По названию:   В тексте:
Наказывать за высокие цены в Крыму и Севастополе будут поступательно...   У более тысячи севастопольцев возникли проблемы с землями Минобороны...   В Севастополе годовалого ребёнка облили кипятком...   В Севастополе наиболее высокий уровень заболеваемости гепатитом В...   Севастопольцы, вы просто недостаточно богаты...   Врио губернатора Севастополя удивился, что на перекрёстках города убрали зелёную стрелку...   

 

Авторские материалы

книга о Людмиле Павличенко

фото  Видео
"С виду стрекоза, на самом деле тигра". В Севастополе представлен роман о Людмиле Павличенко

2014-01-11 12:07:26


10 января 2014 года в зрительном зале кинопавильона "Панорамы" состоялась презентация книги из серии "Военные приключения" "Одиночный выстрел" (издательство "Вече") Аллы Игоревны Бегуновой про знаменитого снайпера Людмилу Михайловну Павличенко.


Мероприятие вызвало огромный интерес среди севастопольцев. В зале не было свободных мест:


Думаю, это обусловлено не только притягательностью личности легендарной героини романа, но и тем, что автор - наша землячка.

Алла Игоревна родилась в Севастополе, училась в знаменитой ходыревской средней школе № 5, затем поступила в МГУ,  училась на сценарном факультете ВГИКа, работала на Центральной студии документальных фильмов, но душою всегда была с Севастополем.

Представил её генеральный директор Национального музея героической обороны и освобождения Севастополя заслуженный работник культуры Украины Александр Александрович Рудомётов:



Затем было дано слово заведующей отделом истории Великой Отечественной войны ("Диорама")  Ирине Юрьевне Агишевой, выступившей с интереснейшим, богато иллюстрированном рассказом о снайперах - стахановцах фронта, воевавших в Крыму и участвовавших в обороне Севастополя, о слётах, в которых они принимали участие,



и, конечно же, о самом известном снайпере Людмиле Павличенко,

которую после Великой Отечественной войны назовут лучшим за весь её период:
 

- Многие не верили, что старший сержант 54-го стрелкового полка 25-ой стрелковой дивизии, хрупкая среднего роста миловидная девушка, знаменитый снайпер.

Это одна из лучших её фотографий, сделанная кинооператором политуправления Черноморского флота на боевой позиции Дмитрием Рымаревым. Рассказывают, что как-то в полк пришёл старшина из бригады торпедных катеров, парень могучего телосложения. Посмотрел он на Людмилу издали, поближе подойти постеснялся и в сердцах бросил: "Вот це ж, господи боже мой, какое диво: с виду стрекоза, на самом деле тигра".

О природе такой результативности Людмила Павличенко высказалась в одном из своих выступлений, текст которого в последующем был переложен в листовку, выпущенную политуправлением ЧФ: "Когда я пошла воевать, у меня была только злость на немцев за то, что они нарушили нашу мирную жизнь, но то, что я увидела потом, породило во мне чувство такой неугасимой ненависти, что её трудно выразить чем-нибудь иным, кроме как пулей в сердце фашиста".

Снайперами были не только стрелки-одиночки. Снайперскими становились целые расчёты: пулемётные, артиллерийские, зенитные.

Алла Игоревна передала копии некоторых писем Людмилы Михайловны родным, из которых можно понять, как тяжело воздействовала на психику снайперская работа, однако матери, например, она без лишних сантиментов пишет: "Ну, а если... Так тебе не стыдно иметь такую дочь".

В октябре 1943 ей было присвоено звание Героя Советского Союза, а годом ранее она и ещё двое делегатов, бывших студентов-фронтовиков побывали в Англии и Америке, где Людмилу Михайловну назвали символом всего того, что есть героического в народе, воином с лицом Мадонны.


К работе над книгой о Людмиле Павличенко Алла Игоревна приступила, уже имея большое количество изданных книг на исторические темы и большой опыт работы с музейными и архивными материалами.

На всю жизнь осталась у неё в памяти встреча с живой Людмилой Михайловной Павличенко, которая никогда не забывала горячо любимый ею Севастополь:
 

- Это было в 1964 году, когда сюда приезжала большая делегация ветеранов отмечать 20 лет освобождения Севастополя. Я училась в пятой школе, в девятом классе. И в нашу школу приехали женщины - участницы войны. Это были Павличенко, Чечнева и Попова. Я сидела в первом ряду: активист, юнкор. И Людмила Михайловна стояла как раз напротив меня, метрах в двух. Что меня поразило, что запомнилось. Если милые лётчицы были в партикулярном платье, таких модных нарядах, то Людмила Михайловна пришла на встречу в мундире офицера береговой охраны. Это был такой чёрный флотский пиджак, золотые погоны, нашивки. И, конечно, она от них отличалась, я бы сказала, в лучшую сторону. И говорила она очень интересно: недолго, но очень чётко, связно. Поэтому мне запомнилась. И мне очень хотелось ещё бы с нею поговорить, но мне сказали: "Девочка, вопросы надо задавать в зале". Их повели к директору, и на этом всё кончилось.

