавлено 01-09-2017 16:39:59
Цитировать
to Арина Викторова (Севастополь)

Хороший текст!
Есть замечания к оценке Крыма времен СССР, но это не важно.

to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru) Отвечу за автора

к чему Вы выложили статью?
К чему чтение должно привести?

Статья есть выраженное вербально ощущение и понимание актуального состояния Крыма и Севастополя с точки зрения того, кто не просто здесь живет, но любит это место.
А также боль от того, что наш мир может быть разрушен. Тенденции уже совершенно очевидно намечаются.

Такое довольно точное описание дает опору для тех, кто чувствует так же, но выразить словами не может.
Это весьма полезно.
Кроме того, всегда остается надежда, что "глухонемые" услышат.

постов: 1000
Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)
добавлено 01-09-2017 17:09:09
Цитировать
to Олег Березенко
Кроме того, всегда остается надежда, что глухонемые услышат.

Это Вы дельно заметили!
Благодарность Вам за то, что Вы есть и за Ваш труд быть таким!
Наверное и родителям Вашим и их родителям!
Так же и встрече новым в жизни людям!

Мне пришлось самому делать себя, поэтому ценю, когда у других людей была помощь человеческая с рождения.
С уважением

/ вопрос мой был наводящим - к чему? от понимания пропасти растущей между "как надо" и действием /
Кроме нас, по сути, делать некому.
А можно, не на словах - есть план не первый год.
1. Объединиться
2. Сделать ресурс для привлечения большего числа людей - это потребует и личных вложений и времени и действий поначалу.
3. Сделать обращение официальное (для него и нужны первые пункты, реагируют на уже действующие проекты)
и тп

постов: 2760
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 01-09-2017 19:36:21
Цитировать
to Москва с вами, севастопольцы! (Москва)



Спасибо за понимание, раз такой разговор пошёл – продолжу ещё в таком ракурсе:
Проблема зарыта более глубоко. Об этой опасности предупреждали ещё в 60-х годах прошлого века писатели, учёные, общественные деятели и даже фантасты во всём мире. Беспрерывное производство и перепроизводство до хорошего не доведёт, надо находить какие-то другие формы существования. Производство ради производства, а не ради процветания всего общества – это тупиковый, да ещё опасный путь. А если ближе к Крыму, то можно продолжить; строительство ради самого строительства, бизнес только ради бизнеса, успех ради успеха, власть только ради власти, показатели только ради показателей, дальше уже не хочется продолжать, а хочется спросить людей настаивающих и проповедующих такое – а где за всем этим человек? Где люди с их счастьем, здоровьем, благополучной жизнью, не говоря уже об окружающем пространстве?

Каких-нибудь 20-30 лет назад вещи покупались надолго и были качественнее. Сейчас ежедневное потребление – выбрасывание. Эти маленькие упаковки, эти маленькие порции – конечно, сделаны на безденежье и на один день, но что-то надо менять – и мышление, и отношение людей друг к другу, и средства существования, думаю, пока мало кто знает что именно надо менять и главное как. Мы все хотим комфорта и позитивного мышления, а на ответственность, хотя бы за то место, где живём, закрываем глаза или ищем виноватых других. Проблема в наших головах и сердцах, наверно. Думаю не помогут ни запреты, ни сборы, ни даже штрафы. Практически все против загрязнения природы, но никто не знает или не хочет что то менять. Как там, у незабвенного Александра Сергеевича – "и вслед за чинною толпой идти, не разделяя с ней ни общих мнений, ни страстей».

Трудности должны приводить к результату, а не останавливать его достижение. Иначе это не трудности – это неправильные действия или неправильные решения. А у нас пока только трудности, а результата…


постов: 2760
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 01-09-2017 19:38:40
Цитировать

Уборка мусора и власти тоже мало что изменят кардинально. Его ведь надо куда-то вывозить? Его уже 20 лет назад надо было начинать утилизировать? При менталитете нашего народа ещё и фасовать, перебирать придётся при утилизации. Но у нас предвзятое отношение к этому, может потому что получается как всегда, а не так как хотели. У нас даже траву и листья не знают как утилизировать, если не сжигать, думаю поэтому и не косят и не убирают. Важнейшие факторы нашего общества – обман и воровство – это тоже очень мешает сделать хорошо. Даже на стадии проектов и планов уже проколы и обманы, а когда дойдёт до воплощения в реальности, то тут уж начинается такое!

