По названию:   В тексте:
Аномальная жара в Севастополе - в пределах нормы...   На трассе Севастополя проходит отбор велогонщиков на Олимпийские игры в Рио...   Тысячи машин заперты в многокилометровой пробке под Севастополем...   Сергей Меняйло покажет туристам подземные сооружения и бомбоубежища Севастополя...   Общественный пульс: что вы думаете о пляжах Севастополя?...   В мастерстве фигурного вождения соревновались автоледи Севастополя...   После сорокаградусной жары на Севастополь высыпался град величиной с монету...   Водители готовы терпеть перекрытие дороги у авторынка Севастополя ради ремонта - надоело "минное поле"...   Суд вернул украинской компании нефтебазу в Севастополе...   В канун войны: что будет сегодня ночью в Севастополе...   

  •  35-я Береговая Батарея

    Независимое телевидение Севастополя

 

Авторские материалы

фото  Видео
Нерадивые работодатели "кидают" рабочих на строительстве кадетского училища в Севастополе

2014-08-01 12:16:40


На строительстве Президентского кадетского училища в Севастополе применяется схема «грандиозного кидалова», - утверждают обманутые рабочие.

"...власть делает то и так, как сочтёт нужным (зачастую исходя из своих или других влиятельных лиц интересов). Пример - строительство кадетского корпуса в нарушение всего и вся, включая здравый смысл. В то время как у нас уже две площадки для него существуют с прошлого века (полупустые Голландия и Нахимовское училище), кому-то влиятельному надо было замолотить бюджетные деньги, и он прошёл по головам и душам севастопольцев".

Слова, вынесенные мною в эпиграф, принадлежат севастопольскому правозащитнику Александру Демидову, отразившему мнение многих жителей Севастополя. Но есть и другие. Так, один известный севастопольский архитектор утверждал, что помещения Банковской академии вполне были готовы к размещению в них кадетского училища ещё вчера. Однако в Москве решили иначе.

Давно ли мы узнали о том, что построить в Севастополе это училище хотят всего за 5 месяцев? А отроки, которым посчастливилось пройти сложный отборочный конкурс и оказаться допущенными к строгим вступительным экзаменам, после испытаний вместе со своими родителями уже с волнением ждут ответа из столицы об их результатах.

Между тем новенькие корпуса элитного - президентского! - учебного заведения на берегу "самого синего в мире" моря строются ударными темпами. Шум техники здесь, на улице Щитовой, не умолкает ни днём, ни ночью.

И вряд ли севастопольцы и будущие кадеты догадываются о том, что происходит на территории стройки за этим забором.

Как было бы приятно поведать всему миру о наших строителях, с огромным энтузиазмом возводящих здание за зданием, подготавливающих площадки для посадки вертолётов и под ледовый каток; сделать несколько портретов этих молодых ребят с запылёнными лицами и белозубыми счастливыми улыбками; рассказать о том, какую гордость они испытывают от своей сопричастности к одному из первых на возрождаемой севастопольской земле большому и так необходимому России проекту, и, конечно же, от того, что их добросовестный труд оценён Родиной по достоинству.

Но - увы - говорить придётся совсем о другом.

С тех пор, как севастопольское региональное отделение объединения предпринимателей "Опора России" запустило проект поддержки вынужденных переселенцев из города Славянска, прошло неполных два месяца. Вдохновитель и инициатор проекта, сопредседатель севастопольской "Опоры..." предприниматель Дмитрий Голиков и его друзья помогли расселить в Севастополе первую группу беженцев из семи человек. Сегодня на попечении предпринимателей уже 230 вынужденных переселенцев, которых они вместе со своими единомышленниками обеспечивают продуктами питания и предметами первой необходимости, оказывают им содействие в оформлении документов и помогают в трудоустройстве.

- Я не знаю никого, кто из этих людей не хотел бы работать, - говорит Дмитрий. - И мы всячески пытались найти для своих подопечных подходящее занятие. Устраивали их на сбор винограда, подсобными рабочими в кафе и рестораны...

Что из этого вышло, скажу позже.

А пока мы беседуем с Олегом. Назовём этого молодого человека так.

- В Севастополь мы с семьёй приехали в двадцатых числах июня с Украины. Возможно, уехали бы оттуда и раньше, но, во-первых, у нас в июне три недели не было связи, а после известных событий начался массовый отток жителей городка, и билеты достать было просто невозможно. Тем временем мужчин начали принуждать к вступлению в нацгвардию. А у меня две специальности: не только строительная, но и военная. Меня бы взяли одним из первых. Естественно, я не мыслил себе участие в убийствах мирных граждан. Мы с женой и маленьким ребёнком приехали к её родной бабушке, живущей в Севастополе. То есть здесь мы считаемся просто гостями.

В городе, где мы жили, моя супруга довольно известный человек. Там она занималась любимым делом, и я был востребован как высококвалифицированный строитель. Платили нам, правда, как и во всей Украине, мало. В Севастополь мы приехали не только отсидеться, но и постараться внести свой вклад в развитие города, в котором я очень надеялся найти адекватно оплачиваемую работу.

В интернете вышел на Доску объявлений "Сландо". Меня заинтересовало предложение некого Алексея о работе "на президентской стройке в районе улицы Щитовой". Ну, думаю, это всё-таки заказ Министерства обороны России, там должен быть порядок и оплата приличная. Созвонился я с Алексеем, и мы встретились с ним вот у этих ворот 23 июня.


 

Помимо меня пришло ещё семь человек: и местные ребята, и приехавшие из различных районов Крыма, и беженцы.
Алексей познакомил нас с Геннадием, который представился как прораб (позже я понял, что таких "прорабов" там множество).

У нас сняли ксерокопии паспортов, составили договор в одном экземпляре, но нам его даже не дали прочесть: быстро сказали подписать - и на работу.

Гена объяснил нам, что к чему. Рабочие обувь и одежду не дают, обедом не кормят (предлагают ходить в столовую и самим брать комплексные обеды за 150 рублей), но пообещали платить ежедневно по 1000 рублей.

В конце рабочего дня выдали вот такие пропуска:



(фото и фамилия Олега удалены с помощью фотошопа)

Кассой ведал некий Дима. Платил он нам первые три дня. На четвёртый день дал каждому по 500 рублей и сказал, что пока денег нет, но скоро будут, после чего нас стали оставлять на сверхурочную работу. То есть, у нас был договор на тридцатиградусной жаре работать с восьми утра до семи вечера без выходных. А нас стали оставлять до темна и даже на ночь. Мы стали возмущаться. Ещё неделю нас вместо денег продолжали "кормить завтраками", и многие просто перестали приходить на работу. Поняв, что это "кидалово", я тоже устал требовать обещанное и 4 июля ещё с одним человеком ушёл на фирму "Парангон".

Там такой Валерий Николаевич обещал платить два раза в месяц: 15-го и 24-го. Мы строили дома на Античном проспекте. Отработали до 18-го. Заплатили нам по...1000 рублей. И то, когда мы уже требовать начали, потому что просто голодали.

Я монолитчик. Куб бетона с выставлением опалубки, вязкой арматуры и регелей, укладкой и заливкой бетона стоит 1400 рублей. Опалубка стоит 50% от суммы куба, вязка стоит 30%, заливка бетона - 10% и 10% остаётся так называемых прорабских, хотя прораб не должен их получать, так как он работает на ставку, которую ему платит нанявшая его фирма.

Если хорошо работаешь, за неделю можно выгнать этаж. За две недели, что я отработал на "Парангоне", мы залили 50 кубов на пятиэтажном доме. Правда, опалубка там почти была готова, но мы вшестером ставили ещё допы - дополнительные подпорки, закидали арматуру и увязали. Это на всех где-то 70.000 рублей. Плюс мы ещё палубу с нуля выставили в 150 кубов. В общей сложности нами было освоено где-то 200.000 рублей, то есть, на руки каждому приходилось по 10.000. А если бы мы успели закончить то, что планировали, то за три недели нам должны были заплатить по 30.000 рублей, а мы ушли с тысячей, потому что добиться обещанного просто нереально.

Что касается кадетского училища, то, по моим подсчётам, за две недели оттуда ушло без зарплаты около пяти тысяч человек. Я видел, как каждый день люди меняются: приезжают, уезжают. Там же есть ребята, которым негде жить. Они прямо на территории поселены в палатки. Некоторые жили в этих палатках неделями в ожидании денег.


 

- Пять тысяч человек?! Какая-то уж очень большая цифра.

- Отнюдь. Они же как делают: дают надежду всем, кто пришел. Люди целый день вкалывают, потом приходит такой вот "прораб гена" и говорит: "Вам уже 50 лет. Вы не можете работать целый день в полную силу, поэтому за сегодняшний день вам ничего не положено, мы вас на работу решили не брать". Другому говорят, типа, ты допустил брак, тебя тоже не берём. Так обращаются с теми, кто выполняет простые работы, потому что завтра на их место легко можно будет взять других. Высококвалифицированных рабочих оставляют, пообещав платить, и через 7 - 10 дней кидают. Поэтому текучка на стройке колоссальная.

Получается, что там внедрена отработанная схема обмана по цепочке: Алексей, который ищет рабочих, Гена - исполнитель, который разводит рабочих по местам, он отчитывается Диме, ведающему кассой. И самый главный Илья, который даёт деньги Диме. А где уже он берёт эти деньги, узнать невозможно.
На мой взгляд, все так называемые фирмы-посредники ("прокладки", как говорят в народе) создаются умышленно именно с целью обмана рабочих. На них всё останавливается.

Можете представить, какие там ведутся разговоры! Все уверены, что стройки Севастополя были закрыты исполняющим обязанности губернатора Меняйло специально, чтобы вынудить задействованных на них рабочих перейти на строительство кадетского училища, иначе 1 сентября разрезать красную ленточку не получится.

Кстати, Алексея, с которым я созванивался, по его словам, тоже кинули.

- А где работаете сейчас?

- Очень, знаете ли, тяжело, отпахав день, вечером смотреть в глаза голодному ребёнку. Сейчас работаю на различных частников по однодневному договору, шабашка так называемая. На питание семьи зарабатываю.

К беседе подключается Сергей Скрипко. Он крымчанин. Приехал в Севастополь на заработки. Скрывать ему, как он считает, нечего.
 

- Я узнал об организации "Опора России" и обратился к её представителю, потому что, работая на строительстве знаменитого на всю Россию Президентского кадетского училища, видел, как относятся к тем, кто хочет честно трудиться, не щадя себя. Те же беженцы. Все работали не только по 8 часов, как положено по закону, но по 12 и более. Я специалист по верхолазным работам (есть удостоверение), работал и стропальщиком, и вязчиком, и монтажником, и арматурщиком... В общем, куда пошлют.

Вот к примеру, такой случай. Отработал я 8 часов, и тут мне говорят, что нужно доварить. Маски нет. Мне предлагают варить со стёклышком, иначе вообще не заплатят. Я варю со стёклышком и в результате в 12 ночи выхожу практически на ощупь, а в итоге попадаю в больницу. Так работать физически невозможно.

Отношение к беженцам было ещё хуже: видя, что им некуда деваться, им вообще ничего не платили.

- С кем вы заключали договор?

- С организацией "Пегас". Но там было много подобных организаций, и не понять, что к чему.

- Дали ли вам второй экземпляр договора?

- Нет. Он составлялся в единственном экземпляре. Нам даже не позволили его прочитать, сказав, что это формальность. Дали только пропуск, на котором стоит печать "Евробудстроя". Я смотрел в интернете и такой организации не нашёл.

- А как вы на этого "Пегаса" вышли?

- Я вышел на него через интернет-агентство. Поначалу было всё нормально, три дня подряд деньги платили. А потом прораб по имени Геннадий начал придумывать какие-то истории, мол, мне не выгодно платить вам сразу, вы мне покажите объём и т.д. В результате мы посчитали объём, и получилось, что нам должны были платить даже больше. Он пообещал оплатить, но позже. В конце концов прораб исчез. Ему на смену приходит другой. Потом мы увидели: так делается каждую неделю. Как и обновление пропуска. Говорят, что надо поменять пропуск, потому что он просрочен. На новом ставится другая печать. И старых хозяев уже не найти. А новый прораб заявляет, что, мол, нарушения были до него, теперь их, типа, не будет, работайте дальше.
Через три недели мы окончательно убедились в обмане и ушли.

- Сколько вы получили за три проработанные недели денег?

- Две тысячи рублей.

- Вы как-то пытались получить всё заработанное?

- Да. Приходили, спрашивали. Геннадий говорил, что то карточка у него повреждена, то деньги привезут в 2 часа ночи, то акт не подписали, то деньги не перечислили...

- Вы работали на совесть?

- Естественно. Да там халтурить и не получится, потому что каждые два часа любой твой шаг проверяют четыре госнадзора, потом приходит авторский контроль. Не поверите, но находясь в нескольких метрах от моря, мы не имели возможности даже искупаться. После окончания рабочего дня на это просто не оставалось сил. Такие дела.
 

- С вами вместе работало много беженцев. Откуда эти люди? Сколько их было?

- Более двадцати человек из Донецка, Луганска, Славянска. Когда говорят, что беженцы не работают, это бред, потому что у каждого по двое, трое детей, и их надо чем-то кормить. Ужасно, когда за воротами стоят твои голодные дети, а ты не можешь им вынести то, что уже заработал. Живут беженцы в основном прямо на территории стройки в палатках:


 

Я работал во многих местах, даже в Москве. Говорят, что это большой город, где много суеты, но там меня никогда так не кидали. Очень обидно за наших крымчан, которые вот так поступают с теми, кто оказался в безвыходной ситуации.

- Скажите, а вы пытались обращаться в милицию, прокуратуру, чтобы получить заработанное?

- Мне некогда ходить по милициям. Приходится много работать. Я в интернете нашёл вот эту севастопольскую организацию предпринимателей "Опора России" и решил обратиться туда.

Всего полчаса у ворот - и масса информации. Оказывается, кидают за ними не только приезжих людей, желающих честно трудиться на стройке. Жажда быстрой наживы оправдывает обман даже тех, кого знают, с кем были в одной связке долгие годы.

Об этом удалось узнать от людей, пытавшихся пройти на территорию будущего училища, "чтобы поговорить". Они представляют одну из севастопольских фирм. История их такова:

- Заказчик этой стройки - Министерство обороны РФ. Директор - Денис Сосницкий. По крайней мере, он утверждает, что работает от Министерства как куратор. А мы работаем с нашими гражданскими фирмами - подрядчиками, - говорят они. - Название севастопольской не знаем, другая ялтинская - "Пегас". Они берут у нас для этой стройки материалы (опалубку, фанеру, колонны, балки, треноги, стойки и прочее) в аренду и не платят за них. Забрать материалы невозможно, на территорию, как видите, нас не пускают, а когда говоришь о том, что приедешь с милицией, то нам с насмешкой отвечают: "И что ваши менты против наших военных? Их сюда и близко не подпустят".

Происходящее прокомментировал Дмитрий Голиков, сопредседатель Севастопольского регионального отделения малого и среднего предпринимательства "Опора России":
 

- Сергей узнал из интернета о том, что организация "Опора России" помогает беженцам в том числе и с трудоустройством, и, прежде всего, его возмутило то, что у нас их бессовестно кидают (всё нужно называть своими именами). От того, что Сергей рассказал, волосы дыбом становятся. Это не просто обидно, это тошно слышать. Я понимаю, почему человек с Украины скрывает своё имя. Но в ситуацию мы вникнем и разберёмся. Обманувших их предпринимателей нельзя называть этим словом. Это просто подонки, творящие беспредел. И с ним мы столкнулись, к сожалению, не только здесь.

В Николаевке люди пахали на виноградниках, где привыкли нанимать алкашей за 40 гривен. Но беженцы трудились на совесть, и им стали устанавливать абсолютно нереальные нормы, а в связи с их невыполнением за целый день работы оплачивали максимум 100 - 150 рублей в день.

У нас был случай, когда наша беженка работала в одном из севастопольских баров, и ей не заплатили. Мы разбирались, деньги были выплачены, но хозяин сказал, что больше никогда не будет принимать на работу беженцев.

Вообще, то, что происходит в Севастополе, просто кошмар.

- Мы не будем пока называть бар, потому что деньги выплатили, но чем его хозяева мотивировали, как отказывали, они же знали, что эта женщина беженка, как они смотрели ей в глаза?

- Но они же напрямую не отказывали. Они обещали выплатить завтра, через неделю, через две недели... А потом меняется человек, который нанимал на работу, как в том же кадетском училище, и говорит, идите, мол, ищите того, кто вас принимал. А где его найдёшь? То есть, тут работает настоящая криминальная схема.

Мы не останемся в стороне, потому что это в первую очередь неправильно в отношении людей и бросает тень на предпринимателей, ставя их в один строй с шарлатанами. Мы намерены написать обращение в городскую прокуратуру и обратимся в центральное российское представительство "Опоры России".

По поводу грубейших нарушений со стороны экологии, градостроительных норм и охраны памятников при строительстве кадетского училища общественники забили тревогу сразу. Но их никто и слушать не стал. Начали с захвата неприкосновенной стометровой прибрежной полосы, закончили самым настоящим порабощением людей.

- Мы попытались изучить ситуацию вокруг данного вопроса и выяснили следующее, - комментирует председатель Севастопольского регионального отделения "Опора России", предприниматель и общественник Валерий Васюнин. - Министерство обороны РФ наняло Генерального подрядчика – "Спецстрой России". Тот, в свою очередь, привлёк "АсконСтрой" из Санкт Петербурга для основных видов работ. "АсконСтрой" привлёк краснодарскую компанию "КраснодарСпецСтрой", которая, в свою очередь, и ведёт переговоры и о найме субподрядчиков из числа севастопольских строительных компаний, и черновых исполнителей в лице севастопольцев, крымчан и граждан других стран, вынужденно приехавших в Севастополь. Как видим, "прокладок" больше чем нужно, и, главное, нет ответчиков.

Меня удивляет такая схема перераспределения финансовых потоков. Также возникает вопрос, почему к строительству не привлечены севастопольские строительные компании, хотя среди них есть и те, кто может достойно представить севастопольских предпринимателей. Я знаю Сергея Ивановича Меняйло как порядочного и принципиального человека и твердо уверен, что правительство Севастополя не имеет к этому безобразию никакого отношения. Мы не оставим без внимания обращение в нашу организацию граждан, пострадавших от произвола нерадивых "работодателей". От имени организации мы планируем обратиться в прокуратуру города Севастополя с просьбой разобраться с данным вопросом. Если будет необходимо, доведём информацию и до руководства Российской Федерации.

***

Не так давно на страницах Форпоста был опубликован мой рассказ о том, что творилось во время украинской оккупации в пятой севастопольской гимназии. В нём есть и вот такой экскурс в прошлое: "Надо сказать, что этой несчастной школе изначально не повезло. В своё время она должна была сдаваться под номером 53. Здание сооружали в спешке, с серьёзными недоделками. То же касалось и пришкольной территории. В результате тщательного журналистского расследования это удалось выяснить молодому корреспонденту одного из городских СМИ, который накануне сдачи объекта написал о стройке разгромную статью. Каково же было удивление родителей и учителей, когда на следующий день они увидели материал, в котором правдивые факты были подменены откровенным враньём. На утро его автор тоже получил ложку дегтя: он увидел своё имя под статьёй с задорным заголовком типа "Школа на Радиогорке сдана на отлично!" Такая откровенная наглая ложь в его глазах ничем не могла быть оправдана. После этого журналист ещё долго боялся встретить на улицах родного города тех, кто в своих интервью искренне делился с ним сведениями о строительном браке, который с годами укоренился и дал свои горькие "плоды": поставленное на поток производство "бракованных душ".

Даже не сомневаюсь, что 1 сентября мы прочтём аналогичный бодренький отчёт о торжественном открытии Севастопольского кадетского училища.

Только, как известно, нет ничего тайного, что рано или поздно не стало бы явным. Страшно то, что столь наглые и жестокие обманщики уже давно ничего не боятся и действуют практически в открытую, внедряя и у нас - уже в российском Севастополе! - идею о том, что если украли у тебя, то это плохо, а если украл ты - хорошо.

Да, надежда на "Опору России" ещё остаётся. Организация с таким названием ко многому обязывает. Но беда УЖЕ случилась, и ничто, ничто, сооружаемое со столь циничным отношением к людям, не имеет право на существование, потому что в нём навсегда укоренится и будет торжествовать Зло.

Р. S.
Не хотелось публиковать статью, пока не были сделаны хотя бы какие-то конкретные шаги для оздоровления ситуации на стройке. И вот сегодня позвонил Валерий Борисович и сказал, что по инициативе возглавляемой им организации в Правительстве Севастополя создана специальная комиссия, которой поручено тщательно разобраться с нарушением законов при возведении кадетского училища.

Ребятам уже в полном объёме выплачены заработанные деньги, а мы просим всех обманутых на этом строительстве обращаться в "Опору России" или к автору статьи (на адрес за ником), чтобы рассказать свою историю и нашими совместными усилиями добиться получения заработанного.

Екатерина Васильева
Фото автора и рабочих со стройки
 

Вконтакте
twitter
Facebook
Рейтинг новости: (20 голосов, оценить)
Просмотров новости: 25304

Прикрепленные изображения
















К списку новостей

Обсуждение новости


постов: 314
Леди Ястреб (Севастополь)
добавлено 01-08-2014 12:58:50
Цитировать

Тема злободневная, уродов хватает.
Господа предприниматели. Беженцы - это не рабы. Они не бесправны.
Кидалово в украинском Севастополе - было очень распространенным явлением. В русском Севастополе нужно это пресечь. Сама столкнулась с таким, но немного при других обстоятельствах.


постов: 975
смешно (Севастополь)
добавлено 01-08-2014 13:35:32
Цитировать

Ну кидают. Ну строят через посредников. Ну и что? Как говорят на этом сайте - "переходный период, не нравится, валите в украину". Первые наметки на законы и законность в городе появятся только после сентября.


постов: 1178
skwaznyak (Seva100pol)
добавлено 01-08-2014 13:54:29
Цитировать

Ходил давеча на собеседование, контора конечно с украинским ЕДРПОУ но ноги растут из РФ да и ЗП озвучили ближе к российской. Ну что, вроде подходим друг другу. Насчет оформления заговорили.... У нас официальное оформление, но пока согласуют ....в общем мычание какое то, короче работать пока без оформления . Спрашиваю в соответствии с какой статьей Трудового кодекса вот такое вот "официальное" оформление....неловкое молчание .... и


постов: 651
Valery Vasyunin (Севастополь)
добавлено 01-08-2014 14:07:59
Цитировать

Екатерина, спасибо вам за вашу гражданскую позицию!


постов: 562
Ирина Остащенко
добавлено 01-08-2014 14:20:06
Цитировать

to Valery Vasyunin (Севастополь)


Екатерина, спасибо вам за вашу гражданскую позицию!

Да, у Екатерины всегда была гражданская позиция!

Но меня удивляет иное - почему молчит общественная организация Народный Фронт Владимира Путина?

Мне доподлинно известно, что в ОНФ о "безобразиях" знали, но ... помалкивали.

Почему Форпост не хотел два с половиной месяца назад выносить сор из избы?

Что же тогда изменилось сегодня?

Возмутителен не только вскрывшийся факт "кидалова", но и лже-патриотизм, которым окутана ситуация вокруг этой стройки...

Очень не хотелось бы, чтоб созданная комиссия стала лишь инструментом в руках КОГОНАДА.

Ведь не секрет, что в рамках избирательной кампании уже во всю идёт "мочилово" конкурентов. И не только конкурентов, но и тех, кто ещё неделю назад выступали "рядком"...

Пора открыто говорить и о стройке Президентского, и о вопросах, которые задаются по форуму "Таврида" в Орловке.



p,s,... Если, Валерий, комиссии нужны факты - они есть.

Если нужны Вам - позвоните ...

С уважением.