Прошло очень много времени, и вот встал вопрос о Людмиле Михайловне Павличенко. Казалось бы, ничего сложного, - продолжает Алла Игоревна. - В интернете есть сайты, там выложено, по-моему, 330 фотографий, чего только не рассказано... И вот когда я это всё прочитала, то мне показалось, что здесь есть много противоречий, и всё нужно проверять и собирать заново.

Этим Алла Игоревна и занялась. Докопаться до истины оказалось очень сложно. Дело в том, что Центральный архив Министерства обороны в Подольске ответил, что у них никаких документов 54-го полка нет, а само дело Людмилы Михайловны закрыто, и ей его не дадут. Что-то удалось найти в других архивах и музеях.

Есть фонд Павличенко в Центральном музее Вооружённых сил РФ. Там хранится, например, её переписка с Элеонорой Рузвельт, коллекция её пистолетов и другие материалы - всего 60 единиц. Но Алла Игоревна понимала, что этого недостаточно, и она решила обратиться к родственникам Людмилы Павличенко. На Новодевичьем кладбище есть захоронение: сама Людмила Михайловна Павличенко, её мать Елена Трофимовна Белова, её сын Ростислав Алексеевич Павличенко и её последний муж Константин Иванович Шавырев.

Удалось познакомиться со вдовой сына Людмилы Михайловны Любовью Давыдовной Крашенинниковой-Павличенко. Она майор МВД в отставке, поэтому встретила Аллу Игоревну насторожённо. Но постепенно, когда Алла Игоревна объяснила, чтО встаёт за документами, чтО за ними читается, Любовь Давыдовна стала относиться к ней с бОльшим доверием и через год разрешила из своего семейного архива сделать копии нескольких документов, которые Алла Игоревна считает очень важными. Теперь она передаёт их в фонд Национального музея героической обороны Севастополя, так как этот музей сыграл большую роль в её работе.

Фонд его небольшой, но только благодаря ему ей удалось узнать некоторые детали, например, откуда Людмилу Михайловну призывали на фронт. Это Водно-Приморский райвоенкомат города Одессы. Что ушла она из Армии в 1953 году, будучи инвалидом второй группы.

- Я думаю, что моя книга - наиболее полный и правдивый рассказ о жизни этой женщины, - считает автор. - Правда, вначале я хотела писать большой документальный роман, но, к сожалению, мне пришлось согласиться с условиями, поставленными издательством: освещать период не более полутора лет. Таковы условия жанра серии "Военные приключения", которая содержит уже более 250 книг. Она очень популярна, и я приняла предложение издательства. Так получилась книга в 364 страницы. Впрочем, Людмила Михайловна своих 309 фашистов застрелила всего за год!

В процессе работы над книгой Алле Игоревне пришлось тщательнейшим образом изучить оружие: винтовку Мосина, винтовку СВТ-40, конечно, пулемёт "Дегтярёв пехотный", которым Людмила Михайловна тоже прекрасно владела, её любимый пистолет ТТ, находящийся в экспозиции Центрального музея Вооружённых сил, и тот самый кольт, который ей подарили в США.

- Издательство "Вече" выпускает книги только патриотического направления, - говорит Алла Игоревна. - Мы все - державники, государственники. И что-то в этом очень не устраивает украинскую таможню. Книги этого издательства облагаются очень высокой таможенной пошлиной, таким образом, их продажа здесь становится нерентабельной. Но, что смогу, то привезу, - пообещала она и передала один экземпляр в фонд Национального музея героической обороны и освобождения Севастополя.

В ответ Александр Александрович тоже вручил ей книги. Особенно Алла Игоревна была рада энциклопедическому справочнику "Севастополь", изданному Национальным музеем героической обороны и освобождения Севастополя:


 

Слова благодарности Алле Бегуновой от заместителя генерального директора по научной работе Национального музея героической обороны и освобождения Севастополя Светланы Викторовны Костюченко:
 

- Я позволю себе сказать несколько слов, потому что мне посчастливилось прочитать эту книгу. Я её получила перед Рождеством, читала, не отрываясь, с огромным интересом, и во мне не было диссонанса между мною - читательницей и мною - сотрудником музея. Историческая часть в книге положена на Ванеева: цифровые данные и прочие. Я имею в виду  "Героический Севастополь". Мне думается, что эту книгу охотно будет читать молодёжь, что очень важно.

Огромную благодарность за книгу выразили Алле Игоревне директор Морской библиотеки им. М. И. Лазарева, читателем которой Алла Игоревна является с 16 лет, Н. И. Краснолицкий,

члены поискового объединения "Долг", председатель общественной организации узников жертв нацизма периода Великой Отечественной войны, учителя 35-ой школы.

Муж одной из них - Людмилы Ивановны Никоновой, преподающей севастополеведение - рассказал, что он родился в 45-м году, и, кто знает, может, не застрели Людмила Михайловна этого 309-го фашиста, тот убил бы его будущую мать, и он бы не родился. А 309 - это целый батальон!