Может конечно правы наши активные пользователи Форпоста, что главное в любом деле личность делающего, его энергия, моральные качества, умение убедить и увлечь, заставить, настоять. «Пусть он нас поведёт и покажет, начнёт и решит». Может и так – наш менталитет такое предусматривает, если глянуть вглубь веков. Всё герои вытаскивали из затруднительных положений. Но хочется всё-таки, чтобы все или буквально все были герои, особенно хорошо оплачиваемые и наделённые всякими полномочиями, а не ждали когда наконец очередной героизм выручит и покажет пример. Но "хочу" и "могу" – две большие разницы, если действительно не можем, и те кто должен мочь, на самом деле не может, то ещё долго придётся мучатся и бродить по трудностям.


постов: 2760
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 01-09-2017 19:41:59
Цитировать
to Олег Березенко



Благодарю насчёт замечаний про СССР действительно могут быть не точности - я молодая была, оценка действительности ещё была не зрелая
А сейчас что-то забылось, а что-то важное тогда сейчас вообще не важно.


постов: 2760
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 01-09-2017 19:47:14
Цитировать
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)



Многие деятельные люди меня обвинят, что это одни разговоры – а надо что-то делать. Можно и делать – можно зайца научить курить, но зачем? Какой в этом смысл?

Можно очень много сделать, но плохого и вредного, но потом кому-то придётся переделывать? Можно много делать, переделывать, бороться и искать, начинать, бросать ждать и думать и т.д. Но боюсь, что такая постановка вопроса годится только к нашему родному обществу, ко всему человеческому. А вот природе такая постановка вопроса, а главное такие наши действия не только не понравятся, будут вредны, но и просто губительны.

В природе всё уже сделано и давно и слава Богу без нас. А нас переделывать или доделывать она не просит – она даёт нам жизнь. Если кого-то не устраивает, то это не к природе, это к себе любимому – к своим мозгам и сердцу.

Так что опять приходим к аксиоме, что надо подумать, а потом делать и начинать очень осторожно. И очень важно кто будет делать? Если тот кто хочет себе только, то опять двадцать пять, а если тот, кто пусть не нам, а Крыму, его вечным ценностям, то тогда пожалуйста, так что в этом у меня с Вами разногласий нет.


постов: 2760
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 01-09-2017 19:54:54
Цитировать
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)



К сожалению не нравится Аксёнов, чего-то и раньше вообще не могла читать и сейчас - осилила себя на одно произведение ...- наверно психологическая не совместимость Хотя не спорю -профессионал и писатель.
А насчёт острова... в нашем геополитически - неподеленном мире - где постоянные вспышки чьих-то глобальных, но шкурных интересов, очень-очень тяжело не то что продержаться маленькому субъекту, но и вообще возникнуть и быть.


постов: 114
АМакаров (Спб-Севастополь)
добавлено 02-09-2017 09:13:34
Цитировать

Не ваш этот Крым.
Ваш Крым - иллюзорный и воображаемый, фантазийный.
В котором вы, играя на публику интеллигентностью, сами себя и других обманываете, лицемерно сокрушаясь на исчезновение заповедного Крыма.

Ахах
"Ведь люди, считающие себя элитой не только должны жить во дворцах и получать миллионы, может они должны думать о государственных интересах, о той местности, которая даёт им жизнь и пропитание, благополучное существование плюс великолепную окружающую природу."
Ахах
Все думают о природе, как думают о народе.

Фарисеи и лицемеры.


постов: 2760
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 02-09-2017 10:43:59
Цитировать
to АМакаров (Спб-Севастополь)


Ну не всем же из пистолета Макарова стрелять, кому-то надо и созидать -доброе, вечное, интеллигентное, как бы их при этом не обзывали стреляющие и уничтожающие.

