По названию:   В тексте:
В Севастополе годовалого ребёнка облили кипятком...   В Севастополе наиболее высокий уровень заболеваемости гепатитом В...   Наказывать за высокие цены в Крыму и Севастополе будут поступательно...   Севастопольцы, вы просто недостаточно богаты...   У более тысячи севастопольцев возникли проблемы с землями Минобороны...   

  •  Реклама на сайте ForPost

 

Авторские материалы

Старейший архитектор Севастополя Адольф Шеффер выступил против строительства ТЭС под Сапун-горой и за отмену частных землеотводов на Камчатском люнете

2015-02-17 21:19:48


Строить под Сапун-горой электростанцию - это всё равно, что застроить Бородинское поле. Таково мнение старейшего архитектора, человека, который восстанавливал Севастополь, - Адольфа Львовича Шеффера. Он обратился в редакцию ForPost с письмом.

"О Мемориальном значении Сапун-горы надо рассказывать разве только людям, абсолютно не знающим севастопольской героической истории и, естественно, с полным отсутствием севастопольского менталитета, людям впервые ступившим с благими порывами на севастопольскую землю и с желанием облагодетельствовать нас, - но при этом даже не заглянувшим в святцы..." - пишет архитектор.

Он акцентирует, что поля под Сапуном не менее историчны и мемориальны, чем сама Сапун-гора - они не только едины пространственно, но и событийно. "На этом величественном пространстве веками происходили сакраментальные события Первой и Второй оборон и Освобождения Города-героя, здесь гибли тысячами воины России и Европы, здесь кровь текла рекой, здесь святая земля сотен захоронений и памятников над ними, здесь очень осторожно и продуманно нужно что-либо необходимое привносить...", - уверен Адольф Львович.

По его мнению, когда архитекторы в 60-х годах проектировали мемориальный комплекс Диорамы с огромными видовыми террасами, им и в дурном сне не снилось, что вместо виноградников прямо под ними будут красоваться, как архитектурные изыски, огромные здания электростанции, градирен, газгольдеров, величественные поля трансформаторов и водяных баков, многочисленные линии высоковольтных передач, расходящихся в разные стороны по историческим полям битв.

Архитектора возмутило, что на общественных слушаниях инициаторы строительства "гигантское здание электростанции показали низеньким маленьким сарайчиком - как для дураков!", а кроме того, позволили себе обсуждать даже границы кровавых полей нашей истории. "Вот здесь земля ваша - мемориальная, а с этого метра - гектары нами облюбованных на долгие годы пространств - и есть даже согласование с нашей высокопрофессиональной Охраной памятников!"

Шеффер задается вопросом, а где другие согласования - с Музеем двух Оборон, с историками, с Союзом архитекторов, с Министерством Обороны, МЧС? Получается, что на слушаниях с людьми поступают, как с "папуасами".

"Напоминаю для несведущих - кроме охраны территории самого памятника существует еще законная охранная з о н а шириной от 50 до 100 метров минимум, а далее может быть хоть до горизонта - в зависимости от менталитета городского управления по охране памятников", - отмечает архитектор.

Он огорчен возможностью того, что экскурсоводам придется рассказывать о прошлых кровавых битвах на противоположных, хорошо отсюда видных, Федюхинских высотах и о гибели аристократической английской конницы в долине у Балаклавы в Первую Оборону, о бившихся здесь на смерть во имя победы наших воинов Советской армии - шедших в лоб на Сапун в Великую Отечественную (по последним данным потери около 200 000 человек) - сквозь призму величественной электростанции.

"Верю, что в любом другом месте она была бы подарком городу - но здесь, где в этой земле по сей день находят осколки мин и снарядов - а тела давно истлели... все это пахнет святотатством... - предостерегает Шеффер. -  Этот пейзаж одинаково значим и памятен - и для русского патриота, и для английского потомка. Это все равно что застроить Бородинское поле под Москвой!"

По мнению архитектора, не проработан и умалчивается принципиальный вопрос о трассах высоковольтных передач: "Через существующую застройку не поведут - нужны коридоры в 25 метров шириной - значит, пробьются через зеленые сосновые полувековые полосы или поведут через пустоши - там, где вскоре должны появиться новые жилые кварталы - это же з о л о т а я земля для будущего роста Севастополя!"

Он напомнил, что в город ведут давно проверенные высоковольтные трассы из Инкермана - где мощные Грэсы когда - то питали электроэнергией и флот, и город, и Крым. "И есть старые заброшенные недостроенные со сталинских времен подземные (!) помещения электростанции - думай о войне, рассредоточься, уйди под землю - сейчас это более, чем актуально: сказки о вечном мире оказались эфемерными... Покажите варианты! Просчитайте потери и выгоды... нет проработок... лишь слепое стремление любой ценой выполнить немедленно правительственное решение, отчитаться, отличиться - хоть лоб расшиби!" - пишет Шеффер.

По его словам, в истории Севастополя уже были печальные казусы, когда земли памятников отдавались конфессиям и частным лицам. За примером далеко идти не надо - знаменитый холм Камчатского люнета, защищавшего в Первую и Вторую обороны не менее знаменитый Малахов курган.

"Могу хоть сейчас показать топосъемку с границами отводов холма героического Люнета - знаю это, потому что сам проектировал реконструкцию Люнета - и которые были разрешены городскими властями и до сих пор  ими  не  о т м е н е н ы ! Ау! Власти! Не пора ли отменить эти отводы на историческом Камчатском люнете!" - завершил письмо в редакцию Адольф Шеффер.

Вконтакте
twitter
Facebook
Рейтинг новости: (20 голосов, оценить)
Просмотров новости: 9710

К списку новостей

Обсуждение новости


постов: 14852
narumbol (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 12:26:34
Цитировать
а где другие согласования - с Музеем двух Оборон, с историками, с Союзом архитекторов, с Министерством Обороны, МЧС? Получается, что на слушаниях с людьми поступают, как с "папуасами".
Уважение за продуманную позицию!

постов: 2311
PPSh (ПодМосква, скоро в Севастополь...)
добавлено 2015-02-17 12:34:52
Цитировать

Болтовня!!!
Где гибли советские войны - давно дачи и коттеджи, заправки и склады.
В шею всякие слушанья и мнение общественников. Приняли решение - начинайте строить, времени нет!
Так угробили строительство Крымской АЭС. Теперь сидим на милости хохлохунты с угробленным Щелково.


постов: 5658
Tim Tomas (город-герой Севастополь)
добавлено 2015-02-17 12:37:58
Цитировать
Строить под Сапун-горой электростанцию - это всё равно, что застроить Бородинское поле. Таково мнение старейшего архитектора, человека, который восстанавливал Севастополь, - Адольфа Львовича Шеффера.



Ну наконец-то!
Наконец ответил компетентный и понимающий в этих вопросах СЕВАСТОПОЛЕЦ!!!

Адольф Львович!Мы с Вами!И полностью поддерживаем Ваше мнение по этому вопросу!


постов: 220
Красотка (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 12:43:33
Цитировать

Сапун-гора и поля возле неё- это памятник истории!!!!
НЕЛЬЗЯ застраивать!!!!!!!


постов: 220
Красотка (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 12:44:04
Цитировать

Надо найти другое место!!!!


постов: 5261
madagarova (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 12:44:17
Цитировать

Адольф Львович! Спасибо, что не теряете стойкости в отстаивании облика и истории Севастополя.
Напомню, что 29 ноября 2014 года А.Л. Шефферу исполнилось 90 лет.