"Если бы каждый наш солдат застелил хотя бы по одному фашисту, то война закончилась бы за два - три месяца: просто фашистов бы не хватило", - сказал он, после чего исполнил свою песню, посвящённую Людмиле Павличенко.

Слово однокласснику Аллы Игоревны (с первого по четвёртый классы пятой школы), директору Историко-мемориального комплекса "35-ая береговая батарея" Володину Валерию Ивановичу:
 

- Всегда приятно встречать новые книги, а у Аллы Юрьевны ещё и новые данные! Удивить историков 70 лет спустя, очень сложно. Материал можно скомпилировать, но вот создать и проанализировать что-то новое, это очень важно. Труд замечательный!

Научный сотрудник музея Юрий Вадимович Падалка уже прочёл книгу, и считает её большой удачей.

 

Он рассказал, что как-то увидел у Аллы Игоревны шашку. Заинтересовавшись её историей, он услышал рассказ о том, как дед спросил внучку Аллу: "Что ты хочешь на шестнадцатилетие?" И она ответила: "Дедушка, подари шашку". Дед полез в дрова около их родового дома в Севастополе, на улице Частника, где прятал шашку со времён Гражданской войны, вынул её и подарил внучке.

"Такое отношение к жизни, такая положительная воинственность, присущая ей с детства, - считает Юрий Вадимович, - необходима. Потому что за те идеалы, о которых она пишет, нужно бороться. Это объединяет и многих из нас".

В ответ Алла Игоревна сказала, что на самом деле желание написать о жизни Людмилы Павличенко у неё появилось именно в тот момент, когда Юрий Вадимович пришёл к ней в гости и принёс календарь с портретом знаменитого снайпера. Он поразил Аллу Игоревну, и именно тогда она решила, что напишет о Людмиле Павличенко книгу. Она горячо поблагодарила друга за подаренное вдохновение.

В конце презентации звучали вопросы. Например, будет ли Алла Игоревна писать книгу о Людмиле Михайловне Павличенко для детей. На что писатель ответила, что для неё это сложно, для детей она никогда не писала.

Спрашивали и о том, не собирается ли она написать книгу о Нине Ониловой. Алла Игоревна ответила, что нет.

На следующий день презентация была запланирована в Морской библиотеке с дарением Аллой Игоревной Бегуновой своей книги "Одиночный выстрел" её фонду.

Автографы на память:


 

Екатерина Васильева
фото и видео автора
 

Вконтакте
twitter
Facebook
Рейтинг новости: (7 голосов, оценить)
Просмотров новости: 9972

Читайте также:

Еще материалы по теме

К списку новостей

Обсуждение новости


постов: 561
patrial (севастополь)
добавлено 11-01-2014 15:26:19
Цитировать

Красивая женщина Людмила Павличенко. Удивительная у нее судьба.


постов: 861
Посметный Виктор (Севастополь)
добавлено 11-01-2014 18:23:30
Цитировать

Прочёл статью. Вывод: Хороший человек написал книгу о другом хорошем и выдающемся человеке, которую никто не прочитает.


постов: 22276
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 11-01-2014 20:21:11
Цитировать
to Посметный Виктор (Севастополь)

Можно будет взять книгу в Морской библиотеке или в библиотеке "Панорамы". Но неужели же нет электронного варианта? Что-то про него речь на презентации не шла. Надо поискать.


постов: 861
Посметный Виктор (Севастополь)
добавлено 11-01-2014 21:41:01
Цитировать

Понятно.
Но я о другом. С такой женщиной опасно жить. Скажешь что ни будь ей не то сгоряча. А она тебе пулю в лоб, по привычке. А потом скажет, что привыкла на войне мужиков валить.


постов: 22276
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 11-01-2014 23:20:27
Цитировать
to Посметный Виктор (Севастополь)

Это серьёзная проблема. Людмила Михайловна не раз лечилась в госпиталях, жаловалась на нервы. Посиди-ка год в засаде неподвижно, часами, в постоянном ожидании... И вообще, война со всеми её ужасами, ведь у неё на глазах погиб её любимый муж. Ну, не мне Вам об этом говорить.


постов: 8456
кукузель (Севастополь)
добавлено 12-01-2014 12:22:14
Цитировать

«…Мероприятие вызвало огромный интерес среди севастопольцев…».

Кличко: «…считает, что ветеранам Великой Отечественной нужно примириться с ветеранами УПА…».
Издательство «Вече» финансирует серию книг под названием «Военные приключения».

А это - где-то рядом
Звенья почти одной цепи.
И эта цепь называется умопомрачение.

Всему есть предел
Но и у всего – есть начало…
«Серия книг» с подобным «приключенческим заказом» – это начало бес-предела над памятью ВСЕХ воевавших и трудившихся в тылу во время Великой Отечественной войны: и живых и павших.