Кому-то надо и на публику работать, тем более интересно. А пострелять это я вам оставлю - не играющий вы и не интеллигентный, хоть к сожалению и крымский это ваше, это даже без возражений


постов: 2760
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 02-09-2017 10:57:10
Цитировать
to АМакаров (Спб-Севастополь)



А вообще кто чем наполнен, тот то и выплёскивает - кто интеллигентность, а кто злобу на тех, кто не такой, да вообще на мир - каждому своё.

"Изменись сам и мир вокруг тебя изменится" - Будда.


постов: 1031
Гаврила Бобров
добавлено 02-09-2017 11:26:55
Цитировать

Арина, извините что вмешиваюсь, но для прояснения обстановки :АМакаров (Спб-Севастополь) это ещё один никнейм Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru), он же сибас ( морской окунь), который облажался в блоге Данченко. Там полная картина. Видно слава Апостолаки не даёт покоя.
Ничего личного,

гражданский долг вмешаться и пресечь бросать здесь грязь, мусор и помои

постов: 114
АМакаров (Спб-Севастополь)
добавлено 02-09-2017 11:52:23
Цитировать
to Арина Викторова (Севастополь)


Я к Вам лично не обращался.
Я о Вас лично ничего не писал.
Право на мнение имею.
Если Вас задело что - задумайтесь отчего и почему.

появление Гандона и Бляди под благовидным обликом "Гаврилы Боброва" от травивших Вас скопом - это напоминание Вам научиться разбираться, кто Вам друг, кто недруг, а кто враг.

Охреневшие от злобы и безнаказанности эти мрази имеют по десятку аккаунтов, переходят с одного на другой или пишут по очереди только с одной целью - управлять вами.
Обезумевшие давно, они и других считают себе подобными.
Им и в голову не может прийти, что есть порядочные и честные люди. А когда всё-таки приходит мысль, что есть - его будут травить, лить грязь, выживать с форума.
С Вами так поступали по этой причине.
Пасквиль Гондона и Бляди мужского пола - это аналог доносов 37-го года.
Причисление к Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru) комплимент.

Мразей десяток, у каждого несколько аккаунтов.
Вам не приходило на ум - зачем администрация ФорПоста их держит?

PS. могу доказать что to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru) совершенно отдельный пользователь - телефонный номер в СПб


постов: 114
АМакаров (Спб-Севастополь)
добавлено 02-09-2017 12:07:35
Цитировать

Пользователи ФорПоста - почему вы позволяете маньякам издеваться над собой?

Почему вы позволяете мерзавцам скопом себя травить?
Они отрыто пишут, хвалятся сколько у них аккаунтов.

Пишут оскорбления и провокации из блога в блог, считая блоги своим вонючим гнилым болотом, с жабами и гнусом, кровососами, в котором нечего делать вам, с вашими наивными интеллигентностями.

Одних из вас травят, другие из вас смотрят на травлю.
И вы позволяете гондонам и ..пи..ям писать на ваших блогах провокации и клевету, цель которых очернить и приравнять к ним самим. Гондон и Блядь цинично приглашает на блог Данченко показать своё и своих подельников паскудство.
Гондон и Блядь вбрасывает вам провокации с целью управления вами - посеять недоверие и сомнения.
И вы ведетесь, интеллигенция.

Позор вам заслуженный, интеллигентным и вроде как порядочным.


постов: 196
ИскРа87 (Севастополь)
добавлено 02-09-2017 12:08:59
Цитировать
to Гаврила Бобров


Браво Гаврила!
Меткий выстрел.
Беглый тренер в исступлении и панике.


постов: 1326
кофе и сигареты (Cевастополь)
добавлено 02-09-2017 12:49:15
Цитировать
to ИскРа87 (Севастополь)
to Гаврила Бобров Браво Гаврила! Меткий выстрел. Беглый тренер в исступлении и панике.
Это 5+.
А авагардирующего грека макарова с хельсинок распорошило,по полной. Представляю,как Арина Радиоловна рада таким комментам в своём философическом блоге.