постов: 651
Valery Vasyunin (Севастополь)
добавлено 01-08-2014 14:36:24
Цитировать

Я с Екатериной, знаком заочно. Вывод относительно ее гражданской позиции сделал не по публикациям на форпосте,а по результатам общения. Человек, если правильно поставить вопросы, в разговоре открывается.

Севастопольское региональное отделение ОПОРА РОССИИ не команда КОГОНАДА. Мы едины в защите и процветании нашего города. В нашей команде, предприниматели разных политических взглядов, но все они активные участники переходного процесса. Я, не кандидат и не принадлежу к партиям.
Я за Севастополь и не работаю по указке кого бы то ни было. Наша организация это коллективный орган и не относится к организации "имени одного человека".

Относительно данного вопроса. Мы не отслеживали ситуацию внутри, но поднимали вопрос относительно привлечения Севастопольских строителей.

К нам обратились, мы с реагировали, как собственно и делаем всегда.
Мы не строим иллюзий, что вопрос будет решен на 100%. Но то что на него обратили внимание это уже положительно. Не все так просто и прозрачно. Именно по этому мы и не кричим на каждом углу, что кто то виноват.

Давайте разбираться, указывать руководству на недоработки и предлагать пути решения.

зы: Мы готовы обсуждать и поддерживать общественные инициативы направленные на социально-экономическое развитие горда Севастополя.

Ирина я вам обязательно позвоню.


постов: 651
Valery Vasyunin (Севастополь)
добавлено 01-08-2014 14:45:20
Цитировать

К слову, если у кого то возникнет желание подумать, что мы решили попиарится.

Ситуация на стройках, в большинстве случаев, к сожалению норма.
Мы до последнего удерживали гражданский долг Екатерины не выносить этот вопрос на обсуждение общественности, пока мы получим ответы на заданные нами вопросы.


постов: 357
luka (sevastopol)
добавлено 01-08-2014 14:52:08
Цитировать

По это же схеме строили и жилье в Казачке, схема отработанная и обкатанная, на бедолагах строителях.


постов: 4247
Алексей Процко (Севастополь)
добавлено 01-08-2014 15:04:45
Цитировать

Последняя фотка - вообще капут! Она очень красочно характеризует всё написанное и общее состояние пацанов - они голодные, уставшие и разуверившиеся.


постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 01-08-2014 15:07:51
Цитировать
to luka (sevastopol)
Мы до последнего удерживали гражданский долг Екатерины не выносить этот вопрос на обсуждение общественности, пока мы получим ответы на заданные нами вопросы.
Это правда. Очень было тяжело ждать, потому что перед глазами всё время стояли лица молодых ребят, с полной самоотдачей в эту сумасшедшую жару вкалывавших на Президентской стройке и ещё не знающих, как жестоко их кинут. Даже там.

постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 01-08-2014 15:09:02
Цитировать
to Алексей Процко (Севастополь)
Последняя фотка - вообще капут! Она очень красочно характеризует всё написанное и общее состояние пацанов - они голодные, уставшие и разуверившиеся.
Абсолютная правда. Представляете, сколько тысяч людей ославят наш город в связи с этим кидаловым?

постов: 651
Valery Vasyunin (Севастополь)
добавлено 01-08-2014 15:19:43
Цитировать

Просмотрел ссылки. Интересный материал, требующий особого внимания. и изучения.


постов: 2927
Демидов Александр (Севастополь)
добавлено 01-08-2014 16:29:49
Цитировать
Тут многие отнесутся с недоверием к моим словам. Но я знаю как это всё можно быстро и эффективно и легко исправить.

Вы заинтригованы !?

Тогда отвечу. Назначте прокурором города честного человека и на следующий день,
- половина из воров и мошенников прекратит свою преступную деятельность,
- ещё через два месяца, оставшиеся невменяемые, будут привлечены к ответственности,
- на третий месяц, никому даже в голову не прийдёт таким заниматься.

При этом надо иметь в виду, что в коридорах прокуратуры и милиции вы честного человека не найдёте. Нет, они конечно как люди хорошие, особенно в семье и с друзьями, но как говорится дружба дружбой, а служба - службой.

постов: 7574
кэт (Севастополь)
добавлено 01-08-2014 16:42:49
Цитировать
to Ирина Остащенко

А давайте я ещё вас удивлю. Председатель "Опоры России" Александр Бречалов - сопредседатель ОНФ. Это к вопросу о "замалчивании" и о том, почему при обращении в "инстанцию" все начинает решаться
А вот ещё о замалчивании на Форпосте: севастопольцы просят у путина, суд над двумя активистами, ПЛЯЖНЫЙ ФЕОДАЛИЗМ, В Севастополе началось
Вы какое из замалчиваний имели в виду?
Когда статья была готова, тогда она и появилась.
Надеюсь, вами движет не желание просто очередной раз плюнуть в сторону ОНФ просто потому, что люди, в него входящие - вам лично неприятны как конкуренты?


постов: 2927
Демидов Александр (Севастополь)
добавлено 01-08-2014 16:44:29
Цитировать

И пара слов Сергею Ивановичу Меняйло.
На личном приёме у вас, вы сказали, что гарантируете соблюдение законности и прав человека в нашем городе.

А потому не нуждаетесь в должности уполномоченного по правам человека при губернаторе вообще и в моей помощи в частности. Бог со мной.
Но эта статья, и тот правовой беспредел, который я наблюдаю вокруг каждый день в отношении простых людей, всё же свидетельствуют о том, что такой человек, севастополю, да и вам - крайне необходим.

Я понимаю, что наши юристы - законники, как бы из добрых побуждений, отговорили вас вводить такую должность (как бы вы чего не нарушили, может и по другим причинам.......).
Но считаю, что те полномочия, которые вам даны на переходный период, и жизненная необходимость, вполне позволяют вам ввести должность
УПОЛНОМОЧЕННОГО ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА при губернаторе в г.Севастополе.

В противном случае, воровитые чиновники, строительная мафия и многие другие, будут их нарушать ещё долго. Дескридитируя и государство и вас.

А введение такой должности по закону (который я хорошо знал идя к вам и вы мне глаз не открыли сказав, что это не к вам), произойдёт месяцев через 6-8. Не слишком ли большую цену заплатят люди за ваше законопослушание в этом вопросе ?
И ещё раз повторю, что речь не обо мне. Я один из многих, но делегирован по этому вопросу большим количеством людей и организаций, поэтому и напросился к вам для разговора об этом.
Я работаю в этой сфере и без полномочий. Просто при таких делах успехи мизерные, а жульё - торжествует и насмехается.


постов: 4247
Алексей Процко (Севастополь)
добавлено 01-08-2014 17:50:05
Цитировать
П О З О Р !!!!!!!!!
Твари, заплатите пацанам и мужикам немедленно, БЛ$@™ !

постов: 4247
Алексей Процко (Севастополь)
добавлено 01-08-2014 17:54:35
Цитировать
to Демидов Александр (Севастополь)

Если вас убьют, хотя бы намекните нам, кто/от кого, с какого ялика, т.с., волну поднимают Поконкретнее, что бы мы знали, кого. Ясно?


постов: 562
Ирина Остащенко
добавлено 01-08-2014 18:24:56
Цитировать
to кэт (Севастополь)
to Ирина Остащенко А давайте я ещё вас удивлю....


Екатерина, увольте! Ну зачем Вам меня, уважаемая, удивлять?
Когда Вы без труда можете меня просто забанить! - как обычно...
Вы кажется член местной ячейки ОНФ? Если да - то именно Вам 22 мая я присылала выписки из документов - а именно расценки на укладку бетона у нас на Президентском училище.
Вспомнили? - ещё нет? Тогда напомню, СпецВоенСтрою государство закрывало наряды по 12 тысяч рублей за куб.
Тот в свою очередь без тендера поднанимал "правильного" подрядчика - но уже за 8 тысяч.
А работали "узбеки-таджики" - в смысле местные или украинцы - всего за 3-4 тысячи/куб

Начали вспоминать?
Тогда продолжу, местный лицензированный строитель взывал к помощи и просил Форпост опубликовать этот беспредел. Его экономисты прокалькулировали, что порог рентабельности где-то в районе 5,400. А работать дешевле означало бы или "кидалово", или уход от налогов...
Напомнить Ваш ответ, почему Форпост не будет ЭТО публиковать???

Поэтому не надо наводить тень на плетень: ОНФ всё знал ещё 2,5 месяца назад.
Но тогда поднимать шум было не в "чьих-то" интересах.
Непатриотично!
А теперь когда весь город лихорадит от ссор "наверху", Вы решились на обнародование фактов...
Так на чью мельницу вода и кто здесь плюет в "конкурентов"?

Кстати, где ваш обещанный медиа-центр от ОНФ?
Или кроме Екатерины Васильевой - уже не осталось журналистов с гражданской позицией?
Все ушли на выборы? Не заблудитесь ...

постов: 5
brv (Севастополь)
добавлено 01-08-2014 18:31:57
Цитировать

Это не первый случай! Пришлось для одной из строительных бригад составлять заявление в прокуратуру. Там спустя время сообщили что разбираются и перезвонят. Пока тишина! Там также учавствует некий военный.


постов: 5
brv (Севастополь)
добавлено 01-08-2014 18:34:08
Цитировать

Дербанят бюджетные деньги. Там так же учавствует некая питерская фирма. Фамилия ком. директора интересная.


постов: 562
Ирина Остащенко
добавлено 01-08-2014 18:36:06
Цитировать
to Демидов Александр (Севастополь)
И пара слов Сергею Ивановичу Меняйло. ...воровитые чиновники, строительная мафия и многие другие, будут их нарушать ещё долго. Дискредитируя и государство, и вас....


Спасибо, Александр Никитович, что Вы именно в этой темКе поднимаете столь важный вопрос. Хорошо б, чтоб в отделе информационной политики тоже взглянули на ситуацию...
Умные люди разберутся - что к чему.

Если, конечно, темКу не снесут.

постов: 5359
Кузина Лариса
добавлено 01-08-2014 18:45:13
Цитировать

Так. Конкретный беспредел. Я вообще удивляюсь, что представители нынешней власти ведут себя как завоеватели. Распоряжаются коммунальным имуществом по собственному усмотрению. Гоняют предпринимателей как им вздумается. Замораживают стройки, и одновременно курируют нужные им, да еще кидаловом занимаются. Здесь надо смотреть правде в глаза - руководство города со своими обязанностями не справляется. Одни приемы и обещания. О роли ОНФ я вообще умолчу. Там видимо " все ушли на фронт"....


постов: 5359
Кузина Лариса
добавлено 01-08-2014 18:46:05
Цитировать
to Алексей Процко (Севастополь)
to Демидов Александр (Севастополь) Если вас убьют, хотя бы намекните нам, кто/от кого, с какого ялика, т.с., волну поднимают Поконкретнее, что бы мы знали, кого. Ясно?

Алексей, зачем же так кардинально? Все будет хорошо.

постов: 2312
dnevnoi_dozor (Севастополь)
добавлено 01-08-2014 19:15:54
Цитировать
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
to Алексей Процко (Севастополь) Последняя фотка - вообще капут! Она очень красочно характеризует всё написанное и общее состояние пацанов - они голодные, уставшие и разуверившиеся. Абсолютная правда. Представляете, сколько тысяч людей ославят наш город в связи с этим кидаловым?

Очень надеюсь, что следующий Ваш материал по этой теме выйдет под заголовком: "Виновные наказаны, от двух до пяти сроки получили, со строителями произведен полный расчет". Укры нет, а махровые представители ее ментала есть.

постов: 281
Таня Егорова
добавлено 01-08-2014 19:27:10
Цитировать
to Ирина Остащенко

Поясните, пожалуйста, что там по поводу "Тавриды". Я не в теме, но очень интересно.


постов: 281
Таня Егорова
добавлено 01-08-2014 19:40:57
Цитировать
to Демидов Александр (Севастополь)

Уважаемый Александр , я тоже думаю, что нам необходим уполномоченный по правам человека. Последнее время непонятное что-то происходит. Как в "стране кривых зеркал". Даже не верится. По закону о беженцах ООН, их( беженцев) не могут использовать в качестве бесплатной рабочей силы( рабов). А что происходит? Все эти "предприниматели" не только российские законы нарушили, но и международные. Наказание должно наступить неотвратимо и жёстко. А также быть освещено в СМИ. А должностные лица, допустившие это, подлежат солидарной ответственности. Понимаю, что получили российскую аттестацию, но теперь идёт переаттестация, за которой могут наступить последствия для аттестуемых неприятные.


постов: 3094
гейзер (Севастополь)
добавлено 01-08-2014 19:41:33
Цитировать
Нерадивые работодатели "кидают" рабочих на строительстве кадетского училища в Севастополе
Уважаемая Екатерина назвала свой репортаж, скажем так...толерантно). Видим не "нерадивых работодателей", а деятельность очень хорошо структурированной ОПГ! Кто генподрядчик и знает ли об этом президент?!..Какое позорище на весь свет ((.

постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 01-08-2014 20:53:24
Цитировать
...Екатерина назвала свой репортаж, скажем так...толерантно).
Наше с Валерием Борисовичем заглавие было несколько иным: "Кто крышует беспредел?
На строительстве Президентского кадетского училища в Севастополе применяется схема грандиозного кидалова. - Утверждают обманутые рабочие".

Дорогие единомышленники, не будем делить пальму первенства. Я в этой теме оказалась уже на завершающем этапе. Слышала, конечно, что общественники и неорганизованные горожане возмущены этим строительством, знала, что ему посвящается масса статей в различных источниках, и почему-то была уверена, что на них обращают внимание, и, прежде всего, те, кому это положено в первую очередь: наши правоохранители. Но, похоже, ошибалась.
Вот сижу сейчас, пишу эти строчки, а люди там в жуткой жаре под светом прожекторов вкалывают, уливаясь пОтом. И многие даже не за спасибо:-(...
Я с 21 июля постоянно об этом думаю. А толку?..

постов: 344
rhjkbr (Севастополь)
добавлено 01-08-2014 20:58:05
Цитировать
to гейзер (Севастополь)

Да , стыдно становится за город. Чёрт , надо набить им морды и денюшки отобрать и отдать всем работающим.


постов: 7574
кэт (Севастополь)
добавлено 01-08-2014 21:10:05
Цитировать
to Ирина Остащенко

Вы не напрашивайтесь, пожалуйста. Больше всех пострадавшая от банов... от часа до суток))
Может, вы вспомните тогда заодно, что я вам сказала с этими документами делать. Заодно также вспомните, что ни один из ваших "спикеров" не согласился назвать публично свою фамилию и подписать эти сведения. Вы все очень смелые, Ирина. За нашими спинами.
А публикация вышла тогда, когда мне был прислан готовый текст. С именами. С видеозаписями. С фотографиями. И не ваш. Вот и всё, от чего вы ринулись в бой.
Город не лихорадит. Лихорадит тех, кто любит и жаждет шоу. А еще прославиться, как Шапокляк.
Фиг вам, а не шоу.
Понимаете... каждый в конечном итоге оказывается там и с теми, где и с кем должен был. Счастливого пути.


постов: 2312
dnevnoi_dozor (Севастополь)
добавлено 01-08-2014 21:19:16
Цитировать
to кэт (Севастополь)


Ну вот. Теперь все понятно.

каждый в конечном итоге оказывается там и с теми, где и с кем должен был. Счастливого пути.

Присоединяюсь!

постов: 754
irka (Севастополь)
добавлено 01-08-2014 21:47:14
Цитировать

А мне нравится перестройка ОМИСа на Острякова 6 ! Пристроили какой-то дурацкий парадный вход со стороны хоздвора....В общем денежки станы текут туда, кула надо..МО России контора богатая..


постов: 651
Valery Vasyunin (Севастополь)
добавлено 01-08-2014 22:02:21
Цитировать

Лично я считаю, что команда Севастопольского ОНФ очень много сделала и делает полезного и важного для города. Их функции четко определены вышестоящей организацией и они правильно делают, что не отвлекаются от своего предназначения.


постов: 5359
Кузина Лариса
добавлено 01-08-2014 23:07:02
Цитировать
to кэт (Севастополь)

Доброй ночи. А я вот реально не пойму при чем тут Остащенко или кто другой, кто не имеет никакого отношения к невыплате зарплат. Они же настоящие злодеи, а не мы, кто искренне возмущен происходящими событиями. Вот мне лично нет никакого дела до Севастопольского ОНФ, в том смысле, что бы как -то поставить под сомнение его деятельность. Я наоборот людям всегда советую туда обращаться. Я знаю как Президент трепетно относится к своему детищу, и они реально где -то помогают людям. Мы, наивные обыватели, думаем, что народный фронт зорко следит за порядком в городе, выражает волю народа и т.д.. Понимаете, не изжили мы советскую наивность... Но, ОНФ безмолвствует. У вас на форпосте одна Екатерина на три ОНФ потянет...
Поэтому извиняйте, что оставляем свои комментарии. Ну не все равно мне, что происходит вокруг.


постов: 343
из Питера (Санкт-Петербург)
добавлено 01-08-2014 23:09:28
Цитировать
to Valery Vasyunin (Севастополь)

Стесняюсь спросить,а кто у ОНФ-вышестоящая организация?


постов: 5359
Кузина Лариса
добавлено 01-08-2014 23:24:16
Цитировать
to из Питера (Санкт-Петербург)
to Valery Vasyunin (Севастополь) Стесняюсь спросить,а кто у ОНФ-вышестоящая организация?

Ну и вопрос. Выше него только звезды....

постов: 7574
кэт (Севастополь)
добавлено 01-08-2014 23:30:09
Цитировать
Но ОНФ безмолвствует. У вас на форпосте одна Екатерина на три ОНФ потянет...

Как вы думаете, это - звенья разных цепей? Спасибо вам за комментарии. Всем. И Екатерине Ильиничне за ту принципиальность, за которой не только "личное мнение". Я у неё многому тихонько учусь)))

Вы поймите, мы не оппоненты, мы все за одно: за город, в котором хорошо жить всем, за справедливость. Другое дело - методы. Можно "ляпнуть", и реакции будет ноль. Можно медленно собрать факты и доказательства, и реакция будет мгновенной. А кое-что можно просто пережить, как ветрянку. В том числе чинопочитание.

Все учимся. Все равны. Всем трудно найти баланс. Что же до Народного фронта - я всех всегда прошу: пожалуйста, посмотрите Устав организации. ОНФ - не орган власти. Ни у одного из его членов нет "корочки", нет прописанных полномочий. У каждого члена ОНФ такие же возможности, как у всех вас. Каждый из вас, разделяющий Устав, может присоединиться к движению и не безмолвствовать.

Просто нет желания рассказывать о незавершенных делах, не решенных до конца проблемах. Ну... мне кажется, это дурная привычка.


постов: 624
ost (Севастополь)
добавлено 01-08-2014 23:39:09
Цитировать

Советую ещё проверить стоимость стройматериалов для этого училища, кто и по каким ценам их покупает. Уверен. комиссия узнает много интересного.


постов: 5359
Кузина Лариса
добавлено 01-08-2014 23:40:29
Цитировать
to кэт (Севастополь)
Но ОНФ безмолвствует. У вас на форпосте одна Екатерина на три ОНФ потянет... Как вы думаете, это - звенья разных цепей?
Думаю что некоторые звенья вообще выпадают. Как всегда -кто везет, на том и едут.
Но, безусловно, это придирчивая критика. Время покажет.

постов: 571
Mariana (Севастополь)
добавлено 01-08-2014 23:57:09
Цитировать

Уважаемые форумчане, мне иногда совершенно не понятен смысл постов некоторых депутатов(депутатиков).

Мы, наивные обыватели, думаем, что народный фронт зорко следит за порядком в городе, выражает волю народа и т.д.. Понимаете, не изжили мы советскую наивность... Но, ОНФ безмолвствует


Заявлена серьезная тема ОПОРОЙ РОССИИ, кстати тоже общественной организацией, с видеороликами пострадавших, с перечнем организаций-"прослоек". Я до сих пор в "тихом шоке", Екатерине тоже огромное спасибо.
А наши депутаты(депутатики) переложили все свои обязанности (гражданами Севастополя уполномоченные представлять их интересы) на плечи общественности и критикуют, ножкой стучат, отчеты требуют. Смешно.

постов: 5359
Кузина Лариса
добавлено 02-08-2014 00:05:24
Цитировать
to Mariana (Севастополь)
Уважаемые форумчане, мне иногда совершенно не понятен смысл постов некоторых депутатов(депутатиков). Мы, наивные обыватели, думаем, что народный фронт зорко следит за порядком в городе, выражает волю народа и т.д.. Понимаете, не изжили мы советскую наивность... Но, ОНФ безмолвствует Заявлена серьезная тема ОПОРОЙ РОССИИ, кстати тоже общественной организацией, с видеороликами пострадавших, с перечнем организаций- прослоек . Я до сих пор в тихом шоке , Екатерине тоже огромное спасибо. А наши депутаты(депутатики) переложили все свои обязанности (гражданами Севастополя уполномоченные представлять их интересы) на плечи общественности и критикуют, ножкой стучат, отчеты требуют. Смешно.

Зря вы сюда вышли. Вам смешно -сразу в цирк, там клоуны. И не надо тут свои "примочки" про депутатиков. Нет их уже по большому счету - ни депутатов, ни депутатиков. Есть только заявленные кандидаты в депутаты ЗС. Какая вы там по списку? Надо хорошо работать. Что можете сказать по существу заявленной темы, уважаемый кандидат? Хотя это как всегда разговор на потусторонние темы... Мы только что это обсуждали с Кэт. Она все прекрасно поняла, за что ей мое отдельное спасибо.

постов: 343
из Питера (Санкт-Петербург)
добавлено 02-08-2014 00:08:49
Цитировать

Нужен "внешний управляющий"со своей командой,не аффилированный с местными структурами.А иначе этот "геморрой в переходный период"будет длится долго.


постов: 5359
Кузина Лариса
добавлено 02-08-2014 00:16:55
Цитировать
to из Питера (Санкт-Петербург)
Нужен внешний управляющий со своей командой,не аффилированный с местными структурами.А иначе этот геморрой в переходный период будет длится долго.

Я думаю вы правы. И ОН придет.

постов: 571
Mariana (Севастополь)
добавлено 02-08-2014 00:18:04
Цитировать
to Кузина Лариса
Нет их уже по большому счету - ни депутатов, ни депутатиков


Тут сложно не согласиться. С небольшой поправкой. Их и не было, это мы наивные полагали, что выбирали слуг народа.Как оказалось - контролирующий общественность орган. Вас почитаешь, то и в цирк не надо.

постов: 5359
Кузина Лариса
добавлено 02-08-2014 00:27:38
Цитировать
to Mariana (Севастополь)
to Кузина Лариса Нет их уже по большому счету - ни депутатов, ни депутатиков Тут сложно не согласиться. С небольшой поправкой. Их и не было, это мы наивные полагали, что выбирали слуг народа.Как оказалось - контролирующий общественность орган. Вас почитаешь, то и в цирк не надо.

Вы лучше проверьте как зарплату выдают. Вы лично были на объекте? Почему одна Екатерина этим озабочена? Вот завтра с утра - не на пляж, а на стройку.
Чудны дела, твои господи... Почему я убеждаю людей выполнять миссию, которую они сами себе выбрали. Ждем отчета.
Кстати, вчера на встрече с людьми прозвучал рассказ как вы за Новинского агитировали. Он сейчас в ВР обосновался, с фашистами вместе. Наверное врут люди, да?

постов: 571
Mariana (Севастополь)
добавлено 02-08-2014 00:30:32
Цитировать
to Valery Vasyunin (Севастополь)
Лично я считаю, что команда Севастопольского ОНФ очень много сделала и делает полезного и важного для города.


Спасибо, Валерий Борисович, на добром слове. На мой взгляд, только те люди, которые сами достойны называться общественностью Севастополя могут по достоинству оценить и труд, и вклад в развитие гражданского общества других общественников.