Вывод?
Простой – не во всяком бес-пределе стоит принимать участие.
Иначе никакие возможные «историко-художественные достижения» не смогут стереть из восприятия осадок явного… ммм… святотатства по отношения к тем, чьи "военные приключения" закончились в «Бабьем Яру», а чьи продолжались в «лагерях смерти».

Возможно, издательство "Вече" предложит большие деньги за комиксы о Блокадном Ленинграде или бойцах 365-ой зенитной батареи на Мекензиевых горах?

И что – найдутся «творцы» под сей заказ и будет презентация-с-овациями?

Из разговора в «топике» маршрута № 12.


постов: 22276
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 12-01-2014 12:39:31
Цитировать
to кукузель (Севастополь)

Вот здесь уже объясняли ситуацию:

постов: 4344 кэт (Севастополь)
добавлено 11-01-2014 16:15:54

to narumbol (Севастополь)

"Друзья... Возможно, вы настолько богаты, что можете себе позволить издавать книги и дарить их. Кстати, книгоиздание - каторжный труд, а всё, что достаётся нахаляву - так же и оценивается, как правило... Если кто-то думает, что книжный бизнес лёгкий и быстрый на наживу - вы ошибаетесь. Сегодня реалии таковы, что продать книжку в серии "Дорогами войны" и подобных НЕВОЗМОЖНО. Быть снобами - ваше право. А я поддержку любой способ поиска читателя для хорошей книги. ИМХО, разумеется".

Алла Игоревна тоже с большим сожалением говорила на презентации, что собрала очень много материала: на большую документальную книгу. Но за свой счёт она не в состоянии её издать, поэтому ей и пришлось идти на компромисс. (Она, кстати, очень благодарила А. Рудомётова за подаренный ей энциклопедический справочник "Севастополь", потому что для работы он ей очень нужен, а стоит для неё слишком дорого).
Вы были оповещены о презентации и вполне могли пойти на неё, чтобы сказать автору, проделавшему огромную многолетнюю работу, что он непорядочный человек, и что лучше бы этой книги не было вообще.


постов: 22276
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 12-01-2014 13:39:38
Цитировать
to кукузель (Севастополь)

Что-то вы вот здесь не высказались. Стало интересно узнать ваше мнение.


постов: 18218
Ставр (Москва)
добавлено 12-01-2014 14:25:33
Цитировать
to Посметный Виктор (Севастополь)
Понятно. Но я о другом. С такой женщиной опасно жить. Скажешь что ни будь ей не то сгоряча. А она тебе пулю в лоб, по привычке. А потом скажет, что привыкла на войне мужиков валить.
Очевидно Вы никогда не встречались с снайпером - проффи в повседневной жизни. Уверяю Вас , в быту они тихи и покладисты . Голоса не повысят, а уж чтоб в лоб пулю! наговариваете Вы , грех это.

постов: 8456
кукузель (Севастополь)
добавлено 12-01-2014 15:14:29
Цитировать
to кукузель (Севастополь) Что-то вы вот здесь не высказались. Стало интересно узнать ваше мнение.


Специально для Екатерина (с «мыльным» с адресом):

Здравствуйте, сударыня!

Мда
Вроде как о другом речь на этой "ветке", но коль женщина просит – выскажусь.

В своё время, например, некоторые американские ветераны войны во Вьетнаме выбросили награды, полученные в этой войне, через ограду на лужайку возле «Белого дома» в Вашингтоне.

Если же некоторые «награждённые» севастопольцы горды «актом провозглашения независимости украины» - это их личное дело в отношения к оккупационной власти.

Смею надеяться, именно такого ответа Вы и ожидали?

Кстати, а как бы Вы лично отнеслись к присвоению Вам чего-то «украинского», случись вдруг такая оценка Вашего «труда-творчества» с «украинской» стороны?

постов: 8456
кукузель (Севастополь)
добавлено 12-01-2014 15:35:29
Цитировать
to кукузель (Севастополь) Вот здесь уже объясняли ситуацию: постов: 4344 кэт (Севастополь) добавлено 11-01-2014 16:15:54 to narumbol (Севастополь) Друзья... Возможно, вы настолько богаты, что можете себе позволить издавать книги и дарить их. Кстати, книгоиздание - каторжный труд, а всё, что достаётся нахаляву - так же и оценивается, как правило... Если кто-то думает, что книжный бизнес лёгкий и быстрый на наживу - вы ошибаетесь. Сегодня реалии таковы, что продать книжку в серии Дорогами войны и подобных НЕВОЗМОЖНО. Быть снобами - ваше право. А я поддержку любой способ поиска читателя для хорошей книги. ИМХО, разумеется.



Специально для «ссылки для друзей» через Екатерину с «мыльным адресом»:

«…Возможно, вы настолько богаты, что можете себе позволить издавать книги и дарить их…».
Нет, скорее «мы» не на столько циничны, чтобы называть Великую Отечественную войну «приключением»…

«…Кстати, книгоиздание - каторжный труд, а всё, что достаётся нахаляву - так же и оценивается, как правило...».
Халява - это когда деньги «не пахнут» и творец даже «не принюхивается» за выполнение заказа под каким «соусом» ему собираются платить.