постов: 1031
Гаврила Бобров
добавлено 02-09-2017 13:03:50
Цитировать

И все засмеялись. А Ваня заплакалъ. ( Л.Н.Толстой)


постов: 2760
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 02-09-2017 13:38:33
Цитировать
to Гаврила Бобров


Благодарю за внимание,но этот экземпляр не Авангард и не "грек", этот ещё тот мутант
Видите ли в любую эпоху люди всегда принимали человечность - за слабость, а сволочизм и легкую степень дебилизма — за волевой и сильный характер.
Так что раскрывать этим субъектам объятья своей человечности и порядочности не стоит, увы. с ними только на их языке, надо спускаться на этот их уровень, вернее повал


постов: 2760
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 02-09-2017 13:41:53
Цитировать
to кофе и сигареты (Cевастополь)


Видите ли, один мудрый гуру учил как-то нас, что если человек к тебе "идёт", "возник" перед тобой или ещё как, то ты должен ему помочь, посоветовать, ответить ну ещё чего.
Обратит он на это внимание или нет, примет к сведению или нет - это не ваше дело. Главное,что вы попытались.


постов: 1326
кофе и сигареты (Cевастополь)
добавлено 02-09-2017 13:47:00
Цитировать
to Арина Викторова (Севастополь)

К Вам пришёл Авангард Макаров. С чем Вас и поздравляю. Украшение Вашего блога,особенно в части" гондонов и ..пи..ей".


постов: 2760
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 02-09-2017 13:52:09
Цитировать
to АМакаров (Спб-Севастополь) to АМакаров (Спб-Севастополь)


Раз пошла такая .. пляска, ох не могу как вы, всё
интеллигентность подводит. я отвечу.
У вас этого нет, вам меня не понять, хотя если будете тут гадить и выражаться, то придётся заблокировать, даже с моей интеллигентностью, так что язык, вернее клаву-то попридержите. - чай не на сходке "упкаманов"

Так вот непримиримый боец со своими мозгами.
Уничтожить «плохих», «не правильных» и расплодить «хороших» и «правильных» было миллионы раз. Неужели не осторчертело одно и тоже? Неужели такой тупой мозг, что не только не способен сделать анализ, а даже управлять своими мозгами? Неужели никак до некоторых не дойдёт, что надо себя менять, а не мир вокруг? Неужели не понятно, что надо искать новые формы существования в обществе, в отношениях между людьми, в природе, новые мысли иметь в голове? В своей голове надо уничтожать плохое и убирать злые не правильные мысли, а не у другого, причём желательно всем одновременно. Заповеди надо соблюдать прежде всего самому, а не искать фарисеев вокруг. Свои брёвна "повыбрасывать" из всего что там есть.


постов: 2760
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 02-09-2017 13:54:47
Цитировать
to кофе и сигареты (Cевастополь)


Я вижу Вы тоже очень обрадовались, особенно его выражениям, ну что ж развлекайтесь - испытайте наслаждение


постов: 1326
кофе и сигареты (Cевастополь)
добавлено 02-09-2017 14:11:33
Цитировать
to Арина Викторова (Севастополь)
to кофе и сигареты (Cевастополь) Я вижу Вы тоже очень обрадовались, особенно его выражениям, ну что ж развлекайтесь - испытайте наслаждение
Вы опять всё перевернули в своей голове. Можете "стукнуть" модераторам.У Вас отлично получается.

постов: 15437
narumbol (Севастополь)
добавлено 03-09-2017 08:09:30
Цитировать
to кофе и сигареты (Cевастополь)
to Арина Викторова (Севастополь) to кофе и сигареты (Cевастополь) Я вижу Вы тоже очень обрадовались, особенно его выражениям, ну что ж развлекайтесь - испытайте наслаждение Вы опять всё перевернули в своей голове. Можете стукнуть модераторам.У Вас отлично получается .

Лучше за всё!

постов: 1031
Гаврила Бобров
добавлено 03-09-2017 09:16:06
Цитировать
to Арина Викторова (Севастополь)


Прошу прощения за провокативный вброс, на то есть свои причины. Так "совпало".