постов: 2312
dnevnoi_dozor (Севастополь)
добавлено 02-08-2014 00:31:00
Цитировать

Уважаемая b">Mariana (Севастополь) Если Вы здесь про депутатов, а не по теме, то Депутаты пока есть и работают до 14.09.14. И "Многоуважаемая" Кузина Лариса тоже депутат От партии КП в гагаринском районе. Вопрос: как Вы считаете - она Кто? Депутат или депутатик ничего не решающий.


постов: 571
Mariana (Севастополь)
добавлено 02-08-2014 00:40:04
Цитировать
to dnevnoi_dozor (Севастополь)
Вопрос: как Вы считаете - она Кто? Депутат или депутатик ничего не решающий.


Я всегда думала, что ДЕПУТАТ. А она как-то написала, что депутат от КПУ - это недостаточные полномочия, и она ничего не решает, фракция маловата. Ответите себе сами?

Я с вами согласна, что в ветке надо обсуждать заявленную тему. А не то, что сделал ОНФ. Извините, ИМХО.

постов: 2312
dnevnoi_dozor (Севастополь)
добавлено 02-08-2014 00:44:22
Цитировать
Кузина Лариса


Лариса, личной неприязни к Вам не имею вообще. Ибо Вы не оппонент, вы кукла в руках у Остащенко. Помните, как последняя Вас повела в бой против теннисного корта, который заслуженный тренер построил за свои деньги и платит за него еще и аренду городу? А там теперь дети тренируются, и мамульки рады, что возить не надо в Комсомольский парк. У Вашей Остащенко теперь ко всему городу претензии. Эта дама пыталась манипулировать другими нашими депутатами, но.... к Вашему совместному сожалению, они умнее оказались. С Уважением к Вашей преданности к "ГУРУ".


постов: 5359
Кузина Лариса
добавлено 02-08-2014 00:46:04
Цитировать
to Mariana (Севастополь) to dnevnoi_dozor (Севастополь)


Ну поговорите между собой. Подружки, однако...
Ремарка - кидают рабочих на строительстве кадетского корпуса. Это скандал. Кто проект создал, знаете? Ух, кому -то достанется "на орехи"... Не оправдали доверие Президента. Жаль.


постов: 2312
dnevnoi_dozor (Севастополь)
добавлено 02-08-2014 00:46:06
Цитировать
to Mariana (Севастополь)


Я тут тоже распоясалась не по теме Извините


постов: 2312
dnevnoi_dozor (Севастополь)
добавлено 02-08-2014 00:51:46
Цитировать

Кузина Лариса
Ух ты! Опровдала доверие Президента? У Иры спроси, как поумнее ответить, но чтоб не раздражать админов.

to Ирина Остащенко Вы не напрашивайтесь, пожалуйста. Больше всех пострадавшая от банов... от часа до суток)) Может, вы вспомните тогда заодно, что я вам сказала с этими документами делать. Заодно также вспомните, что ни один из ваших спикеров не согласился назвать публично свою фамилию и подписать эти сведения. Вы все очень смелые, Ирина. За нашими спинами. А публикация вышла тогда, когда мне был прислан готовый текст. С именами. С видеозаписями. С фотографиями. И не ваш. Вот и всё, от чего вы ринулись в бой. Город не лихорадит. Лихорадит тех, кто любит и жаждет шоу. А еще прославиться, как Шапокляк. Фиг вам, а не шоу. Понимаете... каждый в конечном итоге оказывается там и с теми, где и с кем должен был. Счастливого пути.
По - ходу, Вас это тоже касается.


постов: 571
Mariana (Севастополь)
добавлено 02-08-2014 00:54:32
Цитировать
to Кузина Лариса



Знаете, Лариса, вот никогда не думала, что общественник - это в каждой бочке затычка. Даже в общественной работе, люди как-то разделяют вопросы. Председатель Васюнин В.В. и сопредседатель Голиков Д.С. осветили с помощью Екатерины очень серьезную тему. Осветили грамотно. Я доверяю, коллегам по организации, что они доведут данный вопрос до логического конца. Они тоже уверены, что если им понадобится моя помощь, они ее получат.

Мне приятно, не скрою, что на своих встречах вы обсуждаете меня.Видимо других тем не существует? Вы думаете, это единственная ошибка в моей жизни? Если так, то я счастлива.


постов: 5359
Кузина Лариса
добавлено 02-08-2014 00:56:42
Цитировать
to dnevnoi_dozor (Севастополь)
Кузина Лариса Лариса, личной неприязни к Вам не имею вообще. Ибо Вы не оппонент, вы кукла в руках у Остащенко. Помните, как последняя Вас повела в бой против теннисного корта, который заслуженный тренер построил за свои деньги и платит за него еще и аренду городу? А там теперь дети тренируются, и мамульки рады, что возить не надо в Комсомольский парк. У Вашей Остащенко теперь ко всему городу претензии. Эта дама пыталась манипулировать другими нашими депутатами, но.... к Вашему совместному сожалению, они умнее оказались. С Уважением к Вашей преданности к ГУРУ .

Не надо ко мне апеллировать. Я как была, так и осталась при своем мнении. Школа тенниса, понимаешь ли... А через забор бар "Сундук" - такое невиданное зрелище.. Дети тренируются под звуки орущего шансона....Столы стоят под каждым деревом, которые сами по себе уникальны и стоят на учете. Есть и другие мамульки, которые не имеют столько денег, что бы Зурабяну платить. Эта площадка принадлежит всем гражданам Гагаринского района, а вы и ваш депутат принципиально лоббируете платный спорт. Да будет вам известно, у нас мамочки уже бесплатно рожают, а здесь до сих пор украинский протекторат капусту гребет. Стыдно.

постов: 7
Дикобраз (Ярославль)
добавлено 02-08-2014 01:00:20
Цитировать

Вот согласен:

"Тоже вас думаю удивить банальностью...Есть такая профессия - денежки зарабатывать.Реализатор природной жажды денег (алчности) у нас стал красиво называться - ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ, а раньше назывался барышник, барыга.Зарабатываются эти денежки всего 3 путями:1. Кидают батраков (обманывая с оплатой их труда).2. Кидают государство, город (укрывая налоги)..."

На этот случай в России есть Государственная инспекция по труду и налоговая служба (не выплатил работодатель зарплату - значит, и налоги не заплатил). Про полицию и СК и говорить не стоит.

Конечно, люди лоханулись, выйдя работать без договора. На лохов и рассчитано. Поодиночке тут трудно. Но если десяток таких правдорубов коллективно и официально обратятся в инстанции, а до кучи и для публичности еще в какую-нибудъ "СР", "ЛДПР" и т.д. (мол, и нас, и Родину с Президентом обули) работодателю мало не покажется.

Тем более - у вас.

Давите, чтоб неповадно было!

"Форпосту" спасибо, что озвучил.


постов: 2312
dnevnoi_dozor (Севастополь)
добавлено 02-08-2014 01:00:56
Цитировать
to Mariana (Севастополь)


Уважаемая, это не ошибка, на которой можно учиться, это случайность. А в КПРФ - стало закономерностью
Кузина Лариса нажмите слева от меня кнопку игнор. и не буду Вас так сильно раздражать


постов: 5359
Кузина Лариса
добавлено 02-08-2014 01:03:01
Цитировать
to Mariana (Севастополь)
to Кузина Лариса Знаете, Лариса, вот никогда не думала, что общественник - это в каждой бочке затычка. Даже в общественной работе, люди как-то разделяют вопросы. Председатель Васюнин В.В. и сопредседатель Голиков Д.С. осветили с помощью Екатерины очень серьезную тему. Осветили грамотно. Я доверяю, коллегам по организации, что они доведут данный вопрос до логического конца. Они тоже уверены, что если им понадобится моя помощь, они ее получат. Мне приятно, не скрою, что на своих встречах вы обсуждаете меня.Видимо других тем не существует? Вы думаете, это единственная ошибка в моей жизни? Если так, то я счастлива.

Не вопрос. Все ошибаются. Вы и сейчас ошибаетесь. Надо было более внимательно прочитать мой пост, где я коснулась темы ОНФ и подчеркнула, что верю в народное движение. Вам показалось, что я критикую, а вам это неприятно. Зачем тогда вообще писать эти статьи....Люди должны помогать друг другу. в данном случае мы помогаем людям получать зарплату и вовремя закончить объект.

постов: 5359
Кузина Лариса
добавлено 02-08-2014 01:08:39
Цитировать
to dnevnoi_dozor (Севастополь)
to Mariana (Севастополь) Уважаемая, это не ошибка, на которой можно учиться, это случайность. А в КПРФ - стало закономерностью Кузина Лариса нажмите слева от меня кнопку игнор. и не буду Вас так сильно раздражать

Меня не вы раздражаете, а бар "Сундук". Там музыка все время орет. Люди пошли подписи собирать, спрашивают куда пожаловаться. Вот я им и посоветую к кому идти на прием.
А вы пишите себе. Мне все равно. Это ваше право, только в куклы я давно не играю, да и вам не советую...

постов: 571
Mariana (Севастополь)
добавлено 02-08-2014 01:10:10
Цитировать
to Кузина Лариса
в данном случае мы помогаем людям получать зарплату и вовремя закончить объект.


ВЫ? Первый раз слышу, это для меня откровение. Спасибо вам Лариса, что стуча по клавишам и критикуя ОНФ, вы помогаете получить зарплату и закончить объект.

постов: 2312
dnevnoi_dozor (Севастополь)
добавлено 02-08-2014 01:10:23
Цитировать
Кузина Лариса

А давай закончим прения. Поздно уже. Первично для вас С остащенко были именно уничтожение Зурабяна. Ибо он был поддержан депутатом, которого Вы теперь вынуждены уважать. Повторюсь, понравилось: А еще прославиться, как Шапокляк. Фиг вам, а не шоу. Понимаете... каждый в конечном итоге оказывается там и с теми, где и с кем должен был. Счастливого пути.


постов: 571
Mariana (Севастополь)
добавлено 02-08-2014 01:12:46
Цитировать
to Кузина Лариса
Вот я им и посоветую к кому идти на прием


К себе на прием не пробовали записать? Глядишь, и времени на советы не останется.

постов: 5359
Кузина Лариса
добавлено 02-08-2014 01:14:54
Цитировать
to Mariana (Севастополь)
to Кузина Лариса в данном случае мы помогаем людям получать зарплату и вовремя закончить объект. ВЫ? Первый раз слышу, это для меня откровение. Спасибо вам Лариса, что стуча по клавишам и критикуя ОНФ, вы помогаете получить зарплату и закончить объект.

Да вам этих откровений еще столько будет... Но вот что я вам скажу про клавиши - вы сделали серьезную ошибку, вы глупее даже чем я думала... Для чего журналисты трудятся и вкладывают свою душу, что бы вы тут надменно хихикали? Вы не надо мной смеетесь , вы себя выставляете в неприглядном свете ....Ужас

постов: 5359
Кузина Лариса
добавлено 02-08-2014 01:16:16
Цитировать
to dnevnoi_dozor (Севастополь)
Кузина Лариса А давай закончим прения. Поздно уже. Первично для вас С остащенко были именно уничтожение Зурабяна. Ибо он был поддержан депутатом, которого Вы теперь вынуждены уважать. Повторюсь, понравилось: А еще прославиться, как Шапокляк. Фиг вам, а не шоу. Понимаете... каждый в конечном итоге оказывается там и с теми, где и с кем должен был. Счастливого пути.

И вам всего хорошего и приятных сновидений.

постов: 2312
dnevnoi_dozor (Севастополь)
добавлено 02-08-2014 01:18:40
Цитировать

Сегодня же пойду в ОНФ! Екатерина (amygdalin13@gmail.com) грамотный и принципиальный человек. Если с кем и общается, значит проверено: "мин нет"


постов: 571
Mariana (Севастополь)
добавлено 02-08-2014 01:31:40
Цитировать
to Кузина Лариса
Для чего журналисты трудятся и вкладывают свою душу, что бы вы тут надменно хихикали? Вы не надо мной смеетесь , вы себя выставляете в неприглядном свете ....Ужас


Лариса, вы еще и журналист? Талантливая барышня! И предприниматель, и депутат, и все про всех знает, и время других обсудить хватает, поручения раздать, теперь еще и журналист! Похвально, похвально! Вашу бы энергию, да на благо общества! Цены бы вам не было.

постов: 7
Дикобраз (Ярославль)
добавлено 02-08-2014 01:35:28
Цитировать

Я повторюсь: обращаться нужно конкретным людям в конкретные госструктуры. Официально - т.е. с подписью получателя на копии заявления, чтоб потом этих чиновников строить. А ОНФ (общественное движение) - это до кучи, для публичности.
Вы же в правовом государстве жить хотите? Тогда привыкайте к юридическим закорючкам и процедурам.


постов: 2312
dnevnoi_dozor (Севастополь)
добавлено 02-08-2014 01:39:33
Цитировать
to Дикобраз (Ярославль)


Менталитет Севастополя с времен крещения Владимира никто не отменил. Спасибо.


постов: 5359
Кузина Лариса
добавлено 02-08-2014 01:39:41
Цитировать
to Mariana (Севастополь)
to Кузина Лариса Для чего журналисты трудятся и вкладывают свою душу, что бы вы тут надменно хихикали? Вы не надо мной смеетесь , вы себя выставляете в неприглядном свете ....Ужас Лариса, вы еще и журналист? Талантливая барышня! И предприниматель, и депутат, и все про всех знает, и время других обсудить хватает, поручения раздать, теперь еще и журналист! Похвально, похвально! Вашу бы энергию, да на благо общества! Цены бы вам не было.

Не делайте вид, что не понимаете о чем я... Кто -то вам неудачные советы дает. Мы все -участники общественного информационного процесса, . К нашему мнению апеллируют журналисты, так рождается общественное мнение. Тем более эту статью написала наша уважаемая севастопольская журналистка. Вы услышали, что тема краем прошла про ОНФ, всего лишь в комментариях и зачем -то напряглись. Расслабьтесь. Все хорошо. Уже поздно многое кажется страшным. Утро вечера мудренее.

постов: 2312
dnevnoi_dozor (Севастополь)
добавлено 02-08-2014 01:46:06
Цитировать
to Mariana (Севастополь)


Кажется нет. Тогда можно вернуться к теме. Думаю, что без Демидова справитесь на пятерку.


постов: 571
Mariana (Севастополь)
добавлено 02-08-2014 01:57:03
Цитировать
to dnevnoi_dozor (Севастополь)



Простите, поздно уже. Давайте завтра. Я не совсем поняла Ваш пост. Приятно было познакомиться!!!!


постов: 7
Дикобраз (Ярославль)
добавлено 02-08-2014 02:58:40
Цитировать

"Менталитет Севастополя с времен крещения Владимира никто не отменил. Спасибо"


Ну, наш-то основатель (города) - сынок его, Ярослав Владимирович. Князь Ростовский, впоследствии - Мудрый. Исходя из батюшкиного опыта, свод законов написал - "Русскую правду". Знал, поди, чего делает))) Ежели кто кому не того - так ого-го...


постов: 8469
Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!))
добавлено 02-08-2014 04:59:56
Цитировать

Никого не защищая и не оправдывая напомню, что у этой медали есть и оборотная сторона. "Кинутые" строители не имеют статус беженца, с точки зрения закона они просто гости. Поскольку между Россией и Украиной установлен безвизовый режим, то "гости" имеют право трудоустроится без дополнительных разрешений, однако заключение трудового договора никто не отменял. Если бы таковой был, то люди бы получили за свою работу ровно то, что заработали.
Если говорить с точки зрения эмоций, то мне их совсем не жаль. Дело мужчины защищать свой дом. свою страну. Если к тебе в дом пришла война бери оружие в руки и в зависимости от убеждений, становись на ту или другую сторону и дерись.


необходимость, вполне позволяют вам ввести должность
УПОЛНОМОЧЕННОГО ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА при губернаторе в г.Севастополе.

Александр Никитович, вы там немного разберитесь и поймите суть должности на которую так активно претендуете. Уполномоченный по правам человека не может быть ПРИ ГУБЕРНАТОРЕ или вообще при ком -то. На месте Сергея Ивановича Меняйло, я бы за такую профанацию, выхолащивания самого понятия "защита прав человека" Вас палкой бы гнал из кабинета, чтобы сами запомнили и другим рассказали что "Уполномоченный при осуществлении своих полномочий независим и неподотчетен каким-либо государственным органам и должностным лицам"

постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 02-08-2014 08:33:27
Цитировать
to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!))
Александр Никитович, вы там немного разберитесь и поймите суть должности на которую так активно претендуете. Уполномоченный по правам человека не может быть ПРИ ГУБЕРНАТОРЕ или вообще при ком -то. ... Уполномоченный при осуществлении своих полномочий независим и неподотчетен каким-либо государственным органам и должностным лицам...
Спасибо за разъяснение. Насколько я знаю, эту должность может занимать и не юрист. Главное, чтобы у человека было всё в порядке с совестью, и чтобы ему было жалко людей.
Теперь не только А. Демидов, но и мы знаем, что Уполномоченный по правам человека независим и неподотчётен каким-либо государственным органам, и с нетерпением ждём создания такой должности для Севастополя и назначения на неё Александра Никитовича, тем более, что коллективное обращение горожан по этому поводу имеется.

постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 02-08-2014 09:28:15
Цитировать
to Ye (fro.2015@mail.ru)
Это должность Валерии Новодворской.
Камешки в огород Эллы Памфиловой?

постов: 8469
Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!))
добавлено 02-08-2014 10:03:56
Цитировать
Уполномоченный по правам человека независим и неподотчётен каким-либо государственным органам, и с нетерпением ждём создания такой должности для Севастополя

Просто ждать не получится. Надо, как минимум, внести дополнения в Устав города и принять соответствующий закон в котором предусмотреть источник финансирования уполномоченного и его аппарата.

постов: 184
Usual Mama
добавлено 02-08-2014 10:09:20
Цитировать
to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!))


Ну понятно ваше отношение к таким беженцам,хотя не все могут воевать, не понятно только ваше отношение к откровенному пилежу бабла в таких схемах при строительстве и оплате рабочих.
И еще такое отношение я лично вижу не только по отношению к беженцам, но и к севастопольцам, к которым тоже относятся , как к мясу , причем директорами предприятий и фирм, получивших разрешение на работу здесь, но продолжающих перечислять в Киев налоги. НУ и говорят, не хотите работать за копейки, увольняйтесь, мы другое мясо наберем, из беженцев. А ведь вроде обещали мягкий переходный период, но получается не очень, не все севастопольцы бюджетники или пенсионеры, а цены повышают всем и на все. Как интересно содержать семью на 6000-9000 рублей, кто поделится опытом.


постов: 651
Valery Vasyunin (Севастополь)
добавлено 02-08-2014 10:18:42
Цитировать
to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!))


Я думал снег пошел, а это мука...

..... "Кинутые" строители не имеют статус беженца, с точки зрения закона они просто гости...

ни как не ожидал услышать это от Б.Д.Колесникова.
Ну так давайте кидать гостей, это хоть как то оправдывает тех кого вы пытаетесь защитить.

....однако заключение трудового договора никто не отменял. Если бы таковой был, то люди бы получили за свою работу ровно то, что заработали....


Вы не знали, что в Севастополе с недавнего времени не принимают официально на работу без паспорта гражданина РФ???
Или Вы считаете, что все кто хочет работать в том числе и временно, должны быть обмануты?

К нам обратились "наши НЕ беженцы" которых мы приняли из Славянска которых также, по вашей логике, кинули в одном из Севастопольских баров. Но мы в том случае не стали спрашивать мнение общественности и ..... всех остальных.

....Если говорить с точки зрения эмоций, то мне их совсем не жаль. Дело мужчины защищать свой дом. свою страну....


Они и защищают свою семью тем что пытаются для начала их прокормить.

Мда.... Мне НЕ нужен такой депутат в Законодательном Собрании Севастополя. Уверен , что и моим друзьям тоже!

постов: 184
Usual Mama
добавлено 02-08-2014 10:31:21
Цитировать
to Valery Vasyunin (Севастополь)


согласна с вами, у людей должны быть хотя бы какие-то права, пусть мизерные, но получить деньги и накормить своих детей. А так рассуждать не достойно не только адвоката, но и человека. И кстати хотелось бы теперь спросить у людей приближенных, кто допустил такой беспредел и принял в город, переживающий трудности переходного периода, такое количество беженцев? Наверное это сделали умышленно, чтобы создавать напряженность и провокации. Ведь предупреждали же, что все этим и закончится, но нет видимо все были заняты вопросами партийного строительства и предстоящих выборов.


постов: 8469
Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!))
добавлено 02-08-2014 10:44:22
Цитировать
to Valery Vasyunin (Севастополь)


Валерий Васюнин. Забавная игра в благородство, ах какие мы гостеприимные и добрые. Гастарбайтеры были всегда. они занимают рабочие места Севастопольцев, так как соглашаются работать по "левым" схемам, без оформления, а значит выходят работодателю наполовину дешевле. Бюджет РФ выделил немалые деньги и определил регионы где принимают беженцев. Севастополь в списке не значится. Тем более на фоне истерик Украинского правительства о том что после парада "победы" в Донецке, который запланирован в их воспаленных головах на 24 августа, они двинутся на Крым. Не уверен что наши "гости" поведут себя правильно и благородно.

Мда.... Мне НЕ нужен такой депутат в Законодательном Собрании Севастополя. У верен , что и моим друзьям тоже!

Спасибо, мне тоже будет не приятно если бывшая "Батькивщина" и прочие оранжевые будут голосовать за ЕР

постов: 8469
Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!))
добавлено 02-08-2014 10:50:27
Цитировать
И кстати хотелось бы теперь спросить у людей приближенных, кто допустил такой беспредел и принял в город, переживающий трудности переходного периода, такое количество беженцев? Наверное это сделали умышленно, чтобы создавать напряженность и провокации.

Вопрос к кому? Я свою позицию по вопросам приема беженцев уже высказал, особенно насчет мужчин.

Они и защищают свою семью тем что пытаются для начала их прокормить.

Звучит конечно благородно, но сообщу по секрету, там сражаются и гибнут немало крымчан и Севастопольцев. А по вашей логике пусть сражаются за свой дом, за свою свободу те кто поглупее, а те кто по проворнее спрятавшись за юбки, будут поднимать волну общественного негодования и требовать себе прописку детссады и прочее в Крыму.

постов: 184
Usual Mama
добавлено 02-08-2014 10:52:39
Цитировать
to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!))
to Valery Vasyunin (Севастополь) Валерий Васюнин. Забавная игра в благородство, ах какие мы гостеприимные и добрые. Гастарбайтеры были всегда. они занимают рабочие места Севастопольцев, так как соглашаются работать по левым схемам, без оформления, а значит выходят работодателю наполовину дешевле. Бюджет РФ выделил немалые деньги и определил регионы где принимают беженцев. Севастополь в списке не значится. Тем более на фоне истерик Украинского правительства о том что после парада победы в Донецке, который запланирован в их воспаленных головах на 24 августа, они двинутся на Крым. Не уверен что наши гости поведут себя правильно и благородно. Мда.... Мне НЕ нужен такой депутат в Законодательном Собрании Севастополя. У верен , что и моим друзьям тоже! Спасибо, мне тоже будет не приятно если бывшая Батькивщина и прочие оранжевые будут голосовать за ЕР

Ну как говорится правильно, но кто довел количество беженцев в Севастополе до 9000 человек, и кстати не все из них жаждут работать.

постов: 184
Usual Mama
добавлено 02-08-2014 10:57:19
Цитировать
И кстати хотелось бы теперь спросить у людей приближенных, кто допустил такой беспредел и принял в город, переживающий трудности переходного периода, такое количество беженцев? Наверное это сделали умышленно, чтобы создавать напряженность и провокации. Вопрос к кому? Я свою позицию по вопросам приема беженцев уже высказал, особенно насчет мужчин. Они и защищают свою семью тем что пытаются для начала их прокормить. Звучит конечно благородно, но сообщу по секрету, там сражаются и гибнут немало крымчан и Севастопольцев. А по вашей логике пусть сражаются за свой дом, за свою свободу те кто поглупее, а те кто по проворнее спрятавшись за юбки, будут поднимать волну общественного негодования и требовать себе прописку детссады и прочее в Крыму.