«…Если кто-то думает, что книжный бизнес лёгкий и быстрый на наживу - вы ошибаетесь…».
«Мы», как «друзья», про наживу в бизнесе вообще не думаем.
Скорее о ней, о «наживе», думает писатель – любой же труд должен быть оплаченным, не так ли?
Тем более автор знала о том, что оплата будет за «приключения»…
Вопрос в другом, а именно – в ошибочности мнения о том, что только издательство «Вече» имеет исключительное право на издание военной литературы.

«…Сегодня реалии таковы, что продать книжку в серии "Дорогами войны" и подобных НЕВОЗМОЖНО…».
Видимо Вы весьма скверно знакомы с книжным рынком «про войну».
А реалии таковы, что УБЕДИТЕЛЬНЫЕ книги о Севастополе, такие как, например, Ванеева или Нуждина в соавторстве с Рузаевым – выдержат НИ одно переиздание и в ПРИЛИЧНЫХ тиражах.

«…Быть снобами - ваше право…».
Как и развешивать "ярлыки" – Ваше.
Каждому – своё…
Кстати, Вы тоже считаете Великую Отечественную войну – «приключением»?

«…А я поддержку любой способ поиска читателя для хорошей книги. ИМХО, разумеется…».
Не знаю, кто такой "ИМХО", но ХОРОШАЯ книга в «любом поиске» не нуждается.

постов: 8612
кэт (Севастополь)
добавлено 12-01-2014 16:28:44
Цитировать

НИ одно пишется через "Е". :)

В сентенции про писательский труд и наживу главным считаю труд. Не исключающий - платы. Кто чему учился, понимаете. У кого какая профессия. Мне кажется циничным фукать, не читая книги.

Что же до прочего - я не комментирую мнения в серии " пастернака не читал, но осуждаю". Это и "Военных приключений", кстати, касается.

Книга о Человеке. На войне. Каждому жанру - своё.
А хорошая книга сейчас не просто нуждается в продвижении, а просто без него - погибнет.


постов: 257
llexa (Севастополь)
добавлено 12-01-2014 16:37:31
Цитировать

Екатерина, скажите, есть ли информация об отправке книги в Севастопольские книжные магазины (типа "Линкора")?

А справочник "Севастополь" от МГООС - вещь!!! Жаль издание маленькое.


постов: 8456
кукузель (Севастополь)
добавлено 12-01-2014 16:39:45
Цитировать
НИ одно пишется через Е . :).


Специально для кэт (Севастополь):

Ах, сударыня: ни-не = "...это про соринку в чужом глазУ...".
Или - глАзе?!

Когда про свой забывают...

Тем более, что с конкретного вопроса про "приключения на войне" - Вы "отфукались"...

То, что Вы "обучились на романиста", ещё не гарантирует, что Вы станете "Достоевской"...

Впрочем, подождём, то есть - творческих успехов.

постов: 8612
кэт (Севастополь)
добавлено 12-01-2014 16:43:08
Цитировать
to кукузель (Севастополь)

Я не про себя, и не в прямом смысле. Но спасибо, что вы думаете обо мне хорошее. :)



постов: 8456
кукузель (Севастополь)
добавлено 12-01-2014 16:52:28
Цитировать
Специально для Екатерина (с «мыльным» с адресом)

:

«…Алла Игоревна тоже с большим сожалением говорила на презентации, что собрала очень много материала: на большую документальную книгу…».
Кстати, вопрос через Вас, уважаемая, Екатерина к «потрясённым» книгой «некоторым» севастопольцам, внимательно прочитавшим «много материала», а именно:

Историческая справка: «…Людмила Павличенко, застрелила на подступах к Одессе 187 фашистов…».
Но ни к КАКОЙ награде за бои под Одессой она представлена не была, а это, как минимум - Герой Советского Союза.

Например, снайперу из Севастополя И. И. Богатырёву за 75 убитых вражеских солдат звание Героя – присвоено.
Или, снайперу Ною Адамия за 200 убитых вражеских солдат – звание Героя присвоено в Севастополе.
К этому моменту у Павличенко было уже более 250-ти застреленных врагов.
Награда же – в апреле 1942 года всего лишь: «медаль "За боевые заслуги".
Почему?
Более чем интересно…

«…Но за свой счёт она не в состоянии её издать, поэтому ей и пришлось идти на компромисс…».
А причём здесь компромисс – и с КЕМ или с ЧЕМ?
Кстати, а автор писала книгу на «одном энтузиазме» из планов в дальнейшем «продать» труд ЛЮБОМУ издательству, или был заказ ОТ конкретного издательства с оговорённым вознаграждением «за приключенческое осмысление» судьбы Павличенко?