Неужели никак до некоторых не дойдёт, что надо себя менять, а не мир вокруг? Неужели не понятно, что надо искать новые формы существования в обществе, в отношениях между людьми, в природе, новые мысли иметь в голове?
Слова " не мальчика, но мужа!" ((с) Аллегория)
Надеюсь, на этот раз не сочтёте наркотическим бредом:
Легко сидеть и оценивать жизнь других,
Но все в итоге кроется в нас самих.
Представь, что твой врач учился, как ты.
Представь, что бухгалтер считает, как ты.
Представь, что ГАИ'шник честный, как ты.
Представь, что все вокруг - это ты.
И не поможет ни крест, ни осиновый кол,
Ни даже молитва, головой об пол.
В поисках пути, что бы не сбиться со следа -
Обвиняя в неудачах своего соседа.
Не смотри на других, не будь унылым г..ном -
Убей идиота в себе самом!
В.Гончаров /Memento mori/

постов: 2760
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 03-09-2017 12:10:33
Цитировать
to Гаврила Бобров


В этом-то и весь корень проблем и очень давно.
Вроде уже писала, но повторюсь:
На уровне Всевышнего нет ни зла, ни обмана, есть общее движение, к общей цели. На нашем уровне есть еще зло и обман, и движение только к индивидуальной выгоде. Нам очень сложно и неприемлемо понять -почему вместе? В честь чего я должен с этим гадом или ещё какой сво... двигаться и развиваться, я не такой(такая)!!!

Однако так устроен наш мир, и как там в песне -"этот мир придуман не нами, этот мир придуман не мной". И это не мои выводы, об этом уже талдычат все прогрессивные не только духовные, религиозные, даже научные круги. Так что скорее всего развитие может быть, лишь с преодолением зла и обмана в себе и вовне. Это двойной процесс и он должен быть сопряжен обязательно, нельзя победить зло вовне, не побеждая его в себе. И наоборот. Только вместе, самое неприятное, что коллективом - иначе опять стенка на стенку, одни на других, только "общим колхозом" наверно что-то выйдет.
"Созрел" ещё один опус про условия жизни, но надо подумать, хотя ...


постов: 430
Nik Nik (Севастополь)
добавлено 03-09-2017 13:08:59
Цитировать
to Арина Викторова (Севастополь)Уважаемый Ник Ник, спасибо за оценку моих размышлений, но извините уж меня, хоть почти и пенсионерку, но Я не имею право кого-то учить и критиковать, да и не люблю это делать...
Так что, скорее всего развитие может быть, лишь с преодолением зла и обмана в себе и вовне. Это двойной процесс и он должен быть сопряжен обязательно, нельзя победить зло вовне, не побеждая его в себе. И наоборот…
А если «наоборот», то, как не критиковать и почему права на это нет? Учить – одно, а критиковать – шаг к преодолению зла. Или нет?
Другими словами, не понятно, как преодолеть зло и обман вовне без критики этого зла и обмана, не имея при этом прав на критику?

постов: 2760
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 03-09-2017 14:21:46
Цитировать
to Nik Nik (Севастополь)


Так мы этим же и занимаемся целыми днями
Проблема в том, что абсолютно каждый из нас, без исключения замечательно видит зло и "неправильности" в другом, а в себе совсем не видит. А если иногда и признаётся сам себе,то тут же опять закрывает на себя любимого глаза. Поэтому поговорки всякие -"со стороны видней", "наши враги - наши лучшие учителя", "не ищи соринку в чужом глазу.." и дальше там много чего.

Конечно в нашем мире есть люди разных уровней развития, совести, чести, порядочности ну и всего очень важного и полезного. Конечно, бывает - один лучше другого, но ПАРАДОКС в том, что на общий процесс это не влияет Надо чтобы все были лучшие Иначе: плохо хорошему среди плохих и хорошо плохому среди хороших. Идёт просто перемешивание сосудов, перемешивание энергий, система стабильно не изменяется, держится в равновесии. И для нового высокого витка) перехода на другой уровень) нужен перевес какой-то силы и довольно приличный. Так что сплошная квантовая физика и ничего личного.
Такая у нас драма или трагедия.