Ну так с этим согласна, за что наши там гибнут не понятно, сейчас уже многие из Донецка и Луганска пишут, что Путин виноват и они свою ненависть направляют против него и против кстати крымчан. Один такой написал, думаем после всего, что сделал и или не сделал Путин будем присоединяться к недовольным татарам и Крым тоже наша территория.

постов: 1178
skwaznyak (Seva100pol)
добавлено 02-08-2014 11:28:02
Цитировать

Судя о происходящем "в натуре" и ответам отдельных личностей на форуме создается впечатление что власть, что называется, "в доле".
Согласно Трудовому Кодексу, а точнее его Статьи №16 люди допущенные к работе считаются вступившими в трудовые отношения даже если трудовой договор не оформлен надлежащим образом. И уверен, что Вы, как юрист, естественно, об этом знаете.

Да и вопрос то не о том, что работники чего-то там нарушили (они во всех юридических тонкостях и не обязаны разбираться, они строители), а о том, что руководство работодателя (которое как раз обязано соблюсти законность) ведет себя за рамками законодательного поля!
Я, например, надеялся услышать, что власть в максимально короткие сроки разберется в ситуации и виновные понесут заслуженное наказание.


постов: 2927
Демидов Александр (Севастополь)
добавлено 02-08-2014 11:30:06
Цитировать
to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!))
Демидов- Меняйло необходимость, вполне позволяют вам ввести должность УПОЛНОМОЧЕННОГО ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА при губернаторе в г.Севастополе.

Колесников - Александр Никитович, вы там немного разберитесь и поймите суть должности на которую так активно претендуете. Уполномоченный по правам человека не может быть ПРИ ГУБЕРНАТОРЕ или вообще при ком -то. На месте Сергея Ивановича Меняйло, я бы за такую профанацию, выхолащивания самого понятия защита прав человека Вас палкой бы гнал из кабинета, чтобы сами запомнили и другим рассказали что Уполномоченный при осуществлении своих полномочий независим и неподотчетен каким-либо государственным органам и должностным лицам


Вы зря взялись разговаривать со мной, и другими в таком хамовитом тоне. Я прекрасно знаю, что ПРЕДСТАВИТЕЛЬ лицо независимое. Всё что требуется по этому поводу прочёл и усвоил (ведь худо бедно - научный работник). Слово (при) начего не значит. Например наш экосовет при Управлении охраны природы, что ни как не мешает нам быть абсолютно независимыми от Управления в работе, руководствоваться только законом и пользой. Просто это форма легализации, не более того.

Понял это и С.И. Меняйло, разговаривая со мной. После нескольких вопросов. Например как я отношусь к пикету Тюнина, и не получения от меня "нужного ответа" (поняв, что не буду лоялен), он так и сказал: "Демидов - вот ты станешь уполномоченным. Я буду нарушать законы - а ты будешь со мной бороться, зачем мне это надо ?".

Не так я активно претендую на должность как вам это кажется, не переживайте. Я БЫ С ГОРАЗДО БОЛЬШИМ УДОВОЛЬСТВИЕМ ПРИШЁЛ К ТАКОМУ ЛИЦУ (если бы оно было и напряг его заниматься "моими" проблемами, стал бы в строй рядом с ним).
Но к сожалению, во всех регионах Росии такие люди есть (даже в Крыму), а у нас нет, и не намечается.

Поэтому я пошёл сам - закрывать эту "амбразуру", не стал ждать когда мафия расчухается, создаст таковую и заведёт на эту должность своего человека, что бы парализовать его (органа) работу. Как прарализовала работу ОС заведя туда Херсонскую.

Вы зря меня пытаетесь выставить дураком и искателдем должностей. ЭТА РАБОТА ЕСЛИ ЕЁ ДЕЛАТЬ ЧЕСТНО _ КАТОРГА И ОПАСНОСТЬ и вы знаете, что именно так я и буду работать. Не красит вас хамство. Не цепляйтесь к словам (Суть проблемы вам понятна). Просто есть моменты, и у нас сейчас такой, когда можно и нужно брать инициативу в свои руки, ради реализации нужного и хорошего. У нас почти всё сейчас не по закону. Но это вас не возмущает (и вы об этом не пишите. Пишут другие). А вот моя инициатива возмутила так, что вы потеряли чуство реальности и такта. Да и бедолаги рабочие заслуживают только сочувствия и желания помочь.
Будьте человечней. Не все могут взять в руки оружие - по тысяче причин (и мы с вами могли бы - но не взяли). Но это не повод таких людей унижать и обманывать.

Вам бы так резко выступить против строительной мафии. Ведь вы, полагаю, знаете что ничего требовать они (рабочие) не могут. Их просто пошлют на три буквы. Такое творится на всех стройках Севастополя уже 10 лет. И очень жаль, что с пртиходом Росси ничего не изменилось.

Вот уже ко мне зашёл очередной потерпевший за помощью. Почему то не в Администрацию, ни в ОНФ, а ко мне. Он знает, что я не юрист, но почему то пришёл ко мне. А у меня, ещё пять вчерашних просьб о помощи не отработано.

Вот так и живу. И нам бы сотудничать, а не ставить подножки и пытаться опустить собеседника. Бог вам судья.

постов: 8469
Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!))
добавлено 02-08-2014 11:40:08
Цитировать
Согласно Трудовому Кодексу, а точнее его Статье №16 люди допущенные к работе считаются вступившими в трудовые отношения даже если трудовой договор не оформлен надлежащим образом. И уверен, что Вы, как юрист, естественно, об этом знаете.

Вы не поверите, знаю. Но в статье 16 есть одна оговорка
"Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя" Вот эту осведомленность работодателя доказать практически невозможно, что видно из теста топикстартера
"Алексей познакомил нас с Геннадием, который представился как прораб (позже я понял, что таких "прорабов" там множество).

У нас сняли ксерокопии паспортов, составили договор в одном экземпляре, но нам его даже не дали прочесть: быстро сказали подписать - и на работу.


То, что необходимо провести проверку на предприятии и поставить на место зарвавшихся "работодателей" даже не обсуждается. Я ведь не против этого, а как раз говорил о том, что проблема поднятая в статье не так однозначна как хочется кому то видеть, а имеет и оборотную сторону.

to магадан7 (Севастополь)

Никогда ещё наши правоохоронцы противв предпринимателей не выступали, всегда виноват беднейший.

Как ведут себя ваши правоохоронцы я не знаю, а наши правоохранители работают четко и с данной ситуацией, уверен, разберутся

постов: 1178
skwaznyak (Seva100pol)
добавлено 02-08-2014 11:46:41
Цитировать
to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!))


Вы не поверите, но я знал, что Вы так ответите!
Но что это меняет, люди приступили к работе без ведома работодателя .... да альтруисты, собственно, решили помочь по собственной инициативе.

Но там ведь есть и последний пункт: Фактическое допущение работника к работе без ведома или поручения работодателя либо его уполномоченного на это представителя запрещается.

Я например это понимаю как: если люди работают значить с ведома работодателя

Остается открытым вопрос по поводу получения ЗП, в ведомостях (расходных ордерах) они, естественно, расписывались?
Есть форма и содержание: по форме вы правы, а по содержанию.... я например, уже не могу написать вы с большой буквы.
Как то так.


постов: 8469
Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!))
добавлено 02-08-2014 11:57:42
Цитировать
Есть форма и содержание: по форме вы правы, а по содержанию.... я например, уже не могу написать вы с большой буквы.

Не утруждайте себя,я не обращаю внимания на безграмотность

постов: 1178
skwaznyak (Seva100pol)
добавлено 02-08-2014 12:00:17
Цитировать
to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!))
Есть форма и содержание: по форме вы правы, а по содержанию.... я например, уже не могу написать вы с большой буквы. Не утруждайте себя,я не обращаю внимания на безграмотность

Слив засчитан.

А особенно вы не замечаете безграмотность работодателей :))

постов: 8469
Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!))
добавлено 02-08-2014 12:19:49
Цитировать
А особенно вы не замечаете безграмотность работодателей :))

Вот с этим не соглашусь но и трубить на всю Ивановскую о том что делаю, не буду

постов: 8087
Vladimir_Lazarev (Севастополь)
добавлено 02-08-2014 12:42:44
Цитировать

Вот наконец то в Севастополе проявилась и ее одна беда России - гастарбайтеры.
Хотя эта проблема в городе была постоянно - 90% рабочих-строителей никогда не оформлялось в штата строительных компаний на постоянной основе - только временно или по трудовым договорам (я сознательно не говорю "работали без официального трудоустройства")
А сегодня для наших строительных компаний - в том числе и российским - полное раздолье! Можно абсолютно безнаказанно продолжать заниматься этим - переходный период все спишет! Ведь сегодня в Севастополе российские законодательные акты, регламентирующие использование труда иностранных граждан не применяются на практике, и реально можно практически безнаказанно "кидать" людей, которые попали в сложную жизненную ситуацию. Да и севастопольцев, которые имеют российское гражданство во-многом это касается не в меньшей степени - севастопольский рынок труда не в состоянии предложить им реальную работу "по белому" - даже в "официальных" вакансиях Центра занятости значительная часть подразумевает оплату "в конвертах", причем об этом отлично знают и "официальные лица" и не особенно срывают от соискателей.
В этом Екатерина абсолютно права, когда подготовила этот материал.
И Борис - не стоит обвинять людей, которые ищут работу, а не пошли по пути иных незаконных деяний.
Я еще раз повторюсь, что проблема "гастарбайтеров" в городе постоянно присутствовала и в украинские времена, и их регулярно так же регулярно "кидали", может быть в несколько иных масштабах - просто этот вопрос имел иную если хотите не "политическую" окраску, а "просто" полукриминальную, а сегодня он действительно стал "ПОЛИТИЧЕСКИМ", но также становится уже и КРИМИНАЛЬНЫМ.
Просто наши правоохранители и руководители города это реально не хотят по какой-то причине замечать и с этим бороться, тем более когда это происходит на строительстве объекта ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗНАЧЕНИЯ. Вот это настораживает больше всего.


постов: 5046
qwer345 (Я - Севастополь)
добавлено 02-08-2014 12:51:59
Цитировать

Прочитал половину...

Один только вопрос к автору и этим "кинутым работягам"...

А официально устраиваться на работу не пробовали???
Нет???

То есть придти в отдел кадров СМУ... представить документы об образовании и специальности, ознакомится с Приказом о приёме на работу, ознакомится с условиями и оплатой труда, пройти вводный инструктаж по охране труда...

Почему деньги они шли получать не в кассу, а у какого то мальчика???

Ответ на все эти вопросы один... об этом и говорят сами работяги....
Подошёл Вася... предложил работу... сказал что буду получать... я и согласился... меня кинули...

Может именно вот с этого пункта и начнём разбираться???
О чём думает человек, устраиваясь на такую работу???
Зарплата в чёрную конечно привлекательна, но... и кинуть могут.


постов: 8087
Vladimir_Lazarev (Севастополь)
добавлено 02-08-2014 13:06:46
Цитировать
to qwer345 (Я - Севастополь)


А Вы пытались? Особенно когда "со стороны"?
Хотя возможно, Вам повезло и Вы действительно "нужный" человек в хорошем смысле этого понятия.
Ведь не редко человека оформляют якобы "официально", а потом оказывается, что его просто обманули.
И не каждый готов "добиваться правды", а точнее подавляющее большинство не готово отстаивать свои права по различным причинам - как объективным так и субъективным.
Этим и пользуются работодатели - конкуренция на рынке труда города реально "зашкаливает" и сегодня 90% людей стоят перед выбором или без "лишних" вопросов соглашаешься на условия, которое диктуют "хозяева" или "мы Вас не держим" - они всегда могут найти человека готового работать на их условиях за "воротами".
Да безусловно есть специалисты, которых реально "берегут и лелеют", но это как правила на тех единичных предприятиях, где что-то реально производится уникальное и где требуются не просто "неси побольше и кидай подальше" (в широком смысле этого понятия), а конкретные "узкие" специалисты, которых в городе не так уж и много.


постов: 8469
Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!))
добавлено 02-08-2014 13:12:17
Цитировать
И не каждый готов "добиваться правды", а точнее подавляющее большинство не готово отстаивать свои права по различным причинам - как объективным так и субъективным.

Проблема в другом. Неоформленные получают больше за счет того, что работодатель уклоняется от уплаты налогов. Видя альтернативу получить тысячу рублей или шестьсот, работник выбирает первое. Потом конечно страдает.

постов: 651
Valery Vasyunin (Севастополь)
добавлено 02-08-2014 13:17:26
Цитировать
to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!))
.... Гастарбайтеры были всегда. они занимают рабочие места Севастопольцев.... Бюджет РФ выделил немалые деньги и определил регионы где принимают беженцев. Севастополь в списке не значится...

Гастарбайтеры были и будут, вопрос не в этом. Вопрос в том что стройка знаковая а схемы те же. Гастарбайтер не означает нелегальный работник и те Севастопольцы которые хотят работать те работают а не ищут оправдания.

....Звучит конечно благородно, но сообщу по секрету, там сражаются и гибнут немало крымчан и Севастопольцев...

А Вы почему не там, благородный вы наш? Или относитесь к тем кто по умнее прячетесь за юбки?

Спасибо, мне тоже будет не приятно если бывшая Батькивщина и прочие оранжевые будут голосовать за ЕР

Вы сильно то к ЕР не примазывайтесь, то что в ЕР есть мусор, это многие видят и делают выводы.
Некоторые из "оранжевых" как вы их называете, таким как вы 100 шагов фору вперед дадут в теме полезных дел для города и Севастопольцев.

постов: 8469
Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!))
добавлено 02-08-2014 13:46:02
Цитировать
Вы сильно то к ЕР не примазывайтесь, то что в ЕР есть мусор, это многие видят и делают выводы.
Некоторые из "оранжевых" как вы их называете, таким как вы 100 шагов фору вперед дадут в теме полезных дел для города и Севастопольцев.

Не спорю, за двадцать лет насмотрелись на ваши добрые дела в оранжевой окраске. Не забудь перед Юлей Владимировной отчитаться о проделанной работе.....

постов: 651
Valery Vasyunin (Севастополь)
добавлено 02-08-2014 13:51:21
Цитировать
to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!))



Напомню на всякий случай.
20 лет Севастополь разваливали те кто был у власти. Те кого и ВЫ в том числе защищали от критики общественности.

Юле Владимировне я предам от вас привет!


постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 02-08-2014 14:16:56
Цитировать
to Usual Mama
...такое отношение я лично вижу не только по отношению к беженцам, но и к севастопольцам, к которым тоже относятся , как к мясу , причем директорами предприятий и фирм, получивших разрешение на работу здесь, но продолжающих перечислять в Киев налоги.
То-то и оно. А ведь эти люди попали в переделку не в силу своей подлости. Кто-то по по глупости, кто-то в связи со сложными жизненными обстоятельствами. И их тысячи!
Шла сейчас по улице и на миг мне показалось, что упаду от перегрева. Но, вспомнив, каково сейчас этим ребятам на стройке, устыдилась собственной слабости.
Средняя продолжительность жизни наших мужчин и так всего 64 года. А у нас в городе-герое к ним такое отношение.
Неужели же до сих пор не принято никаких мер?!

постов: 8469
Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!))
добавлено 02-08-2014 14:17:43
Цитировать
Те кого и ВЫ в том числе защищали от критики общественности.

Валерий. я не подозревал что Вы так сильно больны...... Хоть один факт когда я выступал на стороне власти приведете? Знаю что нет....Но в вашей среде не принято за слова отвечать

постов: 651
Valery Vasyunin (Севастополь)
добавлено 02-08-2014 14:34:21
Цитировать

Ой Борис не нужно пафоса...

Живите с миром в своих иллюзиях, время рассудит.


постов: 184
Usual Mama
добавлено 02-08-2014 15:45:05
Цитировать

Тема вообще о чем, о выборах, о партиях или, что на сегодняшний день творится в нашем городе? В частности на стройке. Ведь так все хорошо начиналось, люди чувствовали себя защищенными в марте-апреле и на подъеме. Потом распустили самооборону, зачем собственно, Аксенов не распустил и это большая помощь в выявлении подозрительных лиц. ППСников у нас вообще не видно. Пограничники пускают в Крым кого попало, создалась огромная проблема, которая вот-вот рванет. Что вот будут делать с огромным количеством только зарегестрированных, вообще не понятно.


постов: 2312
dnevnoi_dozor (Севастополь)
добавлено 02-08-2014 16:01:09
Цитировать
to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!))
Те кого и ВЫ в том числе защищали от критики общественности. Валерий. я не подозревал что Вы так сильно больны...... Хоть один факт когда я выступал на стороне власти приведете? Знаю что нет....Но в вашей среде не принято за слова отвечать

Скорее наоборот, есть сотни фактов когда Вы выступали ПРОТИВ Киевской власти.
Valery Vasyunin (Севастополь)
Колесников опытнейший юрист, жаль, если мы его не увидим уполномоченным по правам человека. Может кому-то не нравится его тон, но он один из тех немногих, которые отвечают за каждое свое слово. И последнее: такие как Колесников Б.Д., как Ольга Тимофеева всегда были вне всяких фракций.

постов: 210
Iriska55 (Севастополь)
добавлено 02-08-2014 16:23:08
Цитировать

Пять месяцев назад Севастополь жил одним желанием - поскорей вернуться в Россию. Наконец, это случилось и мы счастливы. А.М.Чалый призывает нас, севастопольцев, начать жить иначе: честнее, справедливее, на несколько шагов вперёд, к лучшему. Но ведь НЕТ, находятся же такие уроды, которые продолжают, как прежде, тактику "кидалов", да ещё и кого! Неужели такой беспредел будет продолжаться и дальше, особенно на стройках?!
НЕРАДИВЫЕ РАБОТОДАТЕЛИ - это уж совсем ласково!


постов: 6327
стратег (Севастополь)
добавлено 02-08-2014 16:33:11
Цитировать
Екатерина Васильева


Вот сюда попробуйте отправить ваш материал:
http://genproc.gov.ru/contacts/ipriem/


постов: 184
Usual Mama
добавлено 02-08-2014 16:33:23
Цитировать
to Iriska55 (Севастополь)
Пять месяцев назад Севастополь жил одним желанием - поскорей вернуться в Россию. Наконец, это случилось и мы счастливы. А.М.Чалый призывает нас, севастопольцев, начать жить иначе: честнее, справедливее, на несколько шагов вперёд, к лучшему. Но ведь НЕТ, находятся же такие уроды, которые продолжают, как прежде, тактику кидалов , да ещё и кого! Неужели такой беспредел будет продолжаться и дальше, особенно на стройках?! НЕРАДИВЫЕ РАБОТОДАТЕЛИ - это уж совсем ласково!

А что делать , если в чиновничьих и депутатских креслах все то же ворье сидит, что и 23 года сидело. Все те же рожи, извините за грубость,

постов: 8469
Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!))
добавлено 02-08-2014 18:51:34
Цитировать
В Крыму усомнились в некоторых беженцах
..... Среди беженцев, прибывших в Севастополь, есть засланные сторонники «Правого сектора», в задачу которых входит любым способом задержаться в городе, чтобы в дальнейшем заниматься диверсиями и провокациями, – подтверждает представитель правительства Донецкой Народной Республики Евгений Михненко. - Киевская хунта хочет отвоевать Крым, и полностью уверена, что у них получится. «Засланных казачков» снабжают деньгами, чтобы они могли остаться в Севастополе и получили российское гражданство.
По агентурным данным, перед заброской в Крым «правосеков» прописывают задним числом в Славянске и Краматорске.

постов: 6
anti zur (sev)
добавлено 02-08-2014 18:58:29
Цитировать

ребята работают на кадетском кладут кирпич по 8 рублей за штуку смех


постов: 651
Valery Vasyunin (Севастополь)
добавлено 02-08-2014 19:05:24
Цитировать
to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!))
В Крыму усомнились в некоторых беженцах


В этом есть резон и к этому стоит отнестись серьезно.
Но не нужно доводить до абсурда и в каждом приезжем видеть врага.
Севастопольцы должны быть бдительны и при необходимости самоорганизоваться до приезда представителей власти. Это отдельная работа с населением, которая не имеет ничего общего с ограничением перемещения граждан. Вот в этом и может пригодится опыт некоторых самооборнцев


постов: 8469
Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!))
добавлено 02-08-2014 19:15:22
Цитировать
Но не нужно доводить до абсурда и в каждом приезжем видеть врага.
Севастопольцы должны быть бдительны и при необходимости самоорганизоваться до приезда представителей власти.


22 июля Председатель правительства подписывает Указ № 691 «Об утверждении распределения по субъектам Российской Федерации граждан Украины и лиц без гражданства, постоянно проживающих на территории Украины и прибывших на территорию Российской Федерации в экстренном массовом порядке». Согласно этому документу размещение беженцев не предусмотрено в Москве и Московской области, в Чечне и Республике Крым, в той же Ростовской области и городах Санкт-Петербург и Севастополь.

постов: 8469
Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!))
добавлено 02-08-2014 19:26:23
Цитировать

По данным севастопольского Центра занятости, из почти трёх тысяч июньских переселенцев за работой обратились лишь 37 человек. Из них только двое вышли на работу. А вот и более свежие факты. 30 июля специалисты службы занятости города специально выехали в лагерь, где разместились вынужденные переселенцы из Украины. В Севастополе число беженцев постоянно растет и уже превышает восемь тысяч человек. Однако к сегодняшнему дню в Центр занятости обратились 164 человека и лишь около полусотни из них реально трудоустроились.
http://smi2.mirtesen.ru/blog/43312628092/V-Kryimu-usomnilis-v-nekotoryih-bezhentsah?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_4&domain=mirtesen.ru&pad=1


постов: 651
Valery Vasyunin (Севастополь)
добавлено 02-08-2014 19:26:41
Цитировать

8000 человек беженцев это 90% женщины и дети.

Вот теперь на сцену выходят представители МВД и ФМС и начинают всех кашмарить проверяя наличие документа подтверждающего личность и право нахождения на территории Севастополя (прописка или миграционная карта).
В идеале они начинают проверку не с продрынков, а со стройки кадетского корпуса. Или слабо быть грозным на деле?


постов: 2999
Недоверчивый (Севастополь)
добавлено 02-08-2014 19:27:24
Цитировать

И чего это я не удивлён?


постов: 2999
Недоверчивый (Севастополь)
добавлено 02-08-2014 19:28:13
Цитировать
to Valery Vasyunin (Севастополь)


Павлу Валентиновичу привет!


постов: 5046
qwer345 (Я - Севастополь)
добавлено 02-08-2014 19:37:43
Цитировать
to Vladimir_Lazarev (Севастополь)


Именно так и поступаю всегда ))
К этому и писал... надо начинать с себя и с уважения к себе... только тогда можно работадателя заставить работать по закону... а когда к нему выстраивается очередь ... готовых на любые условия... тогда и возникают именно такие ситуации и кидки


постов: 651
Valery Vasyunin (Севастополь)
добавлено 02-08-2014 19:39:03
Цитировать
to Недоверчивый (Севастополь)
Павлу Валентиновичу привет!


Передам!

Во второй половине августа, буду в аппарате президента РФ, может там кому привет передать?
Вы не стесняйтесь, просите, я многих знаю.

постов: 1594
mexanic (Севастополь)
добавлено 02-08-2014 22:11:10
Цитировать

Почитав комментарии опонентов статьи приходишь к выводам, что нет никаких "нерадивых работодателей", нет никакого "кидалова", нет нарушений КЗОТа на строительстве президенского кадетского корпуса. А есть "хитрая" многоходовая спецоперация по выявлению внедрившихся правосеков(ксерокс личных данных), использование в общественно-полезном труде для стройки федерального значения, с последующей ликвидаией заброшенных агентов путём лишения средств к существованию...хитро замутили и обосновали:-не умеешь за себя постоять- сам виноват,.. с обрыва!(как в древней Спарте). Только циркуля не хватает, а так полный набор ((.