постов: 5630
Skif017 (Вежливый Крым)
добавлено 2015-02-17 12:46:22
Цитировать


Браво!!! Адольф Львович
Спасибо за Вашу ВЗВЕШЕННУЮ позицию


постов: 6303
aquila (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 12:50:54
Цитировать

Спасибо Адольфу Львовичу! Может, хоть его послушают! Так а что, уже приняли решение? А если мы будем против, потом скажут, что мы неблагодарные севастопольцы. Типа, вам жизнь хотят улучшить, а вы отказываетесь от явных благ. Вроде как к папуасам со стеклянными бусами, ей-Богу


постов: 8538
кэт (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 12:51:38
Цитировать

Тут ведь ВОТ в ЧЁМ еще дело. Сложно. Надо всё продумывать.


постов: 1808
ANMA (Cевастополь)
добавлено 2015-02-17 12:57:54
Цитировать
to PPSh (ПодМосква, скоро в Севастополь...)


ну и сидели бы со своим менталитетом на месте...Есть понятие заповедный ландшафт-а Адольф Львович всю жизнь посвятил проектированию Севастополя и всегда и везде пытался не навредить- и всегда получалось- например Дом Москвы- очень хорошо вписался в площадь Нахимова и украсил ее.-учились бы у Мастера пока можно


постов: 5261
madagarova (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 12:59:32
Цитировать

От Ляшко, как всегда, много шума.
22 декабря 2014 года подписан договор о транзите электроэнергии, а не о поставках. А это совершенно разные вещи, как с правовой, так и с технической точки зрения.


постов: 6303
aquila (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 13:01:57
Цитировать
Тут ведь ВОТ в ЧЁМ еще дело. Сложно. Надо всё продумывать.
Это понятно. Но ведь сколько земли пустующей вокруг. Почему надо именно под Сапун-горой, на исторических местах.

постов: 6303
aquila (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 13:03:23
Цитировать
to madagarova (Севастополь)
От Ляшко, как всегда, много шума. 22 декабря 2014 года подписан договор о транзите электроэнергии, а не о поставках. А это совершенно разные вещи, как с правовой, так и с технической точки зрения.
В точку!

постов: 4956
Снова (Москва) (Москва)
добавлено 2015-02-17 13:03:33
Цитировать
to Tim Tomas (город-герой Севастополь)
Ну наконец-то! Наконец ответил компетентный и понимающий в этих вопросах СЕВАСТОПОЛЕЦ!!! Адольф Львович!Мы с Вами!И полностью поддерживаем Ваше мнение по этому вопросу!


Хорошо, что в русском городе есть люди с такими именем, фамилией и отчеством, выступающие за ценности Севастополя...
:) Но заповедником тоже окончательно становится не нужно. Всё-равно УЖЕ не получится.
Хотя, ... смотря чего заповедник

постов: 1808
ANMA (Cевастополь)
добавлено 2015-02-17 13:06:33
Цитировать
Тут ведь ВОТ в ЧЁМ еще дело. Сложно. Надо всё продумывать.
Ну так развивайте там где уже ГРЕС энергорайон-в прошлом году только был проект сделан по когенерационной установке на ЖИдилова- на 30 МВт ,готовый проект берите и стройте- зачем же велосипед изобретать, если надо срочно- проект делал Севастопольский стройпроект - в архив туда сходите

постов: 8538
кэт (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 13:11:12
Цитировать
to madagarova (Севастополь) to aquila (Севастополь)

Я боюсь обезьян с гранатой))) От них чего угодно можно ожидать в любой момент. Как-то хочется отмежеваться от греха подальше)))


постов: 6303
aquila (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 13:16:26
Цитировать
to Снова (Москва) (Москва)
:) Но заповедником тоже окончательно становится не нужно. Всё-равно УЖЕ не получится.
Хотя, ... смотря чего заповедник

Да не хотим мы заповедником быть! Но исторические места зачем застраивать? Для нас Сапун-гора и её окрестности - как Бородино, как Прохоровка. Их же не застраивают, почему же на нашу историю рука поднимается? Есть готовая ГРЭС. Маломощная - переоборудуйте и пользуйтесь. Да и есть строить новую - сколько места вокруг пустого. Так нет ведь - надо вот именно на Сапун-горе.

постов: 6303
aquila (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 13:17:34
Цитировать
to кэт (Севастополь)

Надо Киев брать ))


постов: 4956
Снова (Москва) (Москва)
добавлено 2015-02-17 13:18:56
Цитировать
to aquila (Севастополь)


Я согласен. Но это же было НЕ моё решение ... Интересно, чьё? И кто предложил? Из каких краёв?


постов: 4956
Снова (Москва) (Москва)
добавлено 2015-02-17 13:19:55
Цитировать

Точно не москвичи.


постов: 2540
OlegY (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 13:22:22
Цитировать

Мнение Шеффера это пожалуй весомый аргумент.
Я надеюсь, что команда архитекторов не из серии "дорожных строителей". Если из этой же серии, то будут выкручивать руки сжатыми сроками и нужностью ТЭС вместо рассмотрения альтернативных вариантов.


постов: 286
Olegych (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 13:25:01
Цитировать
лишь слепое стремление любой ценой выполнить немедленно правительственное решение , отчитаться, отличиться - хоть лоб расшиби

Вот это и есть главный ответ на все вопросы!!!

постов: 717
Angmar (Sevastopol)
добавлено 2015-02-17 13:25:20
Цитировать

Архитектор безусловно прав, но ничего конкретного он не предложил, это его ошибка.


постов: 149
Иван Кранов
добавлено 2015-02-17 13:30:37
Цитировать

А почему нельзя построить ТЭС в старом карьере в Инкермане?
И от глаз скрыта будет и место бестолковое будет при деле. Рабочие места для инкерманцев....


постов: 5630
Skif017 (Вежливый Крым)
добавлено 2015-02-17 13:31:29
Цитировать
to Angmar (Sevastopol)
Архитектор безусловно прав, но ничего конкретного он не предложил, это его ошибка.

Не совсем так...
Адольф Львович предложил хорошо подумать!
Семь раз отмерить....

постов: 5261
madagarova (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 13:32:54
Цитировать
to Angmar (Sevastopol)



Архитектор не ошибся, знает о чем говорит. Он прям носом ткнул - "И есть старые заброшенные недостроенные со сталинских времен подземные (!) помещения электростанции".
А еще законсервированная ТЭС на Жидилова.


постов: 4956
Снова (Москва) (Москва)
добавлено 2015-02-17 13:35:55
Цитировать


Как может существовать город, повсеместно ценящий (вроде) символы и историчность ... с банальной бытовой неухоженностью, неопрятностью и презрением к природе в городе?!
Языческое?
P.S. Бородинское поле частично застроено коттеджами :-( Немножко. Остановили, вовремя.


постов: 518
Анита 26 (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 13:43:34
Цитировать
to Снова (Москва) (Москва)
Как может существовать город, повсеместно ценящий (вроде) символы и историчность ... с банальной бытовой неухоженностью, неопрятностью и презрением к природе в городе?!Языческое?P.S. Бородинское поле частично застроено коттеджами :-( Немножко. Остановили, вовремя.

Вот именно "Остановили, вовремя."!!!!!!
А у нас не надо и начинать!!!!!!!! Если мне память не изменяет, Севастополь должны были принять единым историческим комплексом! Или это опять бла-бла и разошлись, и давай пихать что не попадя на святые места!!!!

постов: 129
Светалана (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 13:51:14
Цитировать

На этой неделе в помещении Союза архитекторов Севастополя по ул. Ленина, 33 (вход с улицы Пушкина) завершает свою работу персональная выставка Адольфа Львовича Шеффера, есть возможность увидеть рисунки старейшего архитектора, датированные 1940 годом. Обращайтесь в рабочее время либо оставляйте контакты на сайте Союза архитекторов - всем желающим предоставим возможность посмотреть выставку!