постов: 430
Nik Nik (Севастополь)
добавлено 03-09-2017 16:09:27
Цитировать
to Арина Викторова (Севастополь)



Арина, я во многом согласен с Вами, поэтому мне интересно было узнать Ваше мнение по вопросу «как преодолеть зло и обман вовне без критики этого зла и обмана»? Этот вопрос логически возник из Ваших комментариев к Вашей статье. Но либо Вы уклонились от ответа, либо я его не понял.
Ваша точка зрения, что нужно начинать с себя, понятна. Действительно, если каждый будет бережно относиться к окружающей его Природе, то многие проблемы отпадут сами по себе. Но не все. Есть экологические проблемы, которые возникают вследствие жизнедеятельности человека и для их решения требуются компетенции и воля специалистов и руководителей разного уровня. И если просто наблюдать и констатировать ошибки или даже вредную деятельность таких горе-специалистов руководителей, никак не критикуя их действия, то будет только хуже.


постов: 2760
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 03-09-2017 21:54:18
Цитировать
to Nik Nik (Севастополь)


Ни в коем случае я не уклоняюсь ни от ответов, ни от ответственности - просто я подумала, что Вы прочитали предыдущие комментарии мои и других.

Мы там как раз об экологии затрагивали, вроде все против простого наблюдения, все переживают. Все люди понимают, что надо что-то менять и кардинально. Но пока мы можем начать только с себя, потому как специалисты "обременённые" властью в этой и смежных, как Вы пишите областях, мало заинтересованы в решении проблем.
Вот мы как раз на нашей научно-практической конференции ( а не только философской) и думаем - почему не хотят и как решить? Мы ж вроде критикуем, даже можно сказать взываем к их здравому смыслу и всему человеческому.
Думаю многие даже как-то стараются помогать сами по себе -мусор убирают, пластик с лесов и пляжей вывозят.
Но я ж пишу, что надо чтоб все - а то одни вывозят -другие бросают, одни жалеют природу, любят - другие губят. И даже иногда и чиновников вроде не обвинишь, увидев последствия посещения природы какими-нибудь мягко выражаясь варварами.


постов: 1326
кофе и сигареты (Cевастополь)
добавлено 03-09-2017 22:17:41
Цитировать
to Арина Викторова (Севастополь)

За что Арина,Вы меня выпилиои в блоге про Мангуп? После Вашей агрессии,я отношусь к Вам,как к безумной бабке.Так оно и есть. Вы,каких-то объёдинаиий желаете? Так целлютный анчар и ебастос,Вам в помощь.! И Лариса Мишкина.


постов: 2760
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 03-09-2017 23:35:53
Цитировать
to кофе и сигареты (Cевастополь)



Сложно мне разобраться в Ваших жаргонах, но искренне отвечу, что Вы видите в каждом человеке агрессию, потому что сами агрессивны, ещё в миллион раз повторюсь
"изменись сам и мир вокруг изменится"

А вот то, что Ларисы Мишкиной нет на сайте, а Вы о ней помните! - это говорит о том, что необыкновенный человек она. Да что Вы о ней знаете? Человек уникально-светлый, не от мира сего, добрейшей души, действительно жаль, что она покинула Форпост. Но я приблизительно знаю чем она занимается сейчас, но Вам не скажу

Да Вам вообще никто не угодит, разве что Сомнамбул и Гаврила Бобров -слава Богу что хоть они нравятся? Или нет?
И ещё в миллион первый раз повторюсь - если человек не разговаривает Вашим языком и не смотрит на мир Вашими глазами, не говоря уже о том, что мыслит так как Вы - это не значит. что он враг номер 1


постов: 2760
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 03-09-2017 23:54:01
Цитировать
to кофе и сигареты (Cевастополь)



Да!
Я всегда стараюсь идти навстречу ближнему – просто я не даю ему зайти с тылу.