постов: 57
Лариса Арутюнян
добавлено 02-08-2014 23:40:11
Цитировать

Где гарантия, что это не заказная статья?


постов: 3571
goodsword (Севастополь)
добавлено 03-08-2014 01:24:28
Цитировать

Вопрос в никуда..может кого-то тоже заинтересует..В нахимке наши севастопольские,а уже и приезжие , несколько месяцев работают на демонтаже старых казарм, начинается реконструкция,отделка..Какая-то,по разговорам,московская фирма..Вопрос:а ,почему зарплату не платят по ведомости,без подписи,так сколько дали..?Как,Вы,думаете какой откат имеют посредники или еще кто.имея такую дешевую раб.силу? Что:все как всегда? Работа дураков любит?А кто-то как всегда,пользуясь неразберихой,отсутствием трудового законодательства,элементарной страховкой,потогенной,рабской системой жар загребает? А,куда,в Севастополе,податься простому советскому инженеру?Вот и приходится топором махать или кирпичи таскать ,за полкопейки..а хитромудрые,прикрытые уже новыми чиновниками, стригут дивиденты..Пресса,вот, Вам, и еще объектик..да,и коммунисты-заинтересуйтесь..Когда тайное становится явным,то возможность "химичить" хоть слегка уменьшается..Господа,подумайте уже о севастопольских дешевых рабах,к сожалению, уже на российском рынке труда..Как-то так..Февральским энтузизмом сыт не будешь:семью кормить надо..


постов: 3571
goodsword (Севастополь)
добавлено 03-08-2014 01:38:43
Цитировать
to Valery Vasyunin (Севастополь) to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!))


Да,Вы хот 150 раз усомнитесь в беженцах,рассказывайте революционные песни про Центр занятости,в котором вакансии на пол копейки для,вероятно,убогих..Кому на фиг такая структура нужна,если за долгие годы никому из знакомых,не было предложено ничего достойного,даже условно обучающие курсы,которых уже и нет,не дают возможности получить работу..Как был это ЦЗ-лайном,так и сейчас,уже под другой эгидой,ароматней не стал..


постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 03-08-2014 09:51:24
Цитировать
to Лариса Арутюнян
Где гарантия, что это не заказная статья?
Спросите автора.

постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 03-08-2014 10:05:16
Цитировать
to goodsword (Севастополь)

Чтобы об этом писать, надо, чтобы нашёлся хоть один (а лучше, конечно, чтобы не один) человек, не согласный с тем, что он - раб, как те молодые люди со стройки кадетского училища, которые не смогли молчать.
С той поры, как я занималась расследованием укушенных бродячей собакой детей на территории пятой гимназии, многое изменилось. Я, например, поняла, что брать интервью можно только у тех, кто полностью открыт: соглашается на видео, называет своё имя, честно рассказывает обо всём, что его беспокоит (или, учитывая реалии сегодняшнего дня, оставляет свои данные и выражает готовность в любом месте за свои слова отвечать) и, главное, через неделю, когда ты денно и нощно работая, написал, наконец, статью, не звонит и не причитает: "Пожаааалуйста, удалите из неё всё, что связано со мной, я передумал".


постов: 622
Ирина Лёгкая
добавлено 03-08-2014 10:07:30
Цитировать

Махинации на этой стройке- плевок в лицо Великой стране и человеку, который дал училищу свое имя. Расследование должно быть немедленным, а выводы жестокими, соответствующими осадному положению Крыма. А Центр занятости закрыть за ненужностью и провести проверку его финансовой деятельности.


постов: 571
Mariana (Севастополь)
добавлено 03-08-2014 10:10:57
Цитировать
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
главное, через неделю, когда ты денно и нощно работая, написал, наконец, статью, не звонит и не причитает: "Пожаааалуйста, удалите из неё всё, что связано со мной, я передумал".


Соглашусь с Екатериной. Очень знакомая ситуация.

постов: 8469
Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!))
добавлено 03-08-2014 11:05:21
Цитировать
to магадан7 (Севастополь)


1. Александр Никитович, не прячьтесь за ником Магадан, смешно, Вы вроде взрослый человек. Пишите от своего имени.
2. Оставьте украинизмы для своих близких друзей типа Маргариты Литвиненко, не похабьте русский всякими правоохоронцами и т.д.
3. Дело Большакова на которое Вы даете ссылку, во многом зависло из-за "грамотной" работы консультантов г-на Большакова

4

Не находите, что Вашем девизе (Там где мы, там – победа!) - многовато пафоса?

Нет не нахожу. стараюсь постоянно это доказывать делами а не нытьем типа "все пропало"

постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 03-08-2014 11:32:35
Цитировать
to магадан7 (Севастополь)

Спасибо за ссылки. Я тоже сделала по горячим следам репортаж на первую тему, но на Форпосте его до сих пор нет:-(:


постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 03-08-2014 11:46:57
Цитировать
to магадан7 (Севастополь)

Надо было Вам раньше написать:-): появилось.


постов: 1178
skwaznyak (Seva100pol)
добавлено 03-08-2014 12:41:29
Цитировать
..Как был это ЦЗ-лайном,так и сейчас,уже под другой эгидой,ароматней не стал..

Ровно через 2 недели после первого посещения ЦЗ предоставили статус безработного. За это время вообще не одной вакансии не предложили.
Наверное с 2015 года появится какое ни какое соблюдение законности. Пока хаос или, если мягче, повсеместное бездействие должностных лиц.

постов: 1594
mexanic (Севастополь)
добавлено 03-08-2014 13:11:26
Цитировать
Соглашусь с Екатериной. Очень знакомая ситуация.
Знакомой ситуация может быть у журналистов, кореспондентов и общественников, ведущих независимое расследование, но никак данная(и подобные) ситуация не относится к власти, и структурам её окружающими,хотя бы и и.о. Есть определённые структуры с целыми штатами, в обязанность которых входит комплексная проверка. И для полной ревизии не нужны показания на камеру отчаявшихся людей. Подобное вообще недопустимо. Стройка знаковая, и резонанс может быть очень не имиджевым...Сейчас наблюдаем противодействие: от перехода на личности, до "рабочие сами виноваты". Заказная статья или нет-определяется просто:-выезд на место. Екатерина озвучила проблему, не в её компетенции расследование...ещё немного, и договорятся до того, что таким "кидаловом" экономят бюджет России )).
Складывается впечатление, что такой беспредел на ПРЕЗИДЕНТСКОЙ строийке федерального значение-явная подстава против президента...

постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 03-08-2014 13:25:36
Цитировать
to mexanic (Севастополь)

Спасибо Вам.


постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 03-08-2014 13:27:58
Цитировать
to skwaznyak (Seva100pol)
Пока хаос или, если мягче, повсеместное бездействие должностных лиц.
В данном случае - это явное СОдействие творимому беззаконию своим невмешательством .

постов: 12
Miz Natan
добавлено 03-08-2014 13:44:00
Цитировать

Здравствуйте!Прочел вашу статью и поразился что хоть ктото помог в решений этих проблем а видя то что этим вопросом занялись влиятельные люди в лице Васютина В.Б и Голикова Д.С Хочу воспользоваться моментом и спросить у них?1.Заплатили этим строителям их заработанные деньги?.2И когда закончится 'кидалово'в нашем городе?.


постов: 2927
Демидов Александр (Севастополь)
добавлено 03-08-2014 16:47:06
Цитировать
1. to Борис Колесников to магадан7 (Севастополь), Александр Никитович, не прячьтесь за ником Магадан, смешно, Вы вроде взрослый человек. Пишите от своего имени.
Видно детская мечта побыть Пинкертоном не оставляет многих и в зрелые годы. Судя по утверждению выше -Пинкертон из вас не получился, а вот держиморда, судя по заявлению:
Александр Никитович, я бы за такую профанацию, выхолащивания самого понятия "защита прав человека" Вас палкой бы гнал из кабинета, чтобы сами запомнили и другим рассказали

получился бы неплохой.

2. to Борис Колесников Оставьте украинизмы для своих близких друзей типа Маргариты Литвиненко, не похабьте русский всякими правоохоронцами и т.д.
Похвально, что вас так беспокоит чистота русского языка, но печально то, что от грамотного им владения вы так же далеки как и я. Комплекс Наполеона - приказной стиль, не мой стиль, но коль вам он нравится, порекомендую и я вам поменьше обращать внимания на форму, а побольше на содержание.

3. to Борис Колесников Дело Большакова на которое Вы даёте ссылку, во многом зависло из-за грамотной работы консультантов г-на Большакова
. Здесь вы так же ошиблись как и с Демидовым - Магаданом. Дела этого не знаете, откуда такая уверенность в своей правоте (на основании догадок) не понятно.
А с целью посеять у вас сомнения скажу, что по этому делу проходила так же жена Клименко, которую он ранее регулярно и долгие годы избивал, и однажды избил до инвалидности.
Я, мы, её ни как не консультировали, но дело по ней ранее всегда захоранивалось, и сейчас из состояния в суде - ЗАКРЫТО И ЗАХОРОНЕНО ПОЛИЦЕЙСКИМИ РФ (работающими по вашим словам:
to Борис Колесников Как ведут себя ваши правоохоронцы я не знаю, а наши правоохранители работают четко


Впрочем по словом наши, вы возможно имели в виду каких то других правоохоронцев (извиняюсь за использование мною - вами употребляемого слова правоохоронцы).

постов: 3571
goodsword (Севастополь)
добавлено 03-08-2014 17:04:39
Цитировать

Да,реплика в никуда:мусора никогда не бывают бывшими..ИМХО


постов: 651
Valery Vasyunin (Севастополь)
добавлено 03-08-2014 17:30:12
Цитировать
to Северный (Амдерма)


Вы не путайте ПСК Опора и Общероссийское объединение предпринимателей ОПОРА РОССИИ. Организация не занимается комерцией, у нас у каждого свой вид предпринимательства.


постов: 651
Valery Vasyunin (Севастополь)
добавлено 03-08-2014 17:56:32
Цитировать
to Северный (Амдерма)


Нам нечего опровергать, Мы не строительная компания.
Правильнее бы ло бы Вам извиниться или для вас не важно в кого дерьмом кидать.


постов: 12
Miz Natan
добавлено 03-08-2014 18:14:51
Цитировать

Уважаемый Валерий Борисович вы так и не дали ответ выплатили строителям деньги и где они у вас есть с ними связь?И еще одно как на счет их защиты прав и их достоинства?


постов: 3571
goodsword (Севастополь)
добавлено 03-08-2014 21:19:30
Цитировать
to Северный (Амдерма)



Ха-ха,причем три раза.."Консоль" помните? Как работягам платили..аж,на 3 смены брали -такой безостановочный строительный конвейер и ,чё? Работяги денег не получали и не получили,а народ квартиры..И чЁ? У кого-то, все пучком,но уже на политическом поприще..Да, не оскудеет земля русская от лохов..Печалька..а грабли одни и те же..Жаловаться?кому,зачем,почему,а смысл,если многие по той или иной причинам потеряли работу и возможность обеспечить семью-еще в феврале...Дана информация:проверьте расчетные ведомости..Проблема,коммерческая тайна?Кстати,самооборонцев и,по сей момент,периодически вызывают,а в вопросе трудоустройства-ноль,хотя мы-братство".,мы-поможем,не говорю хоть о каких-то премиальных на полкопейки..Бла-бла..Приходилось видеть гладких штабных:гламурный молодняк,а мужики на земле спали,да и сухпапайки были еще из советских просроченных стратегических запасов..Вообщем все-как всегда..только в профиль..Кто-то себе политический имидж делает,а кто-то..как всегда..Да,проза жизни,когда уходит романтика..Оно и понятно,что сейчас уже творится в ДНР и ЛНР..Кто какое одеяло на себя тянет..Печалька..


постов: 3571
goodsword (Севастополь)
добавлено 03-08-2014 21:41:25
Цитировать
to Valery Vasyunin (Севастополь) to Valery Vasyunin (Севастополь)

Севастопольское региональное отделение ОПОРА РОССИИ не команда КОГОНАДА... Мы едины в защите и процветании нашего города. В нашей команде, предприниматели разных политических взглядов, но все они активные участники переходного процесса. Я, не кандидат и не принадлежу к партиям. Я за Севастополь и не работаю по указке кого бы то ни было. Наша организация это коллективный орган и не относится к организации имени одного человека . Относительно данного вопроса. Мы не отслеживали ситуацию внутри, но поднимали вопрос относительно привлечения Севастопольских строителей. К нам обратились, мы с реагировали, как собственно и делаем всегда. Мы не строим иллюзий, что вопрос будет решен на 100%. Но то что на него обратили внимание это уже положительно. Не все так просто и прозрачно. Именно по этому мы и не кричим на каждом углу, что кто то виноват. Давайте разбираться, указывать руководству на недоработки и предлагать пути решения. зы: Мы готовы обсуждать и поддерживать общественные инициативы направленные на социально-экономическое развитие горда Севастополя.

К слову, если у кого то возникнет желание подумать, что мы решили попиарится. Ситуация на стройках, в большинстве случаев, к сожалению норма. Мы до последнего удерживали гражданский долг Екатерины не выносить этот вопрос на обсуждение общественности, пока мы получим ответы на заданные нами вопросы.


О,держите меня трое:как пафосно..это уже предвыборные лозунги с фотографией фейса из паспорта? Скромненько,не претенциозно..но с определенным намеком на значимость..т.к-"МЫ"..Высокий слог о "гражданском долге"..Стремление приобщиться к проблеме и произвести благоприятное впечатление на журналистов..заметят,отметят..глядишь и отпиарят.." А Кассий тощ, в глазах голодный блеск..." Северный,напрасно ножкой шаркнул..хотя не думаю,что "случайно на этой ветке строительного беспредела оказались"..Пиары делаются на скандалах..но толку остальным от этого-пшик..

постов: 651
Valery Vasyunin (Севастополь)
добавлено 03-08-2014 22:58:46
Цитировать
to goodsword (Севастополь)


Нет это не предвыборные лозунги. Моя фотография с момента регистрации на форпосте, на сегодня я не сильно изменился.

Как я уже писал, статьи вообще могло и не быть, если бы не Екатерина Васильева. Статья - НЕ заказ, НЕ подвох и НЕ прихват, от куда ноги растут показанно на видео.

У меня есть свое персональное мнение и я всегда его высказываю от себя лично. В данном случае идет разговор о ОПОРЕ РОССИИ. Наша организация коллективный орган и уместно употреблять -" Мы ".

Что Вам еще написать.....будьте добрее и доверчивее к людям. Если есть сомнения в нашей компетентности, приезжайте к нам в офис на Руднева 39 -в, офис 2. Можете в офисе оставить ваши координаты, мы пригласим вас на следующее обсуждение проблематики города.


постов: 651
Valery Vasyunin (Севастополь)
добавлено 03-08-2014 23:10:59
Цитировать
to Miz Natan


Вопрос с выплатой задолженности решен, но не в полном объеме. Стороны не пришли к сгласию кто кому сколько должен и кто сколько сделал работы. Как правильно заметил Б.Колесников, договора нет а значит нет и обязательств.
Мы надеемся на реакцию правительства Севастополя, пока ее нет.
Дальше будем действовать через федеральную прокуратуру, материал у нас есть, но это уже не будет освещенно в прессе. Нам не нужен ппиар, нам и так есть чем заняться.

Выборы, а значит есть повод обвинять нас в заказе и наезде на "святых" людей. Но все на много проще, за великим не нужно забывать о насущном.


постов: 3571
goodsword (Севастополь)
добавлено 04-08-2014 00:20:10
Цитировать
to goodsword (Севастополь) В данном случае идет разговор о ОПОРЕ РОССИИ. Наша организация коллективный орган и уместно употреблять - Мы .Что Вам еще написать.....будьте добрее и доверчивее к людям. Если есть сомнения в нашей компетентности, приезжайте к нам в офис на Руднева 39 -в, офис 2. Можете в офисе оставить ваши координаты, мы пригласим вас на следующее обсуждение проблематики города.

Вы случаем не Адвентисты 7 дня? Риторика очень напоминает проповеди этих святош..Ага,"будьте добрее и доверчивее"..Класс!Интересно,в одну воронку бомба сколько раз может падать, или -одни и те же грабли всё том же углу стоять? А,лохов нужно всю их жизнь учить..Хорошо быть добреньким и поучать,сидя в теплом и уютном кресле..Главное нюх по ветру,гибкий хребет и красиво излагать..Вот здесь тема была,что работягам не платят и дурят,а,Вы,ее передернули,отфтопили как рекламу самого себя и пафосной ОПОРы..А, компетентность уже многого,достаточно предсказуема..знаем,проходили..

постов: 38
indykin (Севастополь город-герой)
добавлено 04-08-2014 06:58:18
Цитировать

Обычная история гастробайтеров. Сам работал в Казачке,на стройке нового района для ЧФ. Тоже самое. Рабочих с Украины кидали безбожно,даже не смотря на то , что они работали на 40% дешевле чем мы. Но нас не кидали , потому что мы были местными. Правда нас приглашали только тогда, когда у подрядчика горели сроки и работать было некому. Но договор я заключал в двух экземплярах. А для кинутых один совет-поймать прораба или того кто Вас нанимал и поговорить по душам , что бы месяца два кровью ссал и встать не мог с больничной койки. Кидать людей-нехорошо, особенно тех , кто считает каждую копейку.


постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 04-08-2014 09:18:25
Цитировать
to indykin (Севастополь город-герой)

Вершить самосуд рекомендуют и семье погубленного обезьяной ребёнка, и сыну избитой Людмилы Большаковой... Пришли в Россию...


постов: 5046
qwer345 (Я - Севастополь)
добавлено 04-08-2014 10:59:16
Цитировать

Интересное обсуждение ))
Обсуждают в основном "работники" и обсуждают действия "работодателя" и отсутствие работы "надзорных органов". Я пытался выше поднять другую проблему, но видимо... так пропустили, как не актуальное. Повторюсь...

Пора забывать ЧТО было в Украине. Мы в России!!!
Поэтому работник просто ОБЯЗАН бороться за свои права. Вот в статье интервью "кинутых" работников. Но у меня как раз больше вопросов к работникам, чем к работодателю...
- в какие надзорные органы обратились данные товарищи, после того как его "кинули"
- в какие надзорные органы данные товарищи обратились, когда при приёме на работу им отказали в официальном трудоустройстве...
и так далее

Здесь приводили примеры и прот "Консоль", но это было в... истории уже... Сейчас новая действительность... и нам строить свою жизнь. Если жить по старой схеме... чуть что к журналистам... митинг... Всё так и будет по старому...

Может уже пора нам самим, причём каждому в отдельности, начать борьбу за свои права с каждым работодателем. Только так мы сможем его или работать по Закону, или покинуть рынок... да и заставим перейти на зарплаты по российским меркам.
Вот на фото стоит человек с плакатом "СК... крышует". А куда этот плакатчик, обратился, кроме, как нарисовать плакат и ... на митинг. Он обращался с официальным заявлением в СК г. Севастополя, в СК России, писал жалобу Председателю Правительства РФ, обращался к Президенту России. Видно он использовал ВСЕ доступные по Закону методы и так и не получил ответа... вот жизнь и выгнала его на улицу. Но такой способ привлечь внимание... кроме пиара, практически не приведёт к результату... в лучшем случае даст возможность устранить только данную проблему, в то время, как сама система не пострадает и будет отыгрываться на тех... кто "не рисует плакат и не даёт интервью"..

Вот личный пример... При получении паспорта в назначенное время (через 24 дня!!!) его не нашли... отправили на Острякова, 15 - ищите там... Я конечно же пошёл к ... начальнику отделения и спросил ГДЕ мой паспорт... Услышал в ответ, вас послали, вот и идите и ищите... Но зная Админрегламент о замене паспорта... пришлось ей объяснить, что это ЕЁ обязанность НАЙТИ мой паспорт и выдать в том отделении, где я сдал документы, при чём в течении 10 дней после сдачи документов ... Много писать не буду... там была целая словесная битва на час, с хождением по кабинетам отделения и выяснения что и как, с совместным ознакомлением начальницы отделения с Админрегламентом... Добавлю только, что документы, как оказалось... просто лежали в отделении в соседнем с начальницей кабинете и ... на оформление паспорта даже не уходили.... !!!
Моя позиция была одна... не уйду из кабинета пока мне не назначат день и час для получения паспорта, в соответствии с Админрегламентом...
Итог... день был назначен... пришел ровно через ТРИ дня... паспорт был готов !!!

При моих этих посещениях... видел, как минимум человек ДЕСЯТЬ с такой же проблемой, которых ... посылали на... идите ищите... И люди радостно отвечали в ответ... хорошо поеду поищу, а один ходил так уже ДВА месяца... искал то здесь, то на Острякова....

К чему это?
Может пора проснуться и бороться за СВОИ права, а не кивать... работодатель плохой, надзора нет...
В России есть надзорные органы, не реагируют они... можно писать в Москву в главки, нет реакции ... обратитесь Президенту России или к Председателю Правительства... БОРИТЕСЬ и ТРЕБУЙТЕ соблюдения ВАШИХ прав.
Но если подходить с таким отношением... отвали, тут бы хоть что то заработать.. кормить надо... не умничай... где я работу другую найду, а здесь хоть иногда, но....
Поймите... в этом случае такая вакханалия будет бесконечна и буду кидать постоянно. Основной мотив... ах ты хочешь официально... пошел вон, там за воротами очередь, желающих работать НЕОФИЦИАЛЬНО... Вот и результат... А если из-за ворот придёт и второй, и третий, и четвертый... и все будут требовать... официально???

Мы в России... Надо БОРОТЬСЯ за свои ПРАВА.


постов: 15
Зямма (ЮБК)
добавлено 04-08-2014 11:02:14
Цитировать
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
to indykin (Севастополь город-герой) Вершить самосуд рекомендуют и семье погубленного обезьяной ребёнка, и сыну избитой Людмилы Большаковой... Пришли в Россию...

В России правосудия нету.

В России Колесников не мог бы выиграть суд против властей - как он выиграл в Украине с тарифами.

Обезьяна , Большаков и Строители- это разборки с властью. Борцы проиграют.

Единственный способ- угрожать самосудом и ехать жаловаться в Киев -как Литвиненко.

постов: 15
Зямма (ЮБК)
добавлено 04-08-2014 11:12:29
Цитировать
to qwer345 (Я - Севастополь)
. Я пытался выше поднять другую проблему, но видимо... так пропустили, как не актуальное. Повторюсь... Пора забывать ЧТО было в Украине. Мы в России!!! Поэтому работник просто ОБЯЗАН бороться за свои права. Мы в России... Надо БОРОТЬСЯ за свои ПРАВА.


В России митинги и пикеты запрещены фактически.

Как вы предлагаете бороться?

Писать письма Путину?

Так он их десятками тонн получает каждый день.
Реакции- никакой.


Да и местные патриоты считают борьбу предательством Севастополя. Считают что борются законспирированный Правый Сектор.
И требуют загрести его ФСБу.

Вон Васюнин начал бороться- сразу его разоблачили что местная ячейка БЮТ перешла в полном составе в "Опору"- пятая коллона которая дискредитирует власти и в тёмную в своих политических интересах использует уважаемую Екатерину.

постов: 5046
qwer345 (Я - Севастополь)
добавлено 04-08-2014 11:19:22
Цитировать
to Зямма (ЮБК)
...Писать письма Путину? Так он их десятками тонн получает каждый день. Реакции- никакой...

Вы ЛИЧНО писали???
Вам не ответили и не отреагировали???

Или из области... не читал, но точно знаю...

постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 04-08-2014 11:25:37
Цитировать
to qwer345 (Я - Севастополь)
...Может пора проснуться и бороться за СВОИ права, а не кивать... работодатель плохой, надзора нет... В России есть надзорные органы, не реагируют они... можно писать в Москву в главки, нет реакции ... обратитесь Президенту России или к Председателю Правительства... БОРИТЕСЬ и ТРЕБУЙТЕ соблюдения ВАШИХ прав. Но если подходить с таким отношением... отвали, тут бы хоть что то заработать.. кормить надо... не умничай... где я работу другую найду, а здесь хоть иногда, но.... Поймите... в этом случае такая вакханалия будет бесконечна и буду кидать постоянно. Основной мотив... ах ты хочешь официально... пошел вон, там за воротами очередь, желающих работать НЕОФИЦИАЛЬНО... Вот и результат... А если из-за ворот придёт и второй, и третий, и четвертый... и все будут требовать... официально??? Мы в России... Надо БОРОТЬСЯ за свои ПРАВА.
Вы говорите прямо моими словами. Мне тоже это кажется очевидным. Но не получается почему-то:-(...

постов: 252
Vladimir Fiodoroff (Новосибирск)
добавлено 04-08-2014 11:36:25
Цитировать

Один из выходов: напишите Андрею Караулову. Это журналист. Пишет на разные темы, в т.ч связанные с мошенничеством в сфере строительства.У него прямая связь с самыми верхами. Сслылка >> http://vk.com/a_karaulov


https://www.youtube.com/channel/UCC4UsTHkkeMT-Feocfka8CA

постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 04-08-2014 11:38:49
Цитировать
to qwer345 (Я - Севастополь)
to Зямма (ЮБК) ...Писать письма Путину? Так он их десятками тонн получает каждый день. Реакции- никакой... Вы ЛИЧНО писали??? Вам не ответили и не отреагировали??? Или из области... не читал, но точно знаю...
ЛИЧНО я писала про отвратительное отношение к нам- гражданам России в Симферопольском консульстве и отправляла письмо обычной почтой. А позже писала - про вот эту историю. Ответов не было. Даже банальных отписок.
Зато в комментариях появились вот такие высказывания, например, КГДУ (Севастополь)
добавлено 26-02-2012 16:17:56:

"Дешевая агитация перед выборами.В Севастополе она не пройдет.Россияне,здесь проживающие в подавляющем своем большинстве связаны с флотом и проголосуют за Путина.Недавно узнал,что российские срочники получают зарплату большую,чем средняя по Украине.Так что здесь у Путина будет 99%".
Поэтому, уважаемый Зямма (ЮБК), хотя и 2 с лишним года с момента публикации той моей заметки прошло, и многое с тех пор изменилось, в том числе, и в моих взглядах, но всё равно, к сожалению, не могу не согласиться вот с этим Вашим высказыванием:
Как вы предлагаете бороться? Писать письма Путину? Так он их десятками тонн получает каждый день. Реакции- никакой. Да и местные патриоты считают борьбу предательством Севастополя. Считают что борются законспирированный Правый Сектор. И требуют загрести его ФСБу. Вон Васюнин начал бороться- сразу его разоблачили что местная ячейка БЮТ перешла в полном составе в Опору - пятая коллона которая дискредитирует власти и в тёмную в своих политических интересах использует уважаемую Екатерину.
Только слово патриоты я взяла бы в кавычки.

постов: 15
Зямма (ЮБК)
добавлено 04-08-2014 11:44:23
Цитировать
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
to qwer345 (Я - Севастополь) ...Может пора проснуться и бороться за СВОИ права, а не кивать... работодатель плохой, надзора нет... В России есть надзорные органы, не реагируют они... можно писать в Москву в главки, нет реакции ... обратитесь Президенту России или к Председателю Правительства... БОРИТЕСЬ и ТРЕБУЙТЕ соблюдения ВАШИХ прав. Но если подходить с таким отношением... отвали, тут бы хоть что то заработать.. кормить надо... не умничай... где я работу другую найду, а здесь хоть иногда, но.... Поймите... в этом случае такая вакханалия будет бесконечна и буду кидать постоянно. Основной мотив... ах ты хочешь официально... пошел вон, там за воротами очередь, желающих работать НЕОФИЦИАЛЬНО... Вот и результат... А если из-за ворот придёт и второй, и третий, и четвертый... и все будут требовать... официально??? Мы в России... Надо БОРОТЬСЯ за свои ПРАВА.Вы говорите прямо моими словами. Мне тоже это кажется очевидным. Но не получается почему-то:-(...


Метод опробованный есть- Литвиненко.

Едите в Киев с материалами и защищаете Севастопольцев.

Я думаю они ухватятся за материал о не выплате зарплаты на постройке кадетского училища имени Путина.

постов: 15
Зямма (ЮБК)
добавлено 04-08-2014 11:50:03
Цитировать
to Vladimir Fiodoroff (Новосибирск)
Один из выходов: напишите Андрею Караулову. Это журналист. Пишет на разные темы, в т.ч связанные с мошенничеством в сфере строительства.У него прямая связь с самыми верхами. Сслылка >> http://vk.com/a_karaulov https://www.youtube.com/channel/UCC4UsTHkkeMT-Feocfka8CA


Есть рассылка - 1000 журналистов укре и России.

Пишите один текст и нажатием кнопки шлёте всем.

Я вот переживать за Лену Прокину стал- перестал от неё письма получать. Не арестовало ли её русское ФСБ?

постов: 15
Зямма (ЮБК)
добавлено 04-08-2014 11:53:50
Цитировать
to qwer345 (Я - Севастополь) to Зямма (ЮБК) ...их интересах использует уважаемую Екатерину. Только слово патриоты я взяла бы в кавычки.

Вас как честного человека хитрые политиканы использовали в тёмную для дискредитации России.

Недостатки не следует предавать гласности.
Ибо льете воду на мельницу врагов России.

постов: 33
Annak2980 (Севастополь)
добавлено 04-08-2014 11:53:51
Цитировать
to qwer345 (Я - Севастополь)

Я просто уверена, что Ваша история про начальницу Гагаринского паспортного стола Сердюк....Нас тоже так посылали, ничего, написали жалобу в следственный комитет, собрали несколько потерпевших...Я написала жалобу на сайт ФМС России с указанием статей административного регламента...Паспорта нашлись сразу же....За один день....А то люди по пять раз на получение приходили....Но очень удивительно, почему эта хамка и взяточница до сих пор работает....


постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 04-08-2014 11:56:45
Цитировать
to Зямма (ЮБК)
...Метод опробованный есть- Литвиненко. Едите в Киев с материалами и защищаете Севастопольцев. Я думаю они ухватятся за материал о не выплате зарплаты на постройке кадетского училища имени Путина.
Простите, но я считаю, что в этой теме такой юмор не уместен.

постов: 5046
qwer345 (Я - Севастополь)
добавлено 04-08-2014 11:56:48
Цитировать
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
Вы говорите прямо моими словами. Мне тоже это кажется очевидным. Но не получается почему-то:-(...

Просто каждый должен изменить отношение сначала к себе... и понять, что он не быдло (извините, но без обид)... что он хотя бы сам себя уважает, и... начать отстаивать то, что ему положено по Закону...
Только тогда будет сдвиг.
А пока не вытравим в себе это рабское... послали... пошёл... Так и будем жить.

Задержали зарплату.. пошёл к работодателю, предупредил.. не понял... обратился в надзорные органы.
Ах, да... ну его на фиг ведь выгнать могут, а как же я потом то... Вот с этого и начинается.
Надо определиться в себе.. кто ты сам на самом деле...

Я писал... только по электронке... ответ пришел от Президента России и ещё двух заинтересованных инстанций... Понятно что там общие фразы,... как только, так сразу (правда по другому там и не получалось).
Но это уже дало следующую возможность... ТРЕБОВАТЬ непосредственного исполнения Закона моим обидчиком и... давало уже право обратиться в суд. Так как я все предусмотренные Законом инстанции прошёл. И суд был бы вынужден принимать решение, а не кивать,... а чего вы не обратились к...
Понятно, что такой путь долгий и трудный... но жить вечно "нагнутым" мне не очень хочется...
И это крайность, а большинство вопросов можно решить и без суда, если только ... каждый начнёт просто требовать выполнения Законов по отношению к себе

постов: 272
partizan76 (Севастополь)
добавлено 04-08-2014 11:57:22
Цитировать

Переходный период... Двойные законы и двойные стандарты... Кинутые работники читали "Незнайку на Луне"??? Там как раз на макаронной фабрике похожий эпизод был... Рекомендую...


постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 04-08-2014 11:57:42
Цитировать
to Annak2980 (Севастополь)
Но очень удивительно, почему эта хамка и взяточница до сих пор работает....
О тож:-((.

постов: 252
Vladimir Fiodoroff (Новосибирск)
добавлено 04-08-2014 12:21:18
Цитировать

Караулов это не один из ста журналистов России. Скорее это один из 10 журналистов имеющих такие связи. Посмотрите канал в Ю-Тьюбе.
Думаю, что эффекта можно добиться одновременного обращения к этому человеку. Уверен этот преступный бизнес описанный выше развалится очень быстро.


постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 04-08-2014 12:21:22
Цитировать
to qwer345 (Я - Севастополь)
...большинство вопросов можно решить и без суда, если только ... каждый начнёт просто требовать выполнения Законов по отношению к себе
Спасибо, Абсолютно с Вами согласна. Примерно об этом когда-то сама писала и старалась всегда так поступать. Везде твердила, что наказывать надо не берущего, а дающего взятки, потому что он выступает в роли искусителя.
Но на этой почве потеряла двух хороших подруг. Одна из них - предприниматель. Когда я, будучи уверенной в том, что у неё на работе всё абсолютно законно, возмутилась, что некоторые её коллеги платят зарплату своим работникам в конвертах, она назвала меня не знающей жизни дурой и объяснила, что если работникам платить как положено, то сразу же разоришься.
Её поддержала другая моя подруга, как раз работающая на хозяина. Она сказала, что готова в ноги этому человеку кланяться, чтобы он её не уволил, хотя ей платят не так уж и много и в конверте, из-за чего она уже никогда не сможет сделать перерасчёт своей пенсии. Но спасибо и за это, иначе ей вообще не прожить.
В итоге они обе отправили меня с моим правдоискательством далеко-далеко:-(....

постов: 252
Vladimir Fiodoroff (Новосибирск)
добавлено 04-08-2014 12:40:42
Цитировать
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)


На материке (?) так тоже было и часто до сих пор есть. Но! Это исчезает и точно исчезнет. Все дело во времени, возникновения конкуренции (реальной, широкомасштабной ) на рынке труда. У нас в Новосибирске например, много, очень много работы для молодежи. Легальной, со всеми соц.пакетами и т.п. Конечно, зарплата, например у дочери пока в районе 25 тысяч. А график работы жесткий. У кого зарплата в "черную"? У очень мелкого бизнеса. Ну, а я уверен что вы вернете друг другу свою дружбу. Время, оно такое.


постов: 5046
qwer345 (Я - Севастополь)
добавлено 04-08-2014 12:41:37
Цитировать
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
Примерно об этом когда-то сама писала и старалась всегда так поступать. Везде твердила, что наказывать надо не берущего, а дающего взятки, потому что он выступает в роли искусителя. Но на этой почве потеряла двух хороших подруг. Одна из них - предприниматель. Когда я, будучи уверенной в том, что у неё на работе всё абсолютно законно, возмутилась, что некоторые её коллеги платят зарплату своим работникам в конвертах, она назвала меня не знающей жизни дурой и объяснила, что если работникам платить как положено, то сразу же разоришься. Её поддержала другая моя подруга, как раз работающая на хозяина. Она сказала, что готова в ноги этому человеку кланяться, чтобы он её не уволил, хотя ей платят не так уж и много и в конверте, из-за чего она уже никогда не сможет сделать перерасчёт своей пенсии. Но спасибо и за это, иначе ей вообще не прожить. В итоге они обе отправили меня с моим правдоискательством далеко-далеко:-(....


Любая борьба тяжела )) и путь не близок и с ухабами. Но... как потом относится к самому себе? Что рассказывать и как воспитывать потом детей и внуков... Думаю, с этих вопросов надо начинать, а с фраз... я работал на десяти работах... я сутки не спал (а)... я поднял... выучил...
А какова цена этого?
Кого выучил и поднял?

Помню со школы...
"Жизнь человеку даётся один раз и прожить её надо..."

постов: 252
Vladimir Fiodoroff (Новосибирск)
добавлено 04-08-2014 12:44:37
Цитировать

Ситуация с нарушениями в этой части улучшится когда в Крым прийдет большой российский бизнес, в особенности московский. Или местный доростет до "большого".


постов: 252
Vladimir Fiodoroff (Новосибирск)
добавлено 04-08-2014 12:47:19
Цитировать

Говорят, что у нас преподавание ( школа и т.п) один из самых криминальных, в смысле взяток, видов деятельности.


постов: 15
Зямма (ЮБК)
добавлено 04-08-2014 13:08:50
Цитировать
to Vladimir Fiodoroff (Новосибирск)
Говорят, что у нас преподавание ( школа и т.п) один из самых криминальных, в смысле взяток, видов деятельности.

А у нас врачи самые корруппированные.

постов: 154
Виктор Лощинкин
добавлено 04-08-2014 13:14:37
Цитировать
Советую ещё проверить стоимость стройматериалов для этого училища, кто и по каким ценам их покупает. Уверен. комиссия узнает много интересного.


Предложите написать в Прокуратуру коллективное письмо. Невылата заработной платы и несоблюдение трудового законодательства это их хлеб насущный. Все это напрямую входит в их компетенцию. Особенно обращаю внимание на то, что сам "ФОРПОСТ" вправе это сделать, то есть отправить в Прокуратуру все факты изложенные выше, в том числе и видеозаписи и переписку с целью проверки на соответствие действий руководства "Пегаса" требованию законодательства РФ и принятия по фактам соответствующих решений.

постов: 3571
goodsword (Севастополь)
добавлено 04-08-2014 13:36:48
Цитировать
to магадан7 (Севастополь) to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
to Annak2980 (Севастополь) Но очень удивительно, почему эта хамка и взяточница до сих пор работает....

О тож
:-((.


to Vladimir Fiodoroff (Новосибирск) Ситуация с нарушениями в этой части улучшится когда в Крым прийдет большой российский бизнес, в особенности московский. Или местный доростет до большого . Маленький бизнес грабит по-маленькому, а придёт большой и ограбит по полной программе.))) Ждём- с надеждой.


А,че удивляться-то..вон Кавитиди в Совете Федерации стишки трогательно читает..круговорот г*на в природе..закон сохранения массы (закон физики, согласно которому масса физической системы сохраняется при всех природных и искусственных процессах. В метафизической форме, согласно которой вещество несотворимо и неуничтожимо...)..Все что было,то и осталось на плаву или опять всплыло..Шашками махать,ага... "пошёл к работодателю, предупредил.. не понял... обратился в надзорные органы.
Ах, да... ну его на фиг ведь выгнать могут, а как же я потом то... Вот с этого и начинается.
Надо определиться в себе.. кто ты сам на самом деле..".Проходили и не один раз..Чем дело заканчивается?Правильно:увольнением,причем, что бы достойно уйти уже внимательно следить что бы не подставили,не дискредитировали,не подкинули..общественное мнение о"скандальности" и травля в коллективе..Бегать стучать и перестукивать-воспитание не позволяет,да, и попасть в зависимость от этих же нечистоплотных "правоохоронников"..,которым, в свою очередь,нужен компромат для того чтобы держать за причинные места твое же начальство..Кажется Вагиф там полторы тыЩи лет назад писал:"я правду искал.. а,правды все нету и нет..на свете все подло,лживо и криво.." Под "красными" были,под "жовто-блокитными" были..ну,теперь-будем посмотреть..Хотя,дело не в цвете флага,а в людской сущности..СкуШно и предсказуемо.."Любовь и голод правит миром,а философия-несчастие его.."Сейчас новая плеяда "голодных активистов "будет ломиться к кормушке..как одна,из таких, мне сказала,что,дескать, не зря же они бегали на митинги..Тараканьи бега еще впереди..старые кадры,добровольно,свои позиции не сдадут..А мы тут-с прозой жизни,с такой мелочевочкой-как оплата за труд..Да,сейчас только ленивый в этой мутной воде,так называемого переходного периода,не попытается половить "рыбку"..Да,и для солидности, все это будет носить вывесочку,как "федеральное"..Как-то так..Вчерашняя хохма,сегодня уже не хохма..поэтому уже и скуШно..

постов: 15
Зямма (ЮБК)
добавлено 04-08-2014 14:39:37
Цитировать

Критиковать власти нельзя- это играть на руку пятой колоне. Они радуются промахам властей.

Заметили недостатки- написали письмо Губернатору и опустили в ящик на входе в администрацию.


постов: 15
Зямма (ЮБК)
добавлено 04-08-2014 14:50:06
Цитировать
to Виктор Лощинкин
Советую ещё проверить стоимость стройматериалов для этого училища, кто и по каким ценам их покупает. Уверен. комиссия узнает много интересного. Предложите написать в Прокуратуру коллективное письмо. Невылата заработной платы и несоблюдение трудового законодательства это их хлеб насущный. Все это напрямую входит в их компетенцию. Особенно обращаю внимание на то, что сам ФОРПОСТ вправе это сделать, то есть отправить в Прокуратуру все факты изложенные выше, в том числе и видеозаписи и переписку с целью проверки на соответствие действий руководства Пегаса требованию законодательства РФ и принятия по фактам соответствующих решений.



Надо собрать по этому поводу митинг и обсудить. Идёт предвыборная компания- пригласить кандидатов в депутаты- пусть пиарятся на теме- гневно метают копья в расхитителей бюджетных средств.

постов: 3571
goodsword (Севастополь)
добавлено 04-08-2014 15:13:42
Цитировать
to Зямма (ЮБК)
... Надо собрать по этому поводу митинг и обсудить. Идёт предвыборная компания- пригласить кандидатов в депутаты- пусть пиарятся на теме- гневно метают копья в расхитителей бюджетных средств.


"А, не устроит ли еще одно заседание по -поводу отмены всех заседаний?"

постов: 15
Зямма (ЮБК)
добавлено 04-08-2014 15:36:09
Цитировать
to Зямма (ЮБК) ... Надо собрать по этому поводу митинг и обсудить. Идёт предвыборная компания- пригласить кандидатов в депутаты- пусть пиарятся на теме- гневно метают копья в расхитителей бюджетных средств. А, не устроит ли еще одно заседание по -поводу отмены всех заседаний?


Надо использовать все способы . Можно за три дня испросить разрешение провести пикет у здания Губернаторства. Выставить плакаты и стоять весь день- отдайте деньги строителям. Там тень. По очереди можно отпускать на пляж у спортклуба ЧФ.

постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 04-08-2014 18:33:53
Цитировать
to магадан7 (Севастополь)
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)Вы хоть понимаете, что этим людям к вечеру есть нечего? Что они беженцы, иногда без документов, что у них нет возможностей не только бумаги по инстанциям писать и бегать, но иногда нет сил вообще, т.к. плохо питаются и плохо спят, к тому же угнетены своим положением и безвыходностью? Или Вы полагаете, что у них есть комп., им поможет бесплатно адвокат и пр. прибамбасы? Вернитесь на землю, господа.

Послушайте-ка, магадан7, тут нет господ, и, быть может, это вы вернётесь на землю и посмОтрите, кто автор статьи? И не об этом ли самом он с возмущением пишет?!
Кстати, компы (планшеты) имеют даже беженцы. Они очень довольны нашим вайфаем. Именно с помощью планшетов они и нашли на свою голову это "Сландо".
Есть такая грубоватая присказка: ссыте на него, он перегрелся. Простите, но это про вас, магадан.

постов: 11782
strelec (Севастополь)
добавлено 04-08-2014 20:50:20
Цитировать

Для защиты прав граждан (в том числе ,и по выплате зарплаты)существует прокуратура.Оставляете заявление
и периодически интересуетесь движухой.Еще существует налоговая полиция,которая может разобраться с предпринимателем,уклоняющимся от уплаты налогов,в т.ч.
подоходных с зарплат.


постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 04-08-2014 21:51:55
Цитировать
to магадан7 (Севастополь)
У Вас что, истерика?

Конечно! А как вы думали?!
Вы написАли, что абсолютно согласны с qwer345 (Я - Севастополь) и беженцам надо долго-нудно бороться за свои права.То есть Вы полагаете, что пострадавшие должны написать заявление в органы (без этого ведь никто не будет шевелиться), потом ждать месяц, чтобы получить ответ-отписку, что факты не подтвердились? И на какой адрес ответ? Палатки или дачи, где они остановились?


Где вы это увидели?!!!!! Где про "долго и нудно" про "палатки" и "дачи"?!

Вот тот мой ответ qwer345 (Я - Севастополь) :
to qwer345 (Я - Севастополь) ...большинство вопросов можно решить и без суда, если только ... каждый начнёт просто требовать выполнения Законов по отношению к себеСпасибо,
Абсолютно с Вами согласна. Примерно об этом когда-то сама писала и старалась всегда так поступать. Везде твердила, что наказывать надо не берущего, а дающего взятки, потому что он выступает в роли искусителя. Но на этой почве потеряла двух хороших подруг. Одна из них - предприниматель. Когда я, будучи уверенной в том, что у неё на работе всё абсолютно законно, возмутилась, что некоторые её коллеги платят зарплату своим работникам в конвертах, она назвала меня не знающей жизни дурой и объяснила, что если работникам платить как положено, то сразу же разоришься. Её поддержала другая моя подруга, как раз работающая на хозяина. Она сказала, что готова в ноги этому человеку кланяться, чтобы он её не уволил, хотя ей платят не так уж и много и в конверте, из-за чего она уже никогда не сможет сделать перерасчёт своей пенсии. Но спасибо и за это, иначе ей вообще не прожить. В итоге они обе отправили меня с моим правдоискательством далеко-далеко:-(....

Прошу прощения, что привожу его полностью, но такое впечатление, что сегодня на ФП собрались одни тролли, укравшие ники нормальных людей.
Может им ждать случая (как мать погибшего от макаки ребёнка), что рядом будет пробегать Меняйло и отреагируют побыстрее?
Что они, кстати, и делают, в отличие от тех двух ребят, про которых идёт речь в репортаже.
Для таких случаев и нужен уполномоченный по правам человека, который сможет оперативно принять меры (у него полномочия для быстрого реагирования).Это понятно?

Конечно понятно. Разве я где-то выступала против должности уполномоченного по правам человека?!!!!!!! Да я всех уже задолбала тем, что требую её введения! И даже имя конкретное называла: Демидова. Может человек работать, хочет - пусть работает!
Что же я вам-то плохого сделала?!!!

Вот так подними проблему, заступись - и получишь предназначенное далеко не тебе. Ну, Бог вам судья, как говорится.

постов: 3571
goodsword (Севастополь)
добавлено 05-08-2014 00:34:32
Цитировать
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)



Да,и хотелось бы конкретики по фразе:" такое впечатление, что сегодня на ФП собрались одни тролли, укравшие ники нормальных людей"..Как это воспринимать и на чей счет? Да,кстати,посты были исходя из собственного опыта.., жизненных наблюдений и разочарований..
"И скучно и грустно, и некому руку подать
В минуту душевной невзгоды...
Желанья!.. что пользы напрасно и вечно желать?..
А годы проходят - все лучшие годы!"..Как-то так..


постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 05-08-2014 09:39:20
Цитировать
to goodsword (Севастополь)
Да,и хотелось бы конкретики по фразе: такое впечатление, что сегодня на ФП собрались одни тролли, укравшие ники нормальных людей ..Как это воспринимать и на чей счет?
Магадан7 знает. К Вам не относится.

постов: 5046
qwer345 (Я - Севастополь)
добавлено 05-08-2014 10:39:48
Цитировать
to магадан7 (Севастополь)
... Этим должна заниматься милиция и прокуратура, вот не заплатили, вызвали участкового, составили протокол и открыли уголовку на работодателя. Но в том-то и дело, что менты этим заниматься не хотят, им ближе барин, а не батраки.

Если бы прочитали внимательно о ЧЁМ изначально мы беседовали, то не делали бы таких выводов... про суд... это было уже развитие темы...