постов: 1319
Татьяна ТМ (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 14:43:19
Цитировать
to madagarova (Севастополь)
to Angmar (Sevastopol) Архитектор не ошибся, знает о чем говорит. Он прям носом ткнул - И есть старые заброшенные недостроенные со сталинских времен подземные (!) помещения электростанции . А еще законсервированная ТЭС на Жидилова.


Севастопольская ГРЭС - уникальный комплексный объект, рассчитанный в сталинские времена умными людьми на большие мощности, и там предусмотрены все необходимые сооружения: и огромные залы, и охлаждение, и кабельные коридоры в город, и защита, рассчитанная на атомный удар и пр. и пр.

игнорировать такой объект, и проектировать строительство не то, что надо, и там, где нельзя, - можно только одним аргументом - РАСПИЛ.

постов: 588
Patriot1
добавлено 2015-02-17 14:46:36
Цитировать

Не все еще потеряно!

Есть, "оказывается" и в Севастополе умные, думающие профессионалы, и просто высокопорядочные люди.

Вопрос вот только - почему с ними зачастую никто не советуется и не спрашивает их мнение. Очевидно то,что многим заезжим архитекторам, да и некоторым другим чиновникам главное выполнить побыстрее распоряжение, а там хоть трава не расти.

Мое личное мнение - во всех серъезных проектах по Севастополю должно в первую очередь учитываться мнение местных специалистов, и настоящих , и бывших, особенно тех, кто прошел школу советского обьемного масштабного строительства.

Полностью поддерживаю А.Шеффера.


постов: 5261
madagarova (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 14:54:56
Цитировать
to Татьяна ТМ (Севастополь)



Внимательнее надо быть. Я не говорила о Севастопольской ГРЭС.


постов: 6303
aquila (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 15:19:26
Цитировать
to Снова (Москва) (Москва)
to aquila (Севастополь) Я согласен. Но это же было НЕ моё решение ... Интересно, чьё? И кто предложил? Из каких краёв?
Да я же не говорю, что это было Ваше решение. Мне тоже интересно, чьё это было решение. Вот что нашла по этому поводу
Определено место для новой ТЭС в Севастополе. 16.11.2014
В Севастополе публично обсудят строительство новой ТЭС Интересно, кто из наших архитекторов на этом слушании был. И вот здесь уже прямо начали оформлять землеотвод Ссылка Интересные дела

постов: 1920
Москва с вами, севастопольцы! (Москва)
добавлено 2015-02-17 15:37:36
Цитировать

Архитектор - просто умница! Беречь таких надо! Слушать его золотые слова! Использовать его бесценный опыт!


постов: 129
Светалана (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 15:37:40
Цитировать

to aquila (Севастополь) Интересно, кто из наших архитекторов на этом слушании был.

Председатель САС Комаров С.Д., член САС Безнос Н.В. и другие - позиция САС обсуждалась на правлении...


постов: 8736
Vladimir_Lazarev (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 15:39:05
Цитировать

Вопрос не однозначный!
Безусловно Шефер в чем-то прав. НО все земля в Севастополе поделена, и с этой точки зрения найти площадку не обремененную вопросами собственности невозможно практически.
Решать вопросы собственности - это дополнительные немалые затраты и время.
Проектанты пошли по пути минимизации того и другого.
С другой стороны - в Севастополе всю землю можно отнести к категории памятников однозначно, и здесь надо делать выбор, что выводить из оборота, а что можно использовать.
И здесь важно не только мнения старейшего архитектора, а весь комплекс мнений специалистов различный отраслей.
Тем более нередко имя самого А.Шеффера используют для проталкивания неких коммерческих идей. Тем более в самом материале есть намек на определенные коммерческие интересы и на это уже обращено внимание в некоторых постах.


А насчет территории старой ГРЭС - здесь два момента - это действующий объект, реконструкцию которого без остановки провести не возможно.
Во-вторых, выбор территории ГРЭС, как и ряда других стратегических объектов проводилась в 50 г.г исходя из тогдашних требований и понятий для таких объектов. И тогда диктовали не специалисты, а военные - точнее командующий флотом - куда он покажет (с точке зрения безопасности при угрозе прямого нападения) так и принималось.
Так было с ГРЭС, так было и с Севастопольским КХП. Время прошло - ситуация изменилась кардинально и подстраиваться под взгляды 50-х г.г. прошлого столетия невозможно однозначно - это "тупиковая" ветвь развития городской инфраструктуры, и сегодня она больно бьет по экономики наряду с другими проблемами в городе.

постов: 129
Светалана (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 15:48:41
Цитировать

[Vladimir_Lazarev (Севастополь) Игнорировать
добавлено 2015-02-17 15:39:05 Цитировать

Вопрос не однозначный!
Безусловно Шефер в чем-то прав. НО все земля в Севастополе поделена, и с этой точки зрения найти площадку не обремененную вопросами собственности невозможно практически.
Решать вопросы собственности - это дополнительные немалые затраты и время.
Проектанты пошли по пути минимизации того и другого.
С другой стороны - в Севастополе всю землю можно отнести к категории памятников однозначно, и здесь надо делать выбор, что выводить из оборота, а что можно использовать.
И здесь важно не только мнения старейшего архитектора, а весь комплекс мнений специалистов различный отраслей.
Тем более нередко имя самого А.Шеффера используют для проталкивания неких коммерческих идей.

Эту статью Шеффер написал сам!!! он НЕ проталкивает никакие коммерческие идеи - более того - предлагает использовать то, что уже есть, а не закапывать вновь деньги!!!!! Что коммерческого в том, чтобы сохранить исторические места, в том числе источники пресной воды, которой в Севастополе не так много - вернее - это коммерция в хорошем смысле этого слова - экономия ресурсов природных, финансовых....Конечно гораздо проще реализовать на берегу реки типовой проект, истратить денеШки, подумать головой - сложнее, и видимо для заезжих вообще НЕЗАЧЕМ...


постов: 8736
Vladimir_Lazarev (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 15:59:54
Цитировать
to Светалана (Севастополь)


Вы внимательно читали мой пост - я не обвиню самого уважаемого человека , но я сталкивался лично, когда его именем прикрывали именно коммерческие проекты без его непосредственного участия.
Был ли он сам в курсе этих моментов не знаю.
Но сама фраза "или поведут через пустоши - там, где вскоре должны появиться новые жилые кварталы - это же з о л о т а я земля для будущего роста Севастополя!" - настораживает.
Ведь при любом раскладе проблема ЛЭП появиться однозначно - старая система уже сегодня требует кардинального изменения. А при постройки новых генерирующих мощностей и из "закольцовке" и подавно.


постов: 8736
Vladimir_Lazarev (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 16:00:47
Цитировать
to Светалана (Севастополь)

Я еще раз подчеркиваю - вопрос не однозначный и очень сложный. И решение должно приниматься на только через "митинг" - "мы не хотим", а после реального всестороннего обсуждения.


Плохо то, что официально предложена широкой публике лишь одна площадка, а не рассмотрены различные варианты. Безусловно это вызывает отторжение, заставляет искать в чем же подвох.

постов: 1319
Татьяна ТМ (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 16:25:10
Цитировать



все объекты энергоснабжения не только Севастополя, но и Крыма представляли собой единую замкнутую комплексную энергетическую систему


постов: 45
foxstella (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 16:30:15
Цитировать

Место под электростанцию должны выбирать инженеры-теплостроители. Федюхины высоты выбраны не зря. К вопросу о том,что это историческое место - вся севастопольская земля усыпана осколками и могилами воинов, так давайте будем только рыдать и ничего не строить...


постов: 129
Светалана (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 16:35:57
Цитировать
to Светалана (Севастополь) Я еще раз подчеркиваю - вопрос не однозначный и очень сложный. И решение должно приниматься на только через митинг - мы не хотим , а после реального всестороннего обсуждения. Плохо то, что официально предложена широкой публике лишь одна площадка, а не рассмотрены различные варианты. Безусловно это вызывает отторжение, заставляет искать в чем же подвох.[/quote

Простите если что не так...Так Шеффер и призывает все обдумать и проанализировать..и принять решение, а не пристроить по-быстрому типовой проект и срубить денег...