«…Вы были оповещены о презентации и вполне могли пойти на неё, чтобы сказать автору, проделавшему огромную многолетнюю работу, что он непорядочный человек, и что лучше бы этой книги не было вообще…».
Мда…
То что, Вы, сударыня, испытываете, как герой из фильме Мимино «…личную неприязнь…» к кукузелю, ещё не означает необходимость советовать кукузелю высказываться об авторе, как о «непорядочном человеке».
Сдержанность украшает «журналиста»

ПОВТОРЮ ещё раз для особо внимательной почитательницы "творчества кукузеля", то есть для Вас, сударыня, а именно:
речь идет о ГНУСНОСТИ издательством «Вече» называть события Великой Отечественной войны «приключениями» и необходимости ЛЮБОМУ автору, как минимум даже из-за чувства собственного достоинства, обдумывать то, с кем он НАМЕЧАЕТ иметь дело.

Кстати, дарю Вам тему – можете развить, а именно:

Вы много и убедительно показываете катастрофическое состояние с «утоплением» города-героя в кучах мусора.
За это – отдельное Вам спасибо.
Действительно – дальше некуда

А суть темы в следующем:
в воспоминаниях Б. Борисова, «Подвиг Севастополя», издательство «Таврия», 1977 год - он рассказывает о том, как в осаждённом городе (зима-весна 1942 года) по «Центральному городскому кольцу» стояло МНОЖЕСТВО деревянных урн, окрашенных в зелёный цвет.
Фронт был – в 10-12 километрах от этих самых улиц.
Вот и параллели можно «выстроить»…
Более чем интересные

Кто такой Борисов, и на какой странице он об этом пишет – специально не указываю.

Думаю, внимательное изучение истории Севастополя, тем более из ныне живущих в городе-герое, – НИКОГДА им не помешает

С неизменным почтением…


постов: 8456
кукузель (Севастополь)
добавлено 12-01-2014 16:53:57
Цитировать
to кукузель (Севастополь) Я не про себя, и не в прямом смысле. Но спасибо, что вы думаете обо мне хорошее. :)


Специально для кэт (Севастополь):

Всегда пожалуйста!
А о Вас НИКОГДА "плохо" и не думал!

С неизменным почтением...

постов: 8612
кэт (Севастополь)
добавлено 12-01-2014 17:11:24
Цитировать

Кстати, о приключениях. Давайте уже договоримся о терминах. :) Значение слова Приключение: По словарю Ефремовой: Приключение - 1. Неожиданный случай, происшествие. По Ожегову: Приключение - Происшествие, неожиданный случай в жизни. По словарю Ушакова: 1. Случай, происшествие. || Интересное происшествие со сложной фабулой (в литературном или театральном произведении). 2. Рискованное предприятие. "Приключение – это преодоление, некая ситуация, с которой человек встречается впервые и которая требует от него максимальной концентрации всех моральных, а порой и физических ресурсов. Новизна ситуации, ее экстремальность, непредсказуемость последствий, наличие и необходимость преодоления трудности вкупе дают мощное эмоциональное переживание, которое в обычной, будничной жизни недоступно".

Вот интересное эссе о приключении в философском контексте.

Вас, уважаемый кукузель, какое конкретно из этих значений не устроило?

Серия указывает жанр литературного произведения. Жанр требует конкретных композиционных приёмов. Если вы лично истолковали за кого-то войну как приключение - в смысле  забавы - значит ли это, что толкование ваше - исключительно верное? Я, в общем, к чему... Не стоит торопиться с оценками. Никому.


постов: 8456
кукузель (Севастополь)
добавлено 12-01-2014 17:25:35
Цитировать
Специально для кэт (Севастополь)

:

Эх, сударыня, то, что "смысловое" значение «военные приключения» в контексте Великой Отечественной войны (или Павличенко принимала участие в какой-то другой войне?!!) есть блудняк - очевиднее очевидного.

И вот почему
Вы попробуйте свои размышления-выписки-цитаты «…кстати, о приключениях…» презентовать ещё здравствующим ветеранам ВОВ и УБЕДИТЬ их в том, что они в 1941-1945 годах принимали участие в «авантюрных приключениях».

Варианты их реакции предполагаете или подсказать?

Торопитесь то как раз «Вы-со-товарищи», а кукузель лишь старается сдержать "Вас-со-товарищи" от дальнейшего углубления в явную… ммм… «ошибочность» подобного «голливудского восприятия» истории своего Отечества с помощью издательства «Вече».


постов: 8612
кэт (Севастополь)
добавлено 12-01-2014 17:31:36
Цитировать
to кукузель (Севастополь)

Вы намеренно не хотите меня услышать. Приключения бывают не только авантюрными (впрочем, кто какие предпочитает). Я говорю конкретно о конкретном литературном жанре.

Если вы хотите, чтобы книги о выдающихся людях Отечества, в том числе, воинской профессии, читали лишь ветераны войны (с огромным к ним уважением) и архивисты-историки, то действуете верно. Аттестованные вами в качестве "хороших" книги массовый читатель будет лесом-полем обходить. К сожалению.