А насчет ... вызвали участкового, составили протокол и уголовка... с какого перепуга... Для начала этому работнику придётся доказать, что он действительно находился в трудовых отношениях с работодателем, а не попал на стройку "самовольно" и что он там делал, никто не знает
Вот в этом и было начало нашей беседы!!!

В этом и заключается вся проблема... Не в том, что берут не законно на работу, а потом "кидают"...
А в том, что работник, соглашаясь работать не легально... полностью лишает сам себя на право защиты Законом своих прав, жизни, социальной защиты. И доказать что то - это очень трудоёмкий процесс.
Вот в чём я и считаю основной проблему во взаимоотношениях работника с работодателем... согласие работника работать не легально и порождает этот вид нарушений Закона. И одними надзорными органами этого не искоренить... только в комплексе с требованием работника об офиц трудоустройстве...
Работодатель в погоне за прибылью будет всегда стараться найти дешевую рабочую силу и у него будет такая возможность только при наличии такого рынка труда.

постов: 5046
qwer345 (Я - Севастополь)
добавлено 05-08-2014 11:07:38
Цитировать
to магадан7 (Севастополь)


Продолжу... пожалуй...

Вы смотрите на данную проблему... виноват работодатель и надзорные органы. Я же пытаюсь обратить внимание на другую сторону этой проблемы, а именно на вину самого работника!

Позиция ... ему не чего есть... надо до вечера заработать и накормить... С точки зрения жалости и "человеческого понимания" конечно убийственна. И сразу вызывает бурю негодования... Но это пагубная политика. Это придумано, только с целью оправдания и самоуспокоения себя любимого.
Но мы живём в обществе, в нём (обществе) есть Законы. Почему же тогда требуя выполнения Законов от работодателя, мы отказываемся в требовании выполнять Законы самого работника.

Объясню...
Устраиваясь на работу не легально (возьмём к примеру, что ему всё же платят по честному, ну есть у нас такой работодатель)... работник преследует и свои корыстные цели. Что мы имеем в конечном итоге...
- работник получает зарплату побольше, чем официально (за счет налогов)
- сбивает ставку для остальных официально устроенных работников (снова потеря налогов)
- работник не платит налоги (нам всем, и городу в частности). А это ведет к уменьшению бюджета, у города нет возможности сделать надбавку незащищённым слоям населения, отремонтировать или оборудовать детский садик и т.д.
- по выходу на пенсию, не проработав ни дня официально, и не заплатив ни копейки в ПФ, работник будет претендовать на пенсию, и требовать её повышения.. так как мало.

В итоге такой политики оправданий и жалости... весь этот груз будет ложится на плечу государства, а проще на плечи тех, кто работает официально, то есть на нас с вами.
Вы лично согласны со своего кармана оплачивать таким работникам их детсадики, школу (для его детей), а потом ещё и делиться с ним своей заработанной пенсией.
Я лично - нет...

И в России уже давно идёт борьба с этим и идёт успешно... разрешение ФМС (для граждан других государств), официальное трудоустройство, зарплата через кассу (ни каких конвертов). Пока что мы в это правовое поле только входим, пройдём и этот период, когда работодатель будет лично бежать в ФМС за разрешением и бегом оформлять официально на работу, платить через кассу...
Но и мы ДОЛЖНЫ сами к этому подключиться... требовать и белую зарплату и обязательное трудоустройство...
Если же мы будем сами себе придумывать отмазки и прятать голову в песок.. ведь в конверте больше будет, а мне кормить надо... то этот процесс будет только затягиваться. Этими действиями мы будем только помогать и поощрять работодателя обходить Закон.

Поэтому я и предлагаю... рассматривать не только вершину айсберга, а всю проблему в целом, включая всех участников. И часть этой проблемы мы сами можем решить лично, часть должны решить надзорные органы, а часть работодатель... Но без нашего участия - решение проблемы не будет полноценным, работодатель будет постоянно пытаться уйти в тень.


постов: 5046
qwer345 (Я - Севастополь)
добавлено 05-08-2014 12:01:21
Цитировать
to магадан7 (Севастополь)


Значит надо начинать такую борьбу )))
Чем поможем самой России.
В России с этими явлениями довольно строго


постов: 256
ФRОSЯ БУРЛАКОВА
добавлено 05-08-2014 12:08:41
Цитировать
to Oleg Bondarenko ((Севастополь) )
Предлагаю избрать Екатерину народной защитницей. Она справедлива и бесстрашна в защите прав человека. И возможности есть- через сми довести проблему до властей.


Тоже так считаю. Но её по неизвестной причине почему-то не позвали в ОНФ или на худой конец - в медиа-группу ОНФ.
Почему - ответьте себе сами.

постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 05-08-2014 12:56:16
Цитировать
to Oleg Bondarenko ((Севастополь) )

Спасибо. Мне не потянуть такую колоссальную работу.
Вот Александр Никитович Демидов хочет и может. И я всячески поддерживаю эту кандидатуру. Готова помогать, чем могу.


постов: 1178
skwaznyak (Seva100pol)
добавлено 05-08-2014 12:56:59
Цитировать

Корреспондент (задавая вопрос чиновнику)
-"Вы участвуете в войне с коррупцией?"
Чиновник: - Да участвую!
Корреспондент: - А откуда же у вас такой автомобиль, особняк, часы?
Чиновник: - Понимаете ли, я участвую в этой войне на стороне победителя.


постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 05-08-2014 13:35:56
Цитировать
to Oleg Bondarenko ((Севастополь) )
... Мужчина правозащитник в заблаговременно невыгодном положении находится.

Не в первый раз слышу такое мнение и не понимаю, причём здесь пол.
...мы власти и не должны спрашивать.
Я была свидетелем сбора подписей за то, чтобы Бориса Колесникова назначили на должность прокурора города. Тогда севастопольцы тоже думали, что у них получится:-(.

постов: 1594
mexanic (Севастополь)
добавлено 05-08-2014 13:52:16
Цитировать

Ну, народ...вы размечтались )). Было же сказанно: - сначала выборы, потом утвердить должость и штат омбудсмена, положить зарплату...И только потом губернатор и ЗС назначат правозащитника. Но сдаётся, что это будут не Демидов, и не Васильева. Последнее время на телеканалах мелькает Херсонская...как вам кандидатура))).


постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 05-08-2014 14:06:25
Цитировать
to mexanic (Севастополь)

То Зямма предлагает защищать интересы севастопольцев методами М. Литвиненко, то Вы про кандидатуру Херсонской на должность уполномоченного по правам человека... Знаете, так ведь и жить можно отбить охоту.


постов: 1594
mexanic (Севастополь)
добавлено 05-08-2014 14:32:33
Цитировать
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

Вы всё понимаете буквально )). Извините, не учёл . Неужели Вы всёрьёз считаете, что такую должность доверят народу. Тема началась о защите бесправных работяг, вынужденных наниматься на работу, и как потом выясняется- на нелегальную(договоров нет, исчезли). А здесь всё как "правильно" разложили и "обосновали":-собрался работать разнорабочим или монтажником-получи сначала юридическое образование, стань личностью с большой буквы со всеми качествами строителя коммунизма, думай прежде всего о государстве, о невозможности жить и работать нечестно, о окружающих и т. д. Но особенно веселит роль работадателя. Он освобождён от строительства общества с равноправием закона. "Черни" предлагают начать с себя,потому что

Работодатель в погоне за прибылью будет всегда стараться найти дешевую рабочую силу и у него будет такая возможность только при наличии такого рынка труда.Вот в чём я и считаю основной проблему во взаимоотношениях работника с работодателем... согласие работника работать не легально и порождает этот вид нарушений Закона. И одними надзорными органами этого не искоренить... только в комплексе с требованием работника об офиц трудоустройстве...
Вы поняли в чём фишка? )). Работодатель остаётся вне права, за законом,а добиваться справедливости закона предлагают нам с Вами с развития и становления личности. А пока этого нет, работодатель свободен от всего(и от налогов ) ...раздолье, у него всегда найдётся "адвокат",объяснивший, что сами виноваты))).

постов: 213
OFIZER (Севастополь)
добавлено 05-08-2014 18:33:23
Цитировать

А если верёвку на шею и топить, может станут честно заниматься строительством и бизнесом, сколько можно людей обманывать.


постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 05-08-2014 22:52:55
Цитировать
to Максим5393 (Москва)
Екатерина, на фото есть мерин 6391, он кому принадлежит? Если Руководству стройки, то становится понятным - почему на стройке происходит кидалово работяг.
Видя, как не пустили на территорию стройки людей, сдающих в аренду оборудование и пытающихся получить за это хоть какие-то деньги, я даже и не пыталась пройти за ворота.
Снимки сделаны телефоном одного из строителей.
Я не знаю, чей это автомобиль.

постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 05-08-2014 22:53:56
Цитировать
to mexanic (Севастополь)
Работодатель остаётся вне права, за законом,а добиваться справедливости закона предлагают нам с Вами с развития и становления личности. А пока этого нет, работодатель свободен от всего(и от налогов ) ...раздолье, у него всегда найдётся адвокат ,объяснивший, что сами виноваты))).
Всё, всё Вы верно написали. Что же делать-то?!!!!

постов: 2927
Демидов Александр (Севастополь)
добавлено 06-08-2014 09:02:34
Цитировать
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
to mexanic (Севастополь) Работодатель остаётся вне права, за законом.
Всё, всё Вы верно написали. Что же делать-то?!!!!


На этот вопрос я уже отвечал. Повторюсь:

Назначте прокурором города честного человека и на следующий день,
- половина из воров и мошенников прекратит свою преступную деятельность,
- ещё через два месяца, оставшиеся невменяемые, будут привлечены к ответственности,
- на третий месяц, никому даже в голову не прийдёт таким заниматься.

При этом надо иметь в виду, что в коридорах прокуратуры и милиции вы честного человека не найдёте. Нет, они конечно как люди хорошие, особенно в семье и с друзьями, но как говорится дружба дружбой, а служба - службой.


И ни как иначе. Законы, регламентирующие деятельность предпринимателей, замечательные. Но беда в том, что именно их несоблюдение позволяет получать максимальную прибыль. В виде теневого оборота. Часть этих денег расходуется на подкуп тех, кто должен надзирать за соблюдением законности, и во главе этого псевдоохороноого монстра - прокуратура.

Особенно этот преступный денежный оборот велик у строительной мафии. Как сказал местный строительный олигарх-депутат Мищенко. Я обслуживаю их интересы (судей, прокуроров, ментов, СБУ - они обслуживают мои интересы).
ВСЁ ! Ничего личного.

Разорвать эту преступную смычку, НЕКОМУ. Ну не бесправный же работяга может это сделать. Максимум, что он может - это написать заявление и получить отписку.

Отчитываются правоохоронцы мелкими ворами, насильниками и взяткобрателями, а большие воры - обкрадывающие людей, город и государство, при такой прокуратуре как в Севастополе - неприкасаемы.

постов: 5046
qwer345 (Я - Севастополь)
добавлено 06-08-2014 09:09:06
Цитировать
to mexanic (Севастополь)


Зря вы ... передёргиваете и ёрничаете )))
А к "черни" вы кого, простите относите.
И о людях так низко думаете, что они вообще ни чего не знают и не понимают...
Странный у вас подход к работникам...


постов: 2927
Демидов Александр (Севастополь)
добавлено 06-08-2014 09:31:50
Цитировать

Почему с этим "мирится" власть ?
- потому, что она то же получает с этого доходы. Хотя бы формально. Помните как гордился Яцуба первым местом Севастополя по Украине, по объёмам построенного.
Что возможно только при таких преступных методах строительства. И более того, туда где соблюдается законность - строитель не пойдёт. Прибыли той не получишь.
- Потому, что строительная мафия в значительной степени формирует власть. Это только народ наивно думает, что выбирает своих радетелей. На самом деле он выбирает делегатов мафии, которых она же показала им по телевизору.
Пример - то, как и кем ведётся строительство кадетского корпуса о котором мы говорим здесь.

Ну и по правоохоронцам, бездеятельность которых терпит (а может и поощряет любая власть).
Дело в том, что они (прокуроры, милиционеры, налоговики ...), давно усвоили, что если чётко выполнять указания власти (вплоть до незаконных), то будут у этой власти на хорошем счету.
Несмотря на дальнейшее преступное нарушение законов и прав человека.


постов: 2927
Демидов Александр (Севастополь)
добавлено 06-08-2014 09:40:29
Цитировать
to qwer345 (Я - Севастополь)
to mexanic (Севастополь)

постов: 1594
mexanic (Севастополь)
добавлено 06-08-2014 11:11:43
Цитировать
to магадан7 (Севастополь)
Есть маленькая надежда, что Магадан стал ближе Севастополю, и судьба некоторых крутых строителей-нарушителей неисповедима.)))
Нее...пока не стал )). Это в прошлом веке билет до Магадана стоил 220 рубчиков и 10 часов лёта, В то время Магадан был не каторгой и туда летали многие наши севастопольцы на работу(кто на прииски, кто в море) . Да и сейчас в колымском крае не будут рады таким "работодателям"

постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 06-08-2014 13:54:00
Цитировать
to mr
Предлагаю Литвиненко избрать Обулдсменом. Раз её исключили с экологов.
Откуда такие сведения?

постов: 3571
goodsword (Севастополь)
добавлено 06-08-2014 17:29:34
Цитировать
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)



Класс! Должности уже кулуарно делятся,пиарятся..А чего,Вы,Екатерина,добились своей публикацией?То,что на очередную стройку,под эгидой президентского наказа ,уже сегодня только с крымской пропиской запускали?Т.е,вторую неделю сделанная работа не оплачивается,а эти донецко-луганские за ворота уже не пускаются,т.е севастоольских можно надирать,чё стесняться, наё**вать не так пафосно,а как всегда..Т.е,на этих объектах,уже в нахимке,отродясь никаких договоров не заключалось,понятие расценок-из области фантастики,пропусков отродясь не было(зато до фига хренов стоит,проверяя прописку),т.е соблюдение КЗОтов,техники безопасности и прочех прелестей цивилизованного мира для севастопольских "счастливых" рабов не предусмотрено..А как,Вы,полагаете,при такой жаре,на крыше или топором махать..5-ти минутный перекур на рысях не отходя от рабочего места..Может кто воды подвез или чё еще ..запредельное..Да толком даже никто ничего не знает о работодателе..как всегда:некий Леша-прораб,какой-то Ризван,который денег должен привезти.а дальше небожители-типа МО Спецвоенстрой и ПрофРестоврация Крыма..Вероятно не бедные:леса новые подвезли,кирпич с России,..а, на хрен платить аборигенам? И так счастливы в УЖЕ пуганой стране идиотов..А,умники,пускай советы дают куда пожаловаться,кому и рассказывают о светлом будущем,заодно деля портфели..Уже не грустно,а элементарно противно..Колесников,Демидов,ау-у..Не интересно,не глобально?

А,ну-да,ну-да у нас же только научники могут логично мыслить и формулировать,так что если что не так,то извиняйте,бо,куда же в калашный-то ряд смердам простым.P.S. Чёй-то последнее время,из уголков памяти,читая некоторых,выплывает уже забытое слово"фанаберия"..Как-то так.

постов: 2927
Демидов Александр (Севастополь)
добавлено 06-08-2014 18:42:58
Цитировать
to goodsword (Севастополь)


Мне понятна ваша озабоченность и негодование, но вы не к тем взываете.

Я такой же рядовой гражданин как и вы.
Уже несколько дней (отложив все свои и других дела) пишу пожилой женщине, у которой почти отобрали дачу, кассационную жалобу. Бесплатно.
Вы хоть надеетесь получить пол зарплаты за работу, а я даже не надеюсь, так как за помощь денег не беру.

Если сами наехать на прокуратуру затрудняетесь (кстати у них есть ответсвенныве по работе со СМИ и они эту статью читали), то подходите помогу.
Не валите всё и всех в одну кучу.
А если хотите, что то менять, тем кто может бороться надо объединяться.


постов: 3571
goodsword (Севастополь)
добавлено 06-08-2014 19:48:00
Цитировать
to Демидов Александр (Севастополь)
to goodsword (Севастополь) Уже несколько дней (отложив все свои и других дела) пишу пожилой женщине, у которой почти отобрали дачу, кассационную жалобу. Бесплатно.Вы хоть надеетесь получить пол зарплаты за работу, а я даже не надеюсь, так как за помощь денег не беру.Если сами наехать на прокуратуру затрудняетесь (кстати у них есть ответсвенныве по работе со СМИ и они эту статью читали), то подходите помогу.Не валите всё и всех в одну кучу. А если хотите, что то менять, тем кто может бороться надо объединяться.


Противоречие уже в нескольких фразах..Как ,Вы,можете -не можете рассчитывать на какие-то деньги,если,Вы,априори, взялись оказать помощь бесплатно?Далее сопоставимость Вашей и моей надежды просто не может рассматриваться даже и в половине за проделанную работу,т.к. наши действия не сопоставимы:работяги-продают свой труд,а ,Вы,оказываете помощь,любезность,благотворительность или еще как, что не предполагало денежного вознаграждения,т.е в лучшем случае ответная благодарность в виде бутылки коньяка..Прокурорское Г*ВНО(пусть читают),полагаю,от смены колера флага не изменилось..знаем,проходили..А насчет объединения,то тоже знаем и проходили,после того как "оборванцы всех краин"объединились..уже сколько лет хлебаем этих рабоче-крестьянского происхождения,дорвавшихся и рвущихся во власть..потому как это для них реальное корыто.Раньше хоть стремились идейные кухарки,а сейчас гопотное быдло.Причем,заявка об объединении заведомо провальное предложение,потому как ,Вы,судя по фото,не маленький наивный пионЭр,кидающий по-наивности утопические лозунги,поэтому подобное"объединяться" можно воспринять не как конструктивное предложение,а так для красного словца и общего позитива,а попросту как бла-бла..Ну давайте стачку объявим,давайте кому-то по столу стукнем,давайте к гнилым мусоро-прокурорским обратимся,ну давайте к зажравшимся депутатам челом стукнем..давайте в Лигу наций..к господу Богу..Пусто все это..Я в кучу всё и вся валю?А,Вы-то,белый пушистый о какой конкретике говорите,только о своем альтруизме успели сообщить..а,ведь в Нагорной проповеди сказано:"твори милостыню тайно.".В моей биографии достаточно,даже,похоже,более чем, оказанных любезностей,но,как уже показал жизненный опыт,что основная движущая сила общества-это жадность,зависть,гордыня(тщеславие),ну и..вдогоночку остальные грешки..Похоже,с годами становишься циничным мизантропом..Знаете рассуждая о жизни мы становимся меланхоликами,а видя,что многие из нас с ней делают,мы становимся циниками..Написано просто так,в никуда,просто высказаться,т.к вся проблема в прогнивших душах и следствие-общества..Может,мне и не повезло встретить бессребреников,альтруистов потому как все время "нужник"(нужный человек),а это уже и утомительно:не работает третий закон Ньютона..Кстати,я там на стройке не арбайтаю:за мужиков подписываюсь,т.к.они и уже на все уже "болт" забили от безнадеги..Как-то так,может кто-то и обратит внимание,если мониторят тему.

постов: 2927
Демидов Александр (Севастополь)
добавлено 06-08-2014 20:22:32
Цитировать

Вы зря распаляетесь. Я просто в ответ на ваши претензии в мой адрес - описал реальность, объяснил, что от вас ничем не отличаюсь и наши возможности и наши проблемы - одинаковы. Просто вы в одной сфере специалмст, я в другой (в том числе в области судебно - прокурорского беспредела). Вижу их беспредел, понимаю - но сделать ничего не могу, так как делать, государство дало право им - преступникам и ворам в погонах.
И кстати их безнаказанность в том, что они объединились. Вот тут они нас (простых людей - переиграли). И если "последний" участковый примет противоправное решение, на его стороне, жёстко будут все. Включая генерала УМВД и городского прокурора.


постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 06-08-2014 21:49:57
Цитировать
to goodsword (Севастополь)
Должности уже кулуарно делятся,пиарятся..А чего,Вы,Екатерина,добились своей публикацией?То,что на очередную стройку,под эгидой президентского наказа ,уже сегодня только с крымской пропиской запускали?Т.е,вторую неделю сделанная работа не оплачивается,а эти донецко-луганские за ворота уже не пускаются,т.е севастоольских можно надирать,чё стесняться, наё**вать не так пафосно,а как всегда.
Спасибо за комментарий. Про "должности" - шутка. Возможно, неуместная.
Не знаю, где в моём поступке ФАНАБЕРИЯ (польск. fanaberia, англ. arrogance, bumptiousness) - 1) спесь, надменность, кичливость, чванство; нередко имеют место у представителей власти; 2) причуда, каприз, явление частое в среде властителей, обычно встречающее живое одобрение угодливого окружения и при необходимости немедленно им исполняемое).

Но раз увидели Вы её, значит есть в нём что-то эдакое... Нехорошее... Наверное, не нужно было ворошить это осиное гнездо. Пусть бы всё шло своим чередом, всё равно когда-нибудь бы закончилось. А от нас ничего не зависит: что ни сделай, будет только хуже:-(.

постов: 2927
Демидов Александр (Севастополь)
добавлено 07-08-2014 07:54:37
Цитировать
to goodsword (Севастополь)
to Демидов Александр (Севастополь)А,Вы-то,белый пушистый о какой конкретике говорите,только о своем альтруизме успели сообщить..а,ведь в Нагорной проповеди сказано: твори милостыню тайно.


С написанным вами выше нельзя не согласиться. Но я не иду в депутаты, или в начальники. А конкретика (о которой вы спрашиваете)выглядит так. Отнимают бандиты с помощью судей у бабушки дачу, для дальнейшей перепродажи.

- Пошла бабушка к Шёстаку В.В. (общество садоводов) с просьбой о помощи. Выслушал он её. Посочуствовал, сказал, что это беспредел и надо с ним бороться - и выпроводил.
- Пошлабабушка в администрацию, с просьбой о помощи. Выслушали там её. Сказали какой ужас и беспредел. Посоветовали бороться и выставили за дверь.
- Пошла бабушка в приёмную "Единой России" (Медведева). Выслушали её там заслуженные юристы на окладе, радетели за народ, ужаснулись преступному беспределу, посоветовали бороться и выпроводили за дверь.
- Пошла бабушка к Демидову, выслушал он её, отложил в сторону свои и других потерпевших дела и сел писать кассационую жалобу (так как вопрос безотлагательный).
Согласен с вами. Нескромно писать о таком, но в то же время написанное немного освешает реальности нашей жизни и помогает читателям видеть мир, не через розовые очки предвыборных плакатов и обещаний, а так, как на самом деле.
Вижу вы наш человек, держитесь, может быть нам удастся привести во власть, на выборах, нормальных людей.

постов: 3571
goodsword (Севастополь)
добавлено 07-08-2014 11:49:47
Цитировать
to Демидов Александр (Севастополь)



Извините,с бабушкой,которая пошла Шестаку,кроме эмоций никакой конкретики,,Пошла бабушка ..,но с каким пакетом документов?Госакт на землю,справка из садового товарищества,что с такого затертого года она является его членом..техпаспорт БТИ,какой-то правоустанавливающий документ..Что?


постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 07-08-2014 12:41:06
Цитировать
to магадан7 (Севастополь)
to goodsword (Севастополь) А может, Борис Колесников напишет рабочим, которых кинули, телегу в прокуратуру на высоком профессиональном уровне?
Я тоже всё время об этом думаю.

постов: 2927
Демидов Александр (Севастополь)
добавлено 07-08-2014 13:10:03
Цитировать
to goodsword (Севастополь)


Да с теми же, что и ко мне. Просто я сказал давайте попробую помочь, а остальные - какой ужас, обязательно боритесь. А документы бабушка потом донесла.


постов: 2927
Демидов Александр (Севастополь)
добавлено 07-08-2014 13:15:31
Цитировать
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
to магадан7 (Севастополь) to goodsword (Севастополь) А может, Борис Колесников напишет рабочим, которых кинули, телегу в прокуратуру на высоком профессиональном уровне? Я тоже всё время об этом думаю.