постов: 4956
Снова (Москва) (Москва)
добавлено 2015-02-17 16:42:53
Цитировать
to Светалана (Севастополь)


Вы внучка Адольфа Шеффера? Или сочувствующая, из общественников?
Просто вопрос


постов: 129
Светалана (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 16:47:15
Цитировать
to Светалана (Севастополь) Вы внучка Адольфа Шеффера? Или сочувствующая, из общественников? Просто вопрос


я люблю Севастополь и хорошо знаю и уважаю многих севастопольских архитекторов - так случайно в жизни получилось... не внучка, не общественник, а с сочувствием вообще плохо....

постов: 4956
Снова (Москва) (Москва)
добавлено 2015-02-17 16:57:07
Цитировать
to Светалана (Севастополь)


Почему же севастопольские архитекторы, которых Вы знаете допустили такую хаотичную внесистемную и странную современную застройку Севастополя? Между прочим, А.Шеффер - заслуженный архитектор именно Украины...


постов: 74037
Линьков (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 17:01:37
Цитировать

Поддерживаю мнение заслуженного архитектора: строить ТЭС нужно под другой горой (своими словами)
Отрывок из английской баллады
Долина в две мили, редут недалече...
Услышав: “По коням, вперёд!”,
Долиною смерти, под шквалом картечи,
Отважные скачут шестьсот.
Преддверием ада гремит канонада,
Под жерла орудий подставлены груди
Но мчатся и мчатся шестьсот...
Никто не замешкался, не обернулся,
Никто из атаки живым не вернулся:
Смерть челюсти сыто свела.
Но вышли из левиафановой пасти
Шестьсот кавалеров возвышенной страсти
Затем, чтоб остаться в веках.
Утихло сраженье, долина дымится,
Но слава героев вовек не затмится,
Вовек не рассеется в прах.
(Альфред Тениссон, поэт)
О сражении в Долине смерти подробнее тут:Ссылка
«Чужими глазами» показан фрагмент атаки Лёгкой кавалерии.
Кому интересно, чуть подробнее Ссылка
А вообще рекомендую найти время и посмотреть фильм «Атака лёгкой кавалерии» 1936 или 1968 года выпуска.
Фрагменты 1936г. Ссылка


постов: 3481
komandor (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 17:04:10
Цитировать
to foxstella (Севастополь)
Место под электростанцию должны выбирать инженеры-теплостроители. Федюхины высоты выбраны не зря.

Ну и где эти инженеры-строители тепла? Пусть обоснуют в деталях почему свет клином сошелся на Федюхиных высотах и почему нельзя найти другое место для ТЭС?
К вопросу о том,что это историческое место - вся севастопольская земля усыпана осколками и могилами воинов, так давайте будем только рыдать и ничего не строить...

У Вас родственников в Англии нет случайно? Вот кто кто, а британцы будут очень рады видеть на этом месте ТЭС, их до сих пор при упоминании Федюхиных высот передергивает. Хотя, наверное, даже британцы не обрадуются тому, что землю политую кровью элитой их нации испохабят.
Кста, про землю усыпанную могилами воинов это Вы загнули. Землицы у нас вполне хватает, ежели с умом подходить.

постов: 129
Светалана (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 17:15:46
Цитировать
to Светалана (Севастополь) Почему же севастопольские архитекторы, которых Вы знаете допустили такую хаотичную внесистемную и странную современную застройку Севастополя? Между прочим, А.Шиффер - заслуженный архитектор именно Украины...


Шеффер, а не Шиффер, не Украины, а УССР, в то время никому в голову не приходило, что со временем Украина будет напрягать... между каким прочим - Вы полагаете, что Адольф Львович и другие архитекторы, допустившие странную современную застройку, шпионы свидомых?!!! Наши медики допустили странное медицинское обслуживание, педагоги - странное школьное и дошкольное образование.... По Вашему - ОБЪЕКТИВНЫХ ( к сожалению!!!! - постУкраина, Крым так развивались) причин для всего этого не было? Культура и наследие допустили застройку Херсонеса.. коррекпонденты севастопольских изданих были травмированы при попытке препятствовать конфликут.. В Воронцовском дворце полиэтиленовой пленкой "прикрыли" голубую ситцевую комнату.... В Юсуповском - отдыхают богатые гости из других стран... Т.е. - везде все хорошо и логично, а только вот одни плохиши архитекторы допустили странную застройку только в одном Севастополе... А сколько чего не допустили, не подписали, отстояли...Ругать проще, а разобраться, поддержать (если есть основания и уверенность в правоте дела) ? Что касается этой ТЭС - где другие варианты, анализ, мнение теплотехников, других специалистов - и ВЫВОД, что, к сожалению, нужно строить именно там, где предлагают, а другие варианты невозможны... Пока видим только чапаевский наскок - быстренько предложили, денеШки срубили, освоили... ну и ладненько...

постов: 4956
Снова (Москва) (Москва)
добавлено 2015-02-17 17:19:46
Цитировать
to Светалана (Севастополь)


Сорри. Написание фамилии поправил. Адольф Шеффер.
Это была досадная описка.


постов: 5658
Tim Tomas (город-герой Севастополь)
добавлено 2015-02-17 17:23:20
Цитировать
to Светалана (Севастополь)



Чем-то понравился мне Ваш "крайний" пост!Спасибо!


постов: 129
Светалана (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 17:23:49
Цитировать
to Светалана (Севастополь) Сорри. Написание фамилии поправил. Адольф Шеффер. Это была досадная описка.


Простите за излишнюю эмоциональность, тоже сорри...

постов: 5234
Мещанин (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 17:24:34
Цитировать

....старый советский немец-прав и более патриотичен чем чушки у нынешнего корыта власти


постов: 590
Севастополь 1972
добавлено 2015-02-17 17:28:12
Цитировать

Надо все продумать хорошенько! Ведь есть еще другие места под ТЭС в Севастополе?!


постов: 5658
Tim Tomas (город-герой Севастополь)
добавлено 2015-02-17 17:33:34
Цитировать
to Севастополь 1972
Надо все продумать хорошенько! Ведь есть еще другие места под ТЭС в Севастополе?!


Конечно есть!
Но наверное на Федюхиных это сделать по некоторым причинам проще всего и без лишней головной боли!!!

постов: 4956
Снова (Москва) (Москва)
добавлено 2015-02-17 17:37:18
Цитировать
to Светалана (Севастополь)



Я Вам скажу ... Почему я, из Москвы, тут часто на многие вещи смотрю критически. А мне некоторые говорят - чего "лезешь" (условно) раз город не нравится?..
Дело не в городе. Нравиться. Как и Крым.
Дело в том, что, например, мои родственники (дед) заслуженный ветеран РВСН (создавал и был знаком с Курчатовым) уехал и продал квартиру в цетре Риги (после обмена из Читы!, ранее), в начале 90-х сразу (из-за атмосферы и русофобии. Хотя Рига - тогда стильный хороший красивый зелёный город и русскоязычный на 90%).
Моя другая родственница уехала по этим же причинам из Вильнюса в Литве (тоже не слабый город! в СССР).
А некоторые, (возвращаясь к сегодня) при украинской русофобии и специфической политике Кравчука - Кучмы - Ющенко- Януковича ... предпочитали жить у тёплого моря. Будучи патриотами ... Ничего не жало?
Я просто объяснился. Даже ... не перед Вами, а перед многими ...
"Почему вдруг критика?" :-)
А потому.
Сопоставление.