постов: 22276
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 12-01-2014 17:32:50
Цитировать
to кэт (Севастополь)
Кстати, о приключениях.
Вы знаете, Алла Игоревна говорила примерно то же самое! Кукузель наверняка скажет, что искала себе оправданий:-((.
К сожалению, у меня не было возможности пообщаться с нею в спокойной обстановке, задать вопросы. Но, как мне показалось, я и без того автора поняла верно: какой бы ни получилась книга (я её пока, конечно же, не имела возможности прочесть), материала собрано гораздо больше, и материала серьёзного, поэтому Алле Игоревне не просто было решиться сократить своё выстраданное детище. Но она решила, как мне кажется, показать то, что можно показать сегодня, ибо кто знает, что будет завтра.
Я считаю, что она спешила делать добро. И в данном случае спешка была оправданной.

постов: 22276
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 12-01-2014 17:34:10
Цитировать
to llexa (Севастополь)
Екатерина, скажите, есть ли информация об отправке книги в Севастопольские книжные магазины (типа Линкора )?
Алла Игоревна сказала, что её книги не продаются пока нигде.

постов: 22276
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 12-01-2014 17:37:03
Цитировать
to кукузель (Севастополь)

Спасибо за ответы. А можно узнать, что такое (с «мыльным» с адресом)?


постов: 8456
кукузель (Севастополь)
добавлено 12-01-2014 17:40:47
Цитировать
to кукузель (Севастополь) Вы намеренно не хотите меня услышать.


Специально для кэт (Севастополь):

Мда...
Мы видимо "...слышим по-разному...", а именно:

«…В Севастополе неизвестные вандалы изуродовали памятник Казарскому…» - а это пугающая иллюстрация к тому, что если говорить о людях, прошедших Великую Отечественную войну, как о совершивших «увлекательное приключение», то это – «воспитывать» в потомках подобных нелюдей…

Причём здесь ветераны и архивисты-историки?
В нашем городе МНОГО, уверяю Вас, людей не из числа "профессиональных историков", знающих историю города, то есть массово "...лесом-полем..." её "...не обходящих...".

А "аттестованные" мной книги - далеко не все - действительно ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ.
Рекомендую...

постов: 8456
кукузель (Севастополь)
добавлено 12-01-2014 17:44:14
Цитировать
to кукузель (Севастополь) Спасибо за ответы. А можно узнать, что такое (с «мыльным» с адресом)?


Специально для Екатерина...

Ну-у-у..., как же?!, а это = amygdalin13@gmail.ru - разве не "е-мейл" адрес?!

Вот кукузель - из Севастополя.
А -Вы?

постов: 22276
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 12-01-2014 18:07:04
Цитировать
to кукузель (Севастополь)
Вот кукузель - из Севастополя. А -Вы?
Вот оно что... Мне как корреспонденту для работы удобно указывать свой адрес, на который могут писать все желающие. Но это же так непатриотично, да? Скажу честно, что прежде чем признаться, что я родом из Малой Вишеры, в качестве адаптогена даже опрокинула мензурку коньяка.
________________________________________________

Мда…
Вроде как о другом речь на этой "ветке", но коль женщина просит – выскажусь.

Странно... А если бы попросил мужчина, то не стали? Ну да ладно, спасибо, что снизошли.
Вот тут-то, на мой взгляд, это как раз - где-то рядом…
Звенья почти одной цепи.

А то, что изволили сравнить вы:
«…Мероприятие вызвало огромный интерес среди севастопольцев…».

Кличко: «…считает, что ветеранам Великой Отечественной нужно примириться с ветеранами УПА…»
, на мой взгляд, не просто несравнимо, но даже кощунственно. При всём моём, тэссазать, к вам э... неоднозначном отношении, ну, никак не ожидала.
Далее.
Смею надеяться, именно такого ответа Вы и ожидали? И опять не поняла. Вы что же, УГОДИТЬ мне решили?
Кстати, а как бы Вы лично отнеслись к присвоению Вам чего-то «украинского», случись вдруг такая оценка Вашего «труда-творчества» с «украинской» стороны?
Как это ни смешно, но я думала об этом. И думала так, что какое счастье, что мне ничего такого не светит. И вдруг сейчас сообразила: грамоты и у меня, и у моей дочери есть с украинской символикой. Так что такую гнусную личность и близко нельзя подпускать к воспоминаниям Б. Борисова, «Подвиг Севастополя», издательство «Таврия», 1977 год. По крайней мере, пока я не раскаялась и все эти атрибуты оккупационной власти не выбросила.

И последнее. Скажите, пожалуйста, где я писала о "«потрясённых» книгой «некоторых» севастопольцах, внимательно прочитавших «много материала»"?

постов: 8456
кукузель (Севастополь)
добавлено 12-01-2014 18:29:01
Цитировать
Специально для Екатерина (с «мыльным» с адресом)

:

Сударыня!
Что касаемо «...гнусности Вашей личности(!?)...», то имею сомнение – а мензурка была одна?
С Вами… ммм… всё в порядке?!