постов: 1326
кофе и сигареты (Cевастополь)
добавлено 04-09-2017 00:17:19
Цитировать
to Арина Викторова (Севастополь)

Знаете,не уважаемая,что Вы сделали? Вы просто жаба бездуховная и жалобщица-плакальщица. Лариса Мишкина(клинический идиот),приисутствует..Её нынче зовут to Москва с вами, севастопольцы! (Москва) Вы,принудили меня в блоге про Мангуп,присвоить себе второй адрес и Нмк. Вы-стукачка. Всё.. Я воспринимаю любое общение.Но! Вы диктуете! Так ,чем Вы лучше придурочных анчара и авангарда? Смеете ДИКТОВАТЬ? А,кто Вы такая,Аина Радиоловна? Пыль под моими ногами,и ,не более того.


постов: 1326
кофе и сигареты (Cевастополь)
добавлено 04-09-2017 00:22:10
Цитировать
to Арина Викторова (Севастополь)

Постики копим? Многие на ФП этим страдают. Тока постиками,авторитета не заработаешь.


постов: 10584
Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
добавлено 04-09-2017 07:24:33
Цитировать
to кофе и сигареты (Cевастополь)
Так целлютный анчар ,Вам в помощь.!


Ох женщины, женщины, даже в пожилом возрасте кокетства вам не занимать.

постов: 2760
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 04-09-2017 10:27:34
Цитировать
to кофе и сигареты (Cевастополь)


Успокоились, остыли?
Зачем же нестись как дикий вепрь на собеседника. А потом, замечаю как грязь выплеснули впадаете в апатию
А я-то думаю, чего Вы так на Елену как её там накидывались Вы с ней похожи как две капли воды, почитайте там мои советы ей, Вам точно пригодятся, Вам надо нервишки подлечить, самой же и пригодится
Погуляйте по своей замечательной Радиогорке, авторитет у Вас там "большой", зачем Вам тут на Форпосте страдать, а особенно из-за меня или ещё кого, займитесь чем-нибудь полезным -хотя бы для себя, чего за другими-то следить?


постов: 2760
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 04-09-2017 10:29:12
Цитировать
to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)


Это Вы ошиблись однако, думаю, что у этой женщины мало чего от женщины, а уж тем более кокетства. О, мужчины, не разбираетесь Вы в женщинах, а потом ноете, что жизнь кто-то там испортил.


постов: 10584
Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
добавлено 04-09-2017 10:31:52
Цитировать
to Арина Викторова (Севастополь)
О, мужчины, не разбираетесь Вы в женщинах, а потом ноете, что жизнь кто-то там испортил.

Мои суждения вытекают из очень богатого жизненного опыта.

постов: 2760
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 04-09-2017 16:42:34
Цитировать
to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)


Даже богатый жизненный опыт может быть со знаком " - "


постов: 2760
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 04-09-2017 16:52:11
Цитировать

Спасибо всем за внимание!
Всё логично, кроме жизни.
Выводы данных собеседований: всё считают Крым своим, а значит делать в своей вотчине каждый будет то, что захочет. Хороший порядочный человек будет делать добро и охранять уникальность Крыма, а плохой, наглый и не порядочный тоже будет делать своё, но при этом ещё уничтожая труды праведников. Чего делать – даже не знаю – опять же - может в головах что-то менять? Даже не только в головах вредителей, но и в наших головах – защитников – главное надо придумать – «как нам заставить жить пришлых и не уважающих Крым людей» по нашими хорошим и праведным традициями, наверно где-то так.

Для добавления комментариев, пожалуйста авторизуйтесь.
По вопросам регистрации и комментариям обращаться
на E-mail Moder_forpost@mail.ru

Логин:  
Пароль:

После авторизации Вы сможете отправлять сообщения он лайн пользователям (ЧАТ)
функционал в правом нижнем углу

Если Вы еще не зарегистрированы, пройдите мгновенную регистрацию

или авторизируйтесь через ВКонтакте (* Ваши личные данные не будут использованы)

Регистрируясь на сайте, Вы автоматически принимаете
соглашение пользователя и соглашаетесь с правилами сайта,
а также даёте согласие на обработку
персональных данных. Политика конфиденциальности