постов: 129
Светалана (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 17:40:08
Цитировать
to Севастополь 1972 Надо все продумать хорошенько! Ведь есть еще другие места под ТЭС в Севастополе?! Конечно есть! Но наверное на Федюхиных это сделать по некоторым причинам проще всего и без лишней головной боли!!!


А лучше с головной болью и сохранением исторических мест, красивых пейзажей, ну по крайней мере - просто давайте подумаем ЕЩЕ!!! Ну не надо так уж активно и бездумно бросаться осваивать деньги немедленно, может они нужны Крыму, Севастополю на что-нибудь другое (ну пригодятся). Места какие красивые и 32!!!! га будут выделены (как минимум) под конечно нам всем очень нужную электростанцию, но может можно как-нибудь куда-нибудь ее пристроить с наименьшими негативными последствиями для города???

постов: 5658
Tim Tomas (город-герой Севастополь)
добавлено 2015-02-17 17:50:24
Цитировать
to Светалана (Севастополь)



Абсолютно с Вами согласен!


постов: 129
Светалана (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 17:53:21
Цитировать
to Светалана (Севастополь) Я Вам скажу ... ... предпочитали жить у тёплого моря. Будучи патриотами ... Ничего не жало?

Вы себе не представляете насколько ЖАЛО!!!!! И мы не просто жили у теплого моря - мы (многие) активно ПРОТЕСТОВАЛИ против много чего от Украины... И детей своих учили НАШЕЙ истории, НАШЕЙ литературе (пишу о себе и своих знакомых), а не о каких-то там великих украх и пр.фигне. А где бы был сейчас этот прекрасный город Севастополь, если бы мы - все те, которые при Кучме-Ющенко-Януковиче здесь остались и которым здесь ЖАЛО поменялись бы на другие города??? И потом - мы всегда чувствовали поддержку России - Лужков открывал московскую школу (при открытии под моими окнами пел Кобзон), кстати Шеффер А.Л. автор Памятного знака шефам Черноморского флота на Приморском бульваре :) Нам помогали здесь быть, мы благодарны...

постов: 665
aog1996 (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 17:57:29
Цитировать

Без АЭС из-за зеленых уже остались. И не так давно это было..
Объект важный. Не нравится выбранное место предлагай другое.
Объект "Крот и "ТЭЦ на Жидилова" не надо... Не по взрослому.
В помощь выбирающему - кадастровая карта


постов: 4956
Снова (Москва) (Москва)
добавлено 2015-02-17 17:58:08
Цитировать
to Светалана (Севастополь)


Вам и подобным зачёт. С уважением. В целом городу ... наверное - нет.


постов: 5658
Tim Tomas (город-герой Севастополь)
добавлено 2015-02-17 17:59:01
Цитировать
to Снова (Москва) (Москва)
А некоторые, (возвращаясь к сегодня) при украинской русофобии и специфической политике Кравчука - Кучмы - Ющенко- Януковича ... предпочитали жить у тёплого моря. Будучи патриотами ... Ничего не жало?


"Жало"!И ещё как!Я лично в 95-м приехал в город-герой из России!С Камчатки!Потому-что это моя Родина!Я здесь родился...вырос...и здесь жили мои старенькие родители!
Я вернулся в незалежную и 18 лет как мог боролся с этими уродами!И таких здесь порядка 70-80 %!
А Вы не подумали о том...что если-бы мы постоянно "бегали" из своих родных мест из-за того что нам здесь чего-то не подходит или не нравится...то кто-бы здесь остался?И была-бы в 2014-м Крымская Весна?И вернула бы себе Россия после этого Крым...который так бездарно просрала(извините) в 91-м с помощью своего алкоголически настроенного правителя?
Надеюсь Вы сами догадаетесь с ответами?
А "тёплое море"?Ха-ха-ха!А при чём здесь это?Море тёплое и на Кавказе...и в Приморье!Это Вы хотели как-то "уколоть"?Глупо право!

постов: 129
Светалана (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 18:02:37
Цитировать
to Светалана (Севастополь) Ничего не жало? Я просто объяснился. Даже ... не перед Вами, а перед многими ... Почему вдруг критика? :-) А потому. Сопоставление.


Вы меня простите, я просто хочу, чтобы Севастополь был самым красивым и самым любимым... Город этого достоин: любви, поклонения, красоты... а не раздербанивания...нас с Вами не будет - а он будет !!! таким, каким мы с Вами его оставим нашим потомкам... Спасибо Вам - всколыхнули у меня лично очередную волну патриотизма.... Простите, если что не так :)

постов: 4956
Снова (Москва) (Москва)
добавлено 2015-02-17 18:04:47
Цитировать

постов: 5658
Tim Tomas (город-герой Севастополь)
добавлено 2015-02-17 18:09:34
Цитировать

Все 23 года НАС ВОТ ЭТО очень сильно "жало"!!!
Ссылка


постов: 1295
rjnz (Балаклава)
добавлено 2015-02-17 18:23:05
Цитировать

В статье чуствуется боль настоящего Севастопольца за свой город. Наконец-то среди странных и зачастую уродливых проектов, абсолютно чуждых городу. Главное - не навредить.


постов: 1976
Я, робот (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 18:27:18
Цитировать
Считаю необходимым пригласить, уважаемого старейшего архитектора Севастополя Адольфа Шеффера, на общественные слушания по строительству ТЭС на Федюхинских высотах.

постов: 2575
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 18:30:18
Цитировать

Благодарю архитектора от всего сердца" Хоть один смелый и здравомыслящий человек нашёлся. Господи, уйдёт это поколение - с кем мы останемся, кошмар! А специалисты ваши все современные, "перспективные" задрипанки! Сейчас специалисты если и есть в какой области, то пенсионеры. Остальные менеджеры.


постов: 2575
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 18:36:37
Цитировать
to foxstella (Севастополь) to aog1996 (Севастополь) to Снова (Москва) (Москва)

А чем плохо жить в заповеднике? Замечательно там жить. Я лучше буду жить в заповеднике при лучине, чем с такими как вы. Ничего предки наши жили и прекрасные люди были, здоровые крепкие, вон какую землю нам оставили, а вот, что мы потомкам оставим? И самое главное - чему научим?


постов: 5658
Tim Tomas (город-герой Севастополь)
добавлено 2015-02-17 18:40:45
Цитировать
to Арина Викторова (Севастополь)
... вон какую землю нам оставили, а вот, что мы потомкам оставим? И самое главное - чему научим?


+1000!!!Согласен!

постов: 4956
Снова (Москва) (Москва)
добавлено 2015-02-17 18:58:50
Цитировать
to Арина Викторова (Севастополь)


Лучше бы Вы жили рядом с такими, как я. Правда
Чище. Более русско. Вежливо и красивее было бы.
Общались и здоровались бы в подъезде или на улице с умными приветливыми людьми.
Извините, но так :)


постов: 2540
OlegY (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 19:09:59
Цитировать
А чем плохо жить в заповеднике? Замечательно там жить. Я лучше буду жить в заповеднике при лучине


Деградация это не выход. Наши деды и бабушки город из руин поднимали и отстраивали, а не разводили нытьё - мол тут в руинах погибли мои товарищи, поэтому давайте ничего не будем трогать. Ко всему надо подходить разумно и если нет разумной альтернативы, то придётся пожертвовать, но, на моем бытовом опыте, практически всегда находится иное вполне неплохое решение, если посидеть и хорошо подумать.

постов: 2575
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 19:13:11
Цитировать
to Снова (Москва) (Москва)

Да, уж вы б меня научили, догнали и ещё раз научили, я даже не сомневаюсь, верю на все 100%.


постов: 1905
chesma (sevastopol)
добавлено 2015-02-17 19:15:46
Цитировать
Нельзя портить песню

.