Ну разве, что так. Так как с большой долей вероятности, полагаю, что и прокурора города и начальника полиции назначали посоветовавшись с ним.

Тут ведь дело не в грамотности заявления, тут политическая воля нужна. Ведь прокуратуре прийдётся наступать на горло собственной песне и не только своей, но и строительной мафии, в кармане которой живут все наши правоохоронцы.

постов: 3571
goodsword (Севастополь)
добавлено 07-08-2014 14:48:48
Цитировать
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
to goodsword (Севастополь)
ФАНАБЕРИЯ (польск. fanaberia, англ. arrogance, bumptiousness) - 1) спесь, надменность, кичливость, чванство; нередко имеют место у представителей власти; 2) причуда, каприз, явление частое в среде властителей, обычно встречающее живое одобрение угодливого окружения и при необходимости немедленно им исполняемое). (.


Екатерина,ради Бога,на свой счет не воспринимайте..Вы же сами привели выдержку и викпедии (см.выше)..Мы же все,в основной массе,рожденные в СССР,поэтому и пытаюсь что-то,тревожащее,может и сумбурно,но донести,тем кто-из прошлого..Сказать,что мы все жили ладно и все у нас было хорошо,ну это слегка покривить душой,конечно были,как сейчас УЖЕ понятно,мелкие подлянки,невзгоды,но как сейчас помню, наша "историчка" акцентировала,что МЫ-ЕДИНЫЙ СОВЕТСКИЙ НАРОД..Да,когда работаешь в конторах связанных с морем или с какими-то возможностями получит дополнительный бонус,т.к у тебя там пусть псевдонаучная,но остепененность,то низменное,гадкое,в той или иной мере (как то плавающее)всплывает и вылазит наружу..Рейсы-это деньги,валюта,тряпки..соответственно начинают отталкивать,подставлять подножки,подстукивать..но так:по-мелкому..Допустим работа на сделке и кто-то,своим трудом ломит план,и ,соответственно,получает денежное вознаграждение..Зависть мелкая,жадность мелкая,подлючесть тоже,даже и угодничество или же начальничье самодовольство,самодурство- были мелкими,..что это самое слово "фанаберия" было не очень применительно..Сейчас все это, мелко-низменное гипертрофировано..Получается,что когда мы жили по "Моральному кодексу строителя коммунизма",то были духовней и чище,нежели когда строят и восстанавливают храмы?а,в, заплывшую жиром, душу уже не достучаться..Отвратно то,что уже подросшее поколение "Пепси",похоже не будет заморачиваться на какой-то "ерунде",не связанной с материальными,товарно-денежными благами .Как пример,когда-то в школах устраивались "сладкие столы" и вся детвора стесняясь,скромно,не хватая,оставляя многое на тарелках(дома было сказано:ты же не голодный!"),очень чинно вела себя за столом,сейчас же-отпихивая,заталкивая в припрятанный пакет хвастаются кто больше съел или же прихватил с собой..Сейчас,это поколение "Пепси",даже разрезанный арбуз будут крутить на тарелке,что бы выбрать скибку побольше..Это что показывает:дурное воспитание или уже элементарное падение духовности?Мелковато,но оно,"поколение Пепси" подрастёт..Последние годы мне пришлось работать в организации куда приходят все: и убогие, сирые и власть держащие или около нее трущиеся,т.е,люди с разным достатком и социальным положением..Пришлось насмотреться как,кто себя ведет,поступает..с одной и другой стороны.Да, и возникают большие жизненные разочарования,прозрение и,может,какая-то снисходительная жалость(ну, это когда малолетка хватает кусок побольше,но уже не хочется делать замечание-"игра в бисер") . Взаимоотношения людей, будь это трудовой коллектив,общественные организации,на уровне бытовых или еще каких,определяются нравственно-этическим, духовным воспитанием,собственными комплексами,традициями семьи, но в основе всего(мне уже это понятно) должно быть заложено понимание и отношение к семи смертным грехам (Гордыня,Скупость,Зависть,Гнев,Похоть,Чревоугодие. Уныние)..Да,конечно ,возможно,Гордыня ..но,посмотрев ее трактование- обнадежило,что не похоже по составляющим..Значит -пофигизм,потому как все предсказуемо,понятна мотивация,а за спиной уже столько сломанных копий с ветряными мельницами,и обраткой-в виде ударов и синяков,да и длинный язык,изрядно мешающий шее...так,что дело до звезд не дошло..Да,кстати,в рейсы за рубеж ни разу не пустили(только малый каботаж с более сложными вахтами ),ну, те, кто вопили на собраниях,что смоюсь, уже давно в Штатах или Израэловках..парадокс..Чё,так подробно пишу?а сидит себе человек уже в своей "башни из слоновой кости",занимается самолюбование,потому как все индифферентно и фиолетово,но вдруг..чу!время перемен..,волнуется,чувствует вот он исторический момент.. И, надрываясь
в метелях полу́денной пыли,
врывается к богу,
боится, что опоздал,
плачет,
целует ему жилистую руку,
просит —
чтоб обязательно была звезда! ..Вот ОНА!..вот-революция во всем!Помните,мне приходилось писать,что это же стремление к "революции во всем" привело меня на "оранжевый майдан"..Ну,а сейчас,уже в очередной раз, наблюдая,за теми же тараканьими бегами,за теми же и там же,видя их мотивацию,равно и тех ,кто на новой волне норовит поучаствовать в этом серфинге,становится уже не грустно,а скуШно..Цвета флага можно менять(как там КлячЁк вещал),но "внутреннюю составляющую" уже нет..Эта коррозия,ржа съела наши души,даже тех,кто родился в СССР..А,история в нахимке заинтересовала из-за собственной зловредности,но мужикам-по барабану..они сказали,что и эти "сопли" потеряют,а судьба тех,кому не заплатили -их не интересует,главное,что бы им платили..Вот и все-"моя хата с краю"..Мы давно уже не "общность",каждый живет или выживает по своему разумению и состоянию души.Те кто лезут-они пролезут,они уже знают как это делать по-проторенному, остальные,которые в очереди стоят туда же, будут делать "одобрям-с",народ будет безмолвствовать,доедая "гречку",будет расти на смену плеяда молодых,активных,жадных..а,оставшаяся "интеллигенция",нивелированная уже до уровня прокладки,будет тихонько спиваться,работая кайлом на стройке.."Революции во всем"-т.е в умах,сознании,душе не произошла..да,"бабло побеждает все"..

постов: 3571
goodsword (Севастополь)
добавлено 07-08-2014 15:12:20
Цитировать
to магадан7 (Севастополь)



Спасибо на добром слове,без иронии,за "борзо"..Если не затруднит,то гляньте мои "легкие сомнения" по теме Жить в Севастополе надо честно!
2014-04-01 10:32:23 http://sevastopol.su/author_page.php?id=59593
Кстати,забанили,но..осадок остался..а,Вы,"крылья подрезали"..


постов: 3571
goodsword (Севастополь)
добавлено 07-08-2014 15:14:55
Цитировать
to Демидов Александр (Севастополь)
to goodsword (Севастополь) Да с теми же, что и ко мне. Просто я сказал давайте попробую помочь, а остальные - какой ужас, обязательно боритесь. А документы бабушка потом донесла.


Так какие документы?

постов: 2927
Демидов Александр (Севастополь)
добавлено 07-08-2014 16:40:30
Цитировать
to goodsword (Севастополь)

Их под сотню. Вы хотите помочь, что подробностями интересуетесь?
От помощи не откажусь, но думаю,что на сайте это невозможно.


постов: 3571
goodsword (Севастополь)
добавлено 07-08-2014 16:59:54
Цитировать
to Демидов Александр (Севастополь)
to goodsword (Севастополь) Их под сотню. Вы хотите помочь, что подробностями интересуетесь? От помощи не откажусь, но думаю,что на сайте это невозможно.

Вас,сейчас на форуме не..Давайте вечером в 23 и далее..Разбираюсь в технической и правоустанавливающей документации..Остальное-на уровне эмоций..

постов: 2927
Демидов Александр (Севастополь)
добавлено 07-08-2014 22:00:59
Цитировать
to goodsword (Севастополь)


Ещё раз спасибо. Не часто предлагают помочь, почти никогда. Буду иметь в виду. Кассацию сегодня закончил. Вскрыл очередное преступление судей. Механику преступления.
Это надо же, банда обычных мерзавцев обирает бабулю нищую, а ей буквально топчась по законам писаным и нравственным, оголтело помогает коллегия судей, севастопольского апелляционного суда.
Всё не нажрутся гады человечинки.

То ли мне невезёт, то ли вообще так - но попадаются только откровенно бандитские и преступные решения судей. Правда и клиентура у меня самая беззащитная, вот с ними и не церемонятся.


постов: 3571
goodsword (Севастополь)
добавлено 08-08-2014 00:17:18
Цитировать
to магадан7 (Севастополь)



Давайте,так- в качестве фантазий,параноидального бреда ..Вот, мне нравится,что в свое время Жванецкий сказал: у нас в стране не все евреи..Так вот, у нас ,тут решались квоты для "коренного" населения,которых 12,1% на полуострове..там 25% обещалось..потом еще сколько-то..А, детей Сиона то сколько у нас?хотя,похоже,весь их мизерный %, у нас, или депутаты,или банкиры или начальники ..Деньги и власть-гремучая смесь..Значит,в качестве утопичной фантазии:каждый,из предполагаемых, должен предоставить открытую информацию о своих доходах,а так же, и членов своей семьи(причем,если эти члены даже и на других фамилиях ..знаю я таких умельцев!);далее- фейс контроль,а то,когда видишь этих отожратых с, необезображенными интеллектом, физиономии,то как-то вспоминается,что гармоничный человек и выглядит-то гармонично(о чем может заботится свиноподобное,кроме своего корыта?),далее-каждый должен пройти полиграф,для того,что бы была понятна мотивация,перспектива;следующее-обязательно знать всю подноготную женился-крестился-папа-мама-в каких партиях состоял-что делал в "славные" 90е,а, если брешет о высшем образовании,то будь любезен покажи диплом(знаю таких кто тупо брешет во всем,даже в таких мелочах);далее(основное),всех этих перекрасившихся г**нюков вообще не рассматривать,как предполагаемых кандидатов..Я не могу понять,если мы хотим сломать всю порочную укропитекскую систему,то почему остаются старые,десятилетиями сидящие,функционеры? В качестве бреда:но физиогномисты,графологи не помешали бы(допустим, видя подпись,даже я,лично,могу кое-что сказать о человеке,а ,если это будет профессионал?)Да,и для общего развития проштудировать:"Совершенно секретная инструкция НКВД 1938 г. по отбору кадров для прохождения службы в органах НКВД"http://zerkalov.or./node/5552-это так сказать познавательный ресурс для думающих и любознательных..но" в сказке ложь,да в ней намек.."
Вообщем,букофф много,но тезисно:старых всех вон-евреев на минимуме-открытая информация-долой "гречку!" ..Как-то так.


постов: 3571
goodsword (Севастополь)
добавлено 08-08-2014 00:20:53
Цитировать
to магадан7 (Севастополь)
Вы мне всё больше нравитесь.))


P.S.Спасибо..у меня вообще офигенная харизма..

постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 08-08-2014 09:20:38
Цитировать
to магадан7 (Севастополь)
...а то и вообще...увильнули от выборов.
Потому что они знают, что выборов не будет.

постов: 156
Ванечка Кизилов (Севастополь)
добавлено 08-08-2014 19:01:49
Цитировать

Это капец конечно


постов: 119
отец Металлий (Москва)
добавлено 11-08-2014 14:16:29
Цитировать
Так. Конкретный беспредел. Я вообще удивляюсь, что представители нынешней власти ведут себя как завоеватели. Распоряжаются коммунальным имуществом по собственному усмотрению. Гоняют предпринимателей как им вздумается. Замораживают стройки, и одновременно курируют нужные им, да еще кидаловом занимаются. Здесь надо смотреть правде в глаза - руководство города со своими обязанностями не справляется. Одни приемы и обещания. О роли ОНФ я вообще умолчу. Там видимо все ушли на фронт ....

В точку,Лара.В точку.Стояли под хохляцкой братвой. Теперь под русской. Ну? Что лучше? Беспредел или беспредел? Нужна была обширная санация,которая не позволила бы срастись братве с обеих сторон. Теперь поздно.Лучше теперь не будет. Тише - да.И беззубые СМИ скоро совсем утихнут.Пичалька.

постов: 254
PIONN (Sevastopol)
добавлено 12-08-2014 22:14:38
Цитировать

а мерс на фото с донецкими номерами... это гастербайтеров или???.. помоему донецкие, с такими машинами просто оборзели и заполонили город, пора и эту тему поднимать... наглость этих дэбидов надо останавливать.. и ещё... фирма опора, с не очень хорошей репутацией строительная фирма..поэтому и кидалово... а название не имеет значение..офис их на Руднева 39 (где золотой дракон)


постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 12-08-2014 22:23:46
Цитировать
to PIONN (Sevastopol)
...фирма опора, с не очень хорошей репутацией строительная фирма..поэтому и кидалово... а название не имеет значение..офис их на Руднева 39 (где золотой дракон)
А причём здесь "Опора России" и кидалово на строительстве кадетского училища?

постов: 2
Александр Михайлов
добавлено 13-08-2014 02:34:03
Цитировать

Знакомая история ,тоже с приятелем попали на кидалово.Неделю отработали с 8 до 20,без выходных и тпрррф...А денег никто не вернет,договор на руки никто не давал,его прочитать то не дали.Уже наверное сожгли и концы в воду!Хотя пропуск дома лежит,но это так...Могу предположить, что сейчас платят 1000руб за 12 часов,там то уже дел то осталось.Сдают в конце месяца.Гастриков разгонят,накажут условных парочку козлов и все...фейеверк,концерт,дружное рукоплескание,ОБЪЕКТ СДАН В СРОК!!!!


постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 13-08-2014 08:53:22
Цитировать
to Александр Михайлов
ОБЪЕКТ СДАН В СРОК!!!!
Мой отец, начальник цеха на одном из металлургических комбинатов в 60-х отказался работать по такому принципу, и постепенно его за это ушли с работы. Не сегодняшнего дня эта беда. Мы - самоубийцы.

постов: 44
ПАВЛОВич (севастополь)
добавлено 13-08-2014 19:29:42
Цитировать

собралась кучка гопоты в жизни палец об палец не ударившая и обсуждает кто кого кидает. а понятия как работает строительные организации не имеют.


постов: 12732
narumbol (Севастополь)
добавлено 14-08-2014 10:25:10
Цитировать

На таких "стройках века" с более чем достаточным финансированием, кидалово было само собой разумеющимся фактом. На шее каждого работяги удобно располагается несколько посредников...


постов: 1178
skwaznyak (Seva100pol)
добавлено 15-08-2014 20:57:53
Цитировать
На таких стройках века с более чем достаточным финансированием, кидалово было само собой разумеющимся фактом. На шее каждого работяги удобно располагается несколько посредников...

Один с сошкой и семеро с ложкой. Все старо как Мир.

постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 16-08-2014 15:32:35
Цитировать

В ноябре начнётся строительство моста через Керченский пролив. Уже ко-кто наверное ручки потирает в предвкушении наживы от кидалова. Неужели и это проглотим?


постов: 350
Оксана Меркелова
добавлено 18-08-2014 14:40:19
Цитировать

Ну что, крыша рухнула((((((((((((((( Кому-то так хотелось кое-кого лизнуть, что устроили из строительства учебного заведения ДЛЯ ДЕТЕЙ разменную монету! А ЕСЛИ БЫ УЖЕ НАЧАЛАСЬ УЧЕБА?!!!! Вы представляете,какой теперь это СКАНДАЛ?!!!!

Услужливый дурак хуже умного врага (с)


постов: 3571
goodsword (Севастополь)
добавлено 18-08-2014 15:59:46
Цитировать
to ПАВЛОВич (севастополь)
собралась кучка гопоты в жизни палец об палец не ударившая и обсуждает кто кого кидает. а понятия как работает строительные организации не имеют.


Ну,что как сработали,ваши строительные организации? Рухнуло!! Люди погибли!! Сейчас только 5-ых достали..еще 20 под перекрытиями? 2 этажа рухнуло? КТО ОТВЕТИТ?

постов: 3571
goodsword (Севастополь)
добавлено 18-08-2014 16:33:54
Цитировать
to ПАВЛОВич (севастополь)
собралась кучка гопоты в жизни палец об палец не ударившая и обсуждает кто кого кидает. а понятия как работает строительные организации не имеют.


А,с какого перепуга,ты заср*нец,можешь людей гопотой называть?C чего такая уверенность,что этот только ты-пашешь в поте лица своего,а все остальные,ну,просто в этой жизни праздно просуществовали? Да,а как работают строительные организации и какую туфту строят,завернув в цветную оберточку,да и какие дивиденты получают,от экономии на строительстве и несоблюдением норм ДБН,известно не по-наслышке..

постов: 2441
Стрелочник (Тугарин)
добавлено 18-08-2014 16:47:33
Цитировать
to goodsword (Севастополь)


Уже полгода ору на Форпосте, что не нужно наспех строить,
а просто отдать пустую Голландию под это


постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 18-08-2014 17:28:03
Цитировать
to Стрелочник (Тугарин)

Не знаю, кто Вы по специальности, но об этом говорили и специалисты. Только их никто не желал слушать.


постов: 5359
Кузина Лариса
добавлено 18-08-2014 17:33:33
Цитировать
to Стрелочник (Тугарин)
to goodsword (Севастополь) Уже полгода ору на Форпосте, что не нужно наспех строить, а просто отдать пустую Голландию под это

Глас вопиющего в пустыне. А теперь будут материальную помощь оказывать. А с крышей что делать? Как так можно было строить, это что -руки совсем из ж....растут?

постов: 12
Miz Natan
добавлено 18-08-2014 19:37:48
Цитировать

Вот и снова Кадетский корпус ЧП обручения крыши есть жертвы


постов: 2441
Стрелочник (Тугарин)
добавлено 18-08-2014 20:49:03
Цитировать
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)


Я просто физик, но начинал свой жизненый путь
именно курсантом Голландии. Очень люблю ее.


постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 18-08-2014 21:21:10
Цитировать
to Стрелочник (Тугарин)

Видимо, Голландии уготована другая судьба.


постов: 2441
Стрелочник (Тугарин)
добавлено 18-08-2014 21:42:59
Цитировать
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
to Стрелочник (Тугарин) Видимо, Голландии уготована другая судьба.

Думаете, все украдено продумано до за нас?

Имхо, гигантская ошибка властей сейчас, что они никак не
прислушиваются к мнению горожан. Даже к вашему
предупреждению о беспределе на стройке и тд и тп.
Оторвались от стратегически непригодного народа и
сосредоточенно ведут свои бои бульдогов под ковром.

Повторю - место революционеров на доске почета,
а во власть - только профессионалов с четко прописанной
процедурой отзыва и замены.

постов: 975
смешно (Севастополь)
добавлено 18-08-2014 22:34:56
Цитировать

Жаль никого за это не посадят!(


постов: 3
EVRO
добавлено 19-08-2014 00:03:56
Цитировать

Стадо импотентов пытается выдавить из себя "гражданскую позицию". Читать противно. А ваша Екатерина Васильева так вообще стерва. Жили в ж**е последние 23 года, так вам по ходу еще хочется. Вы среди тех 2%, которые голосовали против России? Так вперед, никто никого не держит! Ищите там где идеально. На Аляске, например!


постов: 3571
goodsword (Севастополь)
добавлено 19-08-2014 01:36:33
Цитировать
to EVRO
Стадо импотентов пытается выдавить из себя гражданскую позицию . Читать противно. А ваша Екатерина Васильева так вообще стерва. Жили в ж**е последние 23 года, так вам по ходу еще хочется. Вы среди тех 2%, которые голосовали против России? Так вперед, никто никого не держит! Ищите там где идеально. На Аляске, например!


Двухпостовый,ты полагаешь,что такой двуяйцевый,и специально зарегился для того,чтобы доказать свою сексуальную потенцию?Ты,че,здесь пукнул-то?Хотел показать,что знаешь такое географическое название,как "Аляска"?Ты специально зарегился,для того что бы сразу на этой ветке Екатерину оскорбить? Давай чеши к хозяйчику, он тебе конфетку даст за усердие..

постов: 67
Nikola09 (Севастополь)
добавлено 19-08-2014 09:45:44
Цитировать

Господа, привыкайте к Российским реалиям: воровство, коррупция, откаты, распил бюджета, лживые федеральные СМИ, уголовные дела против оппозиционеров, зарплаты депутатам гос. думы 400 тысяч и т.д.
Ах да, и не забывайте проголосовать за Единую Россию!


постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 19-08-2014 10:39:43
Цитировать
to Стрелочник (Тугарин)
Повторю - место революционеров на доске почета...
Ой, вот только не надо здесь про ЭТО .

постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 19-08-2014 10:42:09
Цитировать
to EVRO
Стадо импотентов пытается выдавить из себя гражданскую позицию. А ваша Екатерина Васильева так вообще стерва.
Выдавливают из себя рабов. Не думала, что доживу до таких времён, когда и меня стервой назовут. Беру в коллекцию. Спасибо.

постов: 2441
Стрелочник (Тугарин)
добавлено 19-08-2014 19:47:56
Цитировать
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
to Стрелочник (Тугарин)
Повторю - место революционеров на доске почета...
Ой, вот только не надо здесь про ЭТО .

Повеселили, сенкс. Истинно - Тоска Подсчета укроурок.
А когда-то, в 80х там был и портрет моей классной руководительницы,
любимой умнички Галины Владимировны Крупиной, географа из 44 школы.

постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 19-08-2014 22:11:07
Цитировать
to Пересмешник (Севастополь)

Быть может, Вам есть смысл задать свой вопрос здесь:
Ссылка

"Анонс пресс-конференции: "Президентский кадетский корпус – трагедия, коррупция, последствия"
Новости : Новости Севастополя
19.08.2014 18:11

В среду, 20 августа 2014 года в 12-00, в помещении пресс-центра «Компресс инфо» состоится пресс-конференция на тему: "Президентский кадетский корпус – трагедия, коррупция, последствия".

Организаторы - русская община "Соболь" и общественное движение "Защитим Севастополь".

Место проведения пресс-конференции: «Компресс инфо», Суворова, 39, 3 этаж (302), контактный телефо: (0692) 94-93-45" ?


постов: 3571
goodsword (Севастополь)
добавлено 20-08-2014 13:58:25
Цитировать
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)



Екатерина,ваша ссылка не открывается.. 404 .. вопросы в пустоту не задают..они так и остаются висеть в воздухе..Кстати,когда вернется Кэт из отпуска? в самом деле мера там- http://sevastopol.su/news.php?id=64990 в очередной раз теряется..а забанили даже Джима..остальных,кто попытался противостоять и поднять на смех хамов,обхихикивая их постоянные чмоки и приветики,нескончаемый флуд.. просто слили..Похоже, что и здесь на стройке,как в этой виртуальной жизни..сливают не угодных..Грустно..


постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 20-08-2014 18:03:58
Цитировать
to goodsword (Севастополь)

Так просто пресс-конференция уже состоялась. Вот первые сообщения о ней.


постов: 18270
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 20-08-2014 21:16:19
Цитировать

И вот ещё: Ссылка

Для добавления комментариев, пожалуйста авторизуйтесь.
По вопросам регистрации и комментариям обращаться
на E-mail Moder_forpost@mail.ru

Логин:  
Пароль:

После авторизации Вы сможете отправлять сообщения он лайн пользователям (ЧАТ)
функционал в правом нижнем углу

Если Вы еще не зарегистрированы, пройдите мгновенную регистрацию

или авторизируйтесь через ВКонтакте (* Ваши личные данные не будут использованы)

Регистрируясь на сайте, Вы автоматически принимаете
соглашение пользователя и соглашаетесь с правилами сайта