Про разбазаривание священного Камчатского люнета не знал. Историки, немедленно вернуть в зону охраны. Сейчас упрощённое оформление. Горелову на карандаш, кто лично знаком. Для контроля.


постов: 4956
Снова (Москва) (Москва)
добавлено 2015-02-17 19:36:47
Цитировать
to Арина Викторова (Севастополь)
to Снова (Москва) (Москва) Да, уж вы б меня научили, догнали и ещё раз научили, я даже не сомневаюсь, верю на все 100%.

Смешно :-))) Но, немножко не так.
Я давно женат.

постов: 231
Absolut (Севастополь) (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 19:56:05
Цитировать

Было бы неплохо помочь уважаемому Адольфу Львовичу в написании мемуаров, о том, как на руинах создавался город, какие люди самоотверженно трудились в то трудное время...В таком возрасте многие ветераны не знакомы с Интернетом, с компьютером...Им помогают внуки. А многие архитекторы не освоили программу 3D max и работают гуашью и акварелью...Что конечно похвально, но трудоемко.Советую Ольге Сигачевой или другим журналистам предложить ему такую помощь. Кто сейчас помнит лучшего модельщика города Евгения Павловича Зеленина?,А создателя фотолетописи Севастополя Александра Васильевича Баженова? А ведь многое связывало Адольфа Львовича с этими людьми, и о них мог бы поведать он в своих мемуарах...
По теме этой ветки. Электростанция крейсера проекта 68 бис типа "Михаил Кутузов" способна освещать целый город...Почему бы пару таких электростанций не использовать для этих целей?


постов: 5
Irina veber (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 21:27:26
Цитировать

Вот читаю и удивляюсь. Неужели вы думаете, что при принятии решений не были произведены инженерные изыскания, неужели не происходило изучение ланшафта, почв? В соответсвии с законодательством РФ без этого никуда. Разве плохо, что наконец-то в городе будет решен вопрос с электроэнергией или лучше сидеть без света, но всем активно протестовать? Как легко у нас управлять общественностью! Севастополь очень отстал в сравнении с другими регионами РФ, его необходимо развивать! Если нет бесперебойной подачи электроэнергии-нет развития! Или давайте будем все дружно будем кричать "нет" новым проектам и останемся на том же уровне, что и сейчас? Я -обеими руками за строительство новой станции! Я -за динамично развивающийся Севастополь!!!


постов: 129
Светалана (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 21:47:52
Цитировать
Вот читаю и удивляюсь. Неужели вы думаете, что при принятии решений не были произведены инженерные изыскания, неужели не происходило изучение ланшафта, почв? В соответсвии с законодательством РФ без этого никуда. Разве плохо, что наконец-то в городе будет решен вопрос с электроэнергией или лучше сидеть без света, но всем активно протестовать? Как легко у нас управлять общественностью! Севастополь очень отстал в сравнении с другими регионами РФ, его необходимо развивать! Если нет бесперебойной подачи электроэнергии-нет развития! Или давайте будем все дружно будем кричать нет новым проектам и останемся на том же уровне, что и сейчас? Я -обеими руками за строительство новой станции! Я -за динамично развивающийся Севастополь!!!


1. результаты изучения ланшафта, почв и пр.инженерные изыскания не были представлены
2.не были представлены альтернативные проекты либо информация о том, что альтернативные проекты рассматривались, но вот по этим, этим и этим показателям такое решение представляется наиболее приемлемым...
3. я - за динамично развивающийся Севастополь, имеющий возможность сохранить свой патриотизм, свою "русскость", свой севастопольский колорит - мы не стремимся быть похожими на другие регионы РФ, мы хотим быть современным красивым городом, имеющим достаточную инфраструктуру, образованных граждан - патриотов своего города и России, и при этом сохранить насколько это возможно те исторические места, которые являются не только "элементами" истории и памяти, но и создают великолепные прекрасные виды и территории отдыха вокруг города. И не надо всем указывать, что у нас этакая провинция, которая чего-то там не достигла...У нас светлые души, патриотизм и БОЛЬШАЯ любовь к своему городу, который мы хотим сделать еще лучше и при этом не навредить своей истории...

постов: 129
Светалана (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 21:48:51
Цитировать

При этом просто приветствую изучение и внедрение положительного опыта других регионов Российской Федерации!!! :)


постов: 129
Светалана (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 22:00:32
Цитировать
Все 23 года НАС ВОТ ЭТО очень сильно жало !!! Ссылка


сейчас меня забанят за несколько постов подряд - спасибо Вам за ссылку - смотрю и люблю Севастополь!!! :)

постов: 8736
Vladimir_Lazarev (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 22:27:20
Цитировать
to aog1996 (Севастополь)


Спасибо за карту - я видел более ранний "не публичный" вариант, поэтому и говорю - выбор места строительства ТЭЦ именно вынужденный и определен отношением собственности на участки земли в городе Севастополе в первую очередь.
А "скулеж", который сегодня поднимается во-многом определяется именно экономическими интересами - есть люди (причем не обязательно на сайте и на данной ветке), которые сознательно "торпедируют" любое начинание - им надо продать свою землю - ведь именно для этого они ее и "приобретали непосильным трудом". С этим постоянно сталкиваться инвесторы, которые пытаются "войти" в Город и сегодня это уже стало реальным тормозом к перестройке экономики Севастополя.
А легче всего это сделать подняв волну "народного негодования" - ведь объективно против строительства ТЭЦ на высотах выступают порядочные и честные люди. И спорить с ними практически не возможно - они субъективно правы. Строительство ТЭЦ в этом месте не желательно.
А вот кто воспользуется возможными плодами этих выступлений - это иной вопрос.
Это касается и А. Шефера - очень надеюсь, что здесь он выступает именно как честный человек, но как грамотный специалист он явно не все договаривает - он явно знает о ситуации с землей. И то, что решение земельных вопросов в лучшем случае удорожит (в условиях кризиса это реально критично!) и затянет проект, а в худшем сорвет его.
Мы знаем как общественное мнение способно потопить такой проект - так было с Крымской АЭС. И сегодня это нам аукается однозначно.
Возможно у ряда инициаторов "волны" и цель сегодня существует и именно такая и в отношении ТЭЦ в Севастополе. Я этого не исключаю.
Энергетическая независимость Крыма от Руины - реально один из краеугольных камней российского региона.


постов: 8440
Лёпсик (Севастополь -лучший город на земле!)
добавлено 2015-02-17 22:46:54
Цитировать

каждый сантиметр нашего любимого города полит кровью защитников и значит город не должен развиваться? нужно искать компромиссы.......


постов: 318
виктори (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 23:16:05
Цитировать

спасибо Адольф Львович за ваш "голос вопиющего в пустыне".Пока не придут к власти профессионалы,ничего хорошего не будет!Ведь на самом деле есть "законсервированная"подземная электростанция в районе ул.Жидилова.Специалисты дайте ей оценку!


постов: 5
Irina veber (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 23:32:44
Цитировать

Где были все эти достойные люди, когда обсуждался трижды это вопрос на градостроительном совете города? Что предложено конкретно взамен вместо псевдокритики, конкретно, а не " много в городе других участков". Каких? Штольни ГРЭС? А кто сказал, что их не изучали? По-моему на слушаниях и встречах с общественниками кто внимательно действительно следит за этой темой и кому она действительно не безразлична а не так" по случаю" так вот первые подтвердят, что ГРЭС была первым обьектом где работали застройщики и проектанты. Так вот напоминаю- там банально не хватает площадей для заявленных мощностей и технологии 470 мВт против 25 или даже 60 мВт - есть разница? А что представляет собой сейчас Сапун гора - ряд промышленных обьектов мягко говоря не отличающих изыском архитектуры, расположившихся у подножья? И даже есть свиноферма. А на противоположной стороне у подножья Федюхиных высот (Кстати там действительно по данным сотрудников Херсонеса Таврического располагались артефакты древнего Херсонеса) металлобаза, растворобетонные узлы, которые видны с балаклавской долины и самих Федюхиных высот, а при желании и с Сапун горы! Где были и есть принципиальные Мужи? И если речь идет даже с точки зрения промышленного дизайна, как сейчас модно говорить " высокой технологии", который сведет на нет то убожество которое существует вокруг, разумеется речь идет о строениях а не о ландшафте, и которое при соответствующем подходе, в том числе и общественников можно сделать как действующий промышленный технопарк и достойная память павшим, в том числе достойно исполнить ландшафтный дизайн и даже с теми же знаменитыми маками, которые успешно заменят не менее прекрасные тюльпаны, так вот все это будет , как видится, ни чуть не хуже той залысины из известняка и ракушечника, где даже виноград не растет и к сожалению, то там то здесь встречаются бытовые отходы!


постов: 5
Irina veber (Севастополь)
добавлено 2015-02-17 23:42:09
Цитировать

Как экономист и человек, который любит наш город могу добавить, что строительство станции-это нетолько НОВЫЙ проект, это Нанотехнологичный проект! Это пооект который даст нам новые рабочие места, которых ,как известно, у нас не хватает! Конечно можно быть против, потому что кто-то голословно "против" и проекта не будет вообще, сохранять свою самобытность, но так ли она у нас хороша на сегодняшний день?!


постов: 685
Ayup-han (Россия)
добавлено 2015-02-18 08:53:51
Цитировать

А в районе горы Гасфорта (чуть подальше от шоссе)?


постов: 2400
Олег Березенко
добавлено 2015-02-18 09:04:07
Цитировать
to Снова (Москва) (Москва)
Почему вдруг критика? :-) А потому. Сопоставление.
Вы некорректно сопоставляете. Во-первых, Ваши родственники, как я понял, уезжали оттуда, куда перед этим приехали. Во-вторых, и Латвия и Литва никогда не были близки русскому духу.
Севастополь - напротив, всегда был и оставался русским городом. Уехать отсюда - означало предать предков.
Многие русофобы-укрофилы говорили нам за эти годы: видишь, какой флаг над администрацией? Не нравится - уезжай в Россию.
Я отвечал, что оккупационный флаг находится там временно, и уезжать не собираюсь, в этой земле лежат мой отец и дед. Уехать - означает быть предателем.

Вы думаете, не болит душа, когда я вижу во что превратили город? Не надо нас обвинять, будто мы ничего не делали, чтобы это остановить. Делали как могли, получалось плохо, потому как у власти были враги. Так почему сегодня, когда у власти свои, снова делаются попытки поступать точно так же? Или у власти не свои?

постов: 2400
Олег Березенко
добавлено 2015-02-18 09:09:19
Цитировать
to Irina veber (Севастополь)
строительство станции-это нетолько НОВЫЙ проект, это Нанотехнологичный проект!
Я наверное должен прослезиться. Нанотехнологичный! Это ж как звучит!
Интересно, что экономит понимает в нанотехнологиях?

Даже если в оборудовании станции присутствуют элементы нанотехнологий, это не означает, что ее можно лепить туда, где её не место. Против самой ТЭС никто не возражает. Прения идут по месту размещения.

Где там наша ЗакСовская команда? Как насчет Всероссийского Центра военно-патриотического воспитания с видом на промзону?

постов: 2929
Демидов Александр (Севастополь)
добавлено 2015-02-18 12:42:32
Цитировать
1. Ранее писал, что было бы хорошо создать в городе Совет старейшин, для оценки всего, что намечено. У них страсти отбушевали, а жизненного опыта и знаний столько, сколько многие никогда не накопят. Туда пригласить Пархоменко, Ермаков, Шеффера .....
Их советы , будут пользоваться большим доверием севастопольцев, а значит хоть и будут иметь рекомендательный характер, будут очень весомыми.

2. Муссируется ошибочный тезис Лазарева о том, что в городе земли нет.
Это не так, в городе полно земли. Например станцию можно построить на инкерманских, микензиевых высотах и много где ещё. Кстати там она будет и более экологична, так как её трубы будут подняты природой на 200 метров выше. А значит выбросы будут рассеиваться в атмосфере в значительно большей степени, чем в инкерманской котловине, которая сегодня и так перезагрязнена вредными выбросами предприятий Инкермана (перечислять не буду, полагаю сами знаете).

3. Обьясню причину проекта именно у Федюхиных высот. Полагаю, что она не в рационализме, а в том, что именно там, сегодня, расположилась аварийная, блоковая электростанция привезённая из Сочи. Мужики - энергетики там "топчутся", окрестностями любуются, а напротив как раз и есть эта плошадка. Вот они её и присмотрели.

4. Шефферу низкий поклон, здоровья и долгих лет жизни.

постов: 593
Валентина Леванова
добавлено 2015-02-18 13:02:10
Цитировать

Ни кто не собирается строить ТЭЦ на мемориальном комплексе Сапун горы. Люди вы хоть не истерите. В Севастополе каждый метр полит кровью и везде шли бои. Я когда иду на Шевченко от ПОР, по пустырю, вижу оборонительные сооружения времен войны, но там дома строятся. Так что, может вообще ничего не строить? Ведь ТЭЦ не займет огромную площадь. Прежде чем истерить, надо толком разобраться, ведь между нашими архитекторами то же идет война, и каждый хочет поставить другому палки в колеса. "Я тут живу, а тут по наехали". Я не утверждаю, что на 100% права, но призываю разобраться взвешенно. А то будем сидеть без света, воды и тепла, и сделаем это своими руками.


постов: 13649
WATSON (Кенсингтон.)
добавлено 2015-02-18 13:34:45
Цитировать

Демидов Александр (Севастополь)
Поддерживаю Ваши рассуждения.


постов: 5
Irina veber (Севастополь)
добавлено 2015-02-18 18:59:19
Цитировать

Олег Березенко "Интересно, что экономит понимает в нанотехнологиях? "
Олег, если экономист хороший специалист, а не просто слово "специалист", то он должен разбираться во всем! Пример тому А.Б. Чубайс, который по образованию экономист и к слову занимается нанотехнологиями.


постов: 91
Николай Шевченко
добавлено 2015-02-18 19:05:31
Цитировать

Мнение Архитектора-это мнение профессионала и патриота Севастополя.ПОДДЕРЖИВАЮ!!!


постов: 278
taveron (Севастополь)
добавлено 2015-02-19 01:38:11
Цитировать

Тут вообще экологи что то молчаливо топчутся. А должны орать в тысячу глоток.
а кто там проект двигает - говорят Печников??!!
я еще не понял насчет отвода тепла . там оно вообще не используется все выбрасывается в воздух. вы себе даже представить не можете на 280 мегаватт какие это градирни должны быть!!!
а представляете какая цена электроэнергии будет!!
Тут обман опять - утилизация тепла . нет
Есть проекты типа БЭТС с использованием тепловой энергии , а не выбраыванием ее. и то там коэффициенты 66% типа того, а тут что? 40 процентов или как . Все знаем как каждый год газ дорожает . . Вон в Калининграде то же такую станцию построили а газа для нее нет. А там северный поток а у нас? А у нас даже на котельные газа не хватает !! что углем топить будем ?
А экология - боролись боролись против перевалочной базы угля и на тебе . Да там выбросов одних только на пол Севастополя онкологии наберем. А в этом месте роза ветров какая . Все выбросы на полях виноградниках и что . Да тут виноградари должны костьми лечь против этого проекта.
Строителям то вообще пофиг . срубили бабосы построили и свалили восвояси а нам дышать и эксплуатировать. А у нас пионерлагеря , дети санатории.
какя тут к чертям курортная зона!!!
та у них на пальцах все так гладко и дешево и выгодно - а нк сгоняйте в Питер или в Москуву поспрашивайте кто там в районах рядом с ТЭЦ живет и как там им дышится, и на каком удалении они от города.


постов: 9171
1965 (Североморск - Севастополь)
добавлено 2015-02-19 14:32:27
Цитировать

Эх! Подогнать бы в Южную лодочку атомную из северодвинского "отстоя". Да и пусть она "крутится" как балерина (по Райкину), давая ток в недоразвитые районы!
А если серьёзно, то всякие ТЭС проблемы электро голода Севастополя и Крыма не решат глобально. Зато экологию уделают!
Только АЭС может спасти положение в принципе...

Что же касается ТЭС, "щемящуюся" под Сапун-гору... Да. Весь Севастополь стоит на костях и крови его основателей и защитников. И будет ещё строиться. Но это - САПУН-ГОРА! Ну нельзя под ней прямо городить чего-либо. Что тут не понятного?!?
.....................................................................................

"...огорчен возможностью того, что экскурсоводам придётся рассказывать... о бившихся здесь на смерть во имя победы наших воинов Советской армии - шедших в лоб на Сапун в Великую Отечественную (по последним данным потери около 200 000 человек) - сквозь призму величественной электростанции."
Двести тысяч погибших! По новым данным. Жуть: 200 000 на одном, по сути, пятачке. Неужели некрополь душ этих можно придавить железобетоном градирен?..
.....................................................................................
Существует поверье народное о том, будто маки растут всегда в обилии на полях битв жестоких. Уж очень кроваво-красные цветы эти...
Народ считает: не цветы они, а кровь убитых, которая поднявшись из земли, просит живых молиться об упокоении душ погибших!


...Помню:
- По официальным данным при штурме советскими войсками Сапун-Горы погибло около 30 тысяч немецких солдат, - говорил в училище на лекции по военной истории преподаватель.
Мы спросили тогда: сколько было же погибших солдат Советской Армии?
Преподаватель ответил: точных данных нет. Я поднял руку и сказал, что знаю о ста тысячах.
- Откуда ваша цифра?
- Мне рассказывал отец, когда в детстве водил на Сапун-Гору.
- Садитесь. И никогда об этом не пишите...

...Недавно стало известно: число павших советских бойцов - около 80 тысяч. Не знаю, верить ли этому. Я вспоминаю рассказ одного ветерана:
- Когда нашу свежую роту подняли отбивать рубеж на Сапуне, с которого немцы выбили наших предшественников, и мы с диким матом полезли на склон, то скользили по кровище. В некоторых местах кровь собиралась в ручейки и бежала вниз, в землю не впитываясь.
10 лет после штурма Сапун-Горы на ней ничего не росло… Ну, не совсем так, маков всегда было очень много. Говорили старожилы.
Когда я бываю на весеннем Сапуне и всматриваюсь в чёрные глаза маков, они шепчут, качаясь на ветру, мне: сто, сто, сто...


постов: 2575
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 2015-02-19 22:39:56
Цитировать

Вообщем смотрю таки появились варяги с десятком постов, которые учат нас "таких дремучих местных" как жить, где, что делать, какие мы все "дурные тут", не хотим жить хорошо, а они прогрессивные, смелые и талантливые, а умные какие! Как в американском глупом кино. Но с прискорбием чувствую, что таки выведут нас на широкий путь строительства капитализма и уничтожения последних крошечек нашей природно-заповедной земли!


постов: 4956
Снова (Москва) (Москва)
добавлено 2015-02-20 18:19:17
Цитировать

Ага. Одни "заповедники". Заср****е, замусоренные или вырубленные.
Парк Юрского периода? Тоже, но голивудский заповедник. В кино.


постов: 150
СПК (Город-герой СЕВАСТОПОЛЬ)
добавлено 2015-02-21 10:16:46
Цитировать

Прочитал всех.Прослезился у Антонова.Это наша память...Искать надо другое место..Алсу-подземка-чем не станция...А нам всем объединяться для создания общественного мнения как 2 года назад по магазину 16 ти этажному тысяч 30 наберется только на ф.п. Объявляйте сбор подписей...первый раз что-ли приезжие хотят рихтануть тему под себя...им-то по....барабану а нам жить тут. Я хочу внука еще сводить на 9 мая на Сапун...чего я ему покажу-градирни?


постов: 2575
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 2015-02-21 18:37:14
Цитировать
to Снова (Москва) (Москва)

А вам-то чего до нас? Чего так переживаете? Али дачку хотите возле самого синего моря? Придётся раскошелится на дорогой "мусорник", специально для привыкших к роскоши авангардных железобетонных построек возле моря, - застраивать пока ещё не решаются, слава Богу. Разве что нас выживете, аборигенов, тогда уже легче безусловно пройти по...


постов: 4956
Снова (Москва) (Москва)
добавлено 2015-02-22 16:12:58
Цитировать
to Арина Викторова (Севастополь)


Жаль, что Вы не оценили.
Мыслите стереотипами - с Украины.
Не собираюсь я вашем городе ничего приобретать. Включая, "дачку".
Живите, как желаете. Как жилось.
... я не переживаю, но просто благодаря Севастополю и Крыму жизнь ВСЕЙ России изменилась. Во всех смыслах. Поэтому, имеем право! Как минимум, комментрировать.
* И не сводите вы всё пОшло к материальному! :-)


постов: 2575
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 2015-02-22 22:55:50
Цитировать
to Снова (Москва) (Москва)

А я Вас прощаю за то, что Вы многое не понимаете, и юмор не понимаете, или понимаете в меру своей...Так что придётся Вам и меня простить - куда ж Вам деваться? А особенно сегодня!


постов: 499
soldier56 (Sevastopol)
добавлено 2015-02-24 10:56:06
Цитировать

Не знаю какие ТТХ у проекта, но понятно, как выбросы повлияют на : экологию города Инкермана, города Балаклавы, долины - на людей. На виноградники и парники которые "утилизуют" выбросы. На потери винзавода "Инкерман" после пиара о том, что "русские построили ТЭЦ рядом с виноградниками и почти у штолен, где они выдерживают вино якобы мирового уровня! " , фото и видео гарантирую.Падение на 100% продаж то же. Грязный пиар для туристов за рубежом,да и дома, так ударит, что мы никогда не отмоем доброе имя нашего города. Это то, что как говорится, "на поверхности". Что делать? Энергия нужна только Севастополю? НЕТ - это точный ответ. Где строить? Так хочется сказать : За городом! То есть в другом месте. Площадку нужно выбрать и с учётом подключения других. Учесть розу ветров,сейсмо, ландшафт,наличие рядом подземных источников воды, на территории отчуждения разместить гелио или ветро источники эл. эн. Слабо? Тогда стройте в долине под Сапун-горой. И будет вам счастье...


постов: 150
СПК (Город-герой СЕВАСТОПОЛЬ)
добавлено 2015-02-24 20:50:08
Цитировать

Вопрос очень серьезный, тему надо поднимать. Форпосту привлечь общественность и тему не снимать. Кроме нас это никому не нужно.Это наша земля.

Для добавления комментариев, пожалуйста авторизуйтесь.
По вопросам регистрации и комментариям обращаться
на E-mail Moder_forpost@mail.ru

Логин:  
Пароль:

После авторизации Вы сможете отправлять сообщения он лайн пользователям (ЧАТ)
функционал в правом нижнем углу

Если Вы еще не зарегистрированы, пройдите мгновенную регистрацию

или авторизируйтесь через ВКонтакте (* Ваши личные данные не будут использованы)

Регистрируясь на сайте, Вы автоматически принимаете
соглашение пользователя и соглашаетесь с правилами сайта