И, действительно, надеюсь, последнее
Вы книгу – НЕ ЧИТАЛИ, а хвалите.
И кукузель книгу не читал – и не хвалит, и не ругает.
Речь то более идёт о фразе «военные приключения» для Павличенко...
Разницу понимаете?

Теперь что касаемо «не прочитанного»…
Сосредоточьтесь…
Книга, по сути»: «беллетристика», «романистика» и «военные приключения».
Чего не скрывает и сама автор.

Почему же тогда обсуждение написанного столь ПОМПЕЗНО проходит среди также НЕ ВИДЕВШИХ текста, как и ВЫ, да ещё в контексте серьёзных(!?) исторических открытий(!?) в написанном, так потрясших «профессиональных историков» через 70-т лет!?


постов: 8612
кэт (Севастополь)
добавлено 12-01-2014 18:53:14
Цитировать

Господи, бедная книга, и бедный репортаж с презентации! Никто о текстах не хочет говорить. Все любезничают наперебой. О форме))


постов: 22276
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 12-01-2014 19:47:33
Цитировать
to кукузель (Севастополь)

Со мной-то всё в порядке. А вот с вами... И зачем плести такие кружева? Где Я похвалила не прочитанную мною книгу? Я всего лишь привела цитаты (в том числе, и видео) из выступлений тех, кто её прочитал. Вот, например, заместитель генерального директора по научной работе Национального музея героической обороны и освобождения Севастополя Костюченко Светлана Викторовна книгу прочла и о ней "говорит с восторгом":



Научный работник женскаго полу неправ? Эмоции запрещены?
Вы, видимо, логик, поэтому вам такой стиль КАЖЕТСЯ помпезным. Правда, Светлана Викторовна свою речь строит также и на принципах логики.
А вот настроение зала, как мне кажется, я чувствовала. Да, люди были полны признательности автору за её труд. Их глаза светились надеждой и благодарностью уже за один только её интереснейший рассказ о том, как рождалась книга.
Алла Игоревна, как я поняла, и сама личность очень интересная. И я вам нигде НЕ СОВЕТОВАЛА отзываться о ней негативно.
Вот этот вопрос: К этому моменту у Павличенко было уже более 250-ти застреленных врагов.
Награда же – в апреле 1942 года всего лишь: «медаль "За боевые заслуги".
Почему?
вы могли бы, если бы, конечно, хотели, задать ей лично. (Это не совет!). Если действительно, более чем интересно….
Жаль, не могу выложить весь, записанный мною видеоряд. Но вот ещё кое что, в том числе, о Ное Адамия:


постов: 8456
кукузель (Севастополь)
добавлено 12-01-2014 20:49:23
Цитировать

«…И зачем плести такие кружева? Где Я похвалила не прочитанную мною книгу?..».

Специально для Екатерина (с «мыльным» с адресом):


Сударыня!
Если Вы получили редакционное задание «осветить» мероприятие – Вы его «осветили».
Если САМИ не читали – то что хотите «наплести» кукузелю?
Что книга – хорошая «с чужих слов»?
А почему – не замечательная?
Или – посредственная?
Вы МОЖЕТЕ сравнивать, перелопатив перед этим изданием другие книги о Павличенко?

Нет, не можете: не читали ни этой книги, ни других «по этой теме».
Но «запитались» чужими восторгами… как из мензурки

Тогда о ЧЁМ Вы?
Кукузель, РЕПЕТУЮ для Вас ещё раз – о несовместимости понятия «приключения» к Великой Отечественной войне.
Вы – за «приключения»?
Например, «украинских националистов» в Хатыни?

Что касаемо воспоминаний Борисова, к которым Вы «не желаете подпускаться».
Зря…
И вот почему.
Его воспоминания переиздавались.
И, например, в издании середины 50-годов он пишет о его телефонном разговоре с Берией после первого ночного воздушного удара по Севастополю.
В более поздних изданиях – этот абзац отсутствует.
Так был звонок или его не было?

К чему это?
Да к тому, что «романтические приключения», это не история, даже со слов очевидца, которую надо проверять и перепроверять ИМЕННО профессиональным историкам, так как история ВОВ, писанная в определённый период времени, неизбежно несла на себе давление «идеологической машины» КПСС.
Да и многие архивы – как наши, так и зарубежные – были недоступны.

Великая Отечественная война – так или иначе – опалила каждую семью из бывшего СССР.
А значит – каждого из нас, ныне живущих «продолжателей» тех семей.
Тема Великой Отечественной войны, как оголённый по сию пору нерв, требует к себе особой деликатности и подхода.
А значит и исключительного права НИ У КОГО, относительно других, на желание разбираться и старание понять происходившее с 1941 по 1945 годы – НЕТ.
Вот прочтёте ЭТУ книгу о Павличенко, сравните с другими, написанными о ней и прочитанные Вами же, – и расскажите кукузелю, чего именно в этом повествовании особенного исторического, а не «романического».

Светящиеся же глаза – это эмоции.
Которые могут и «ослепить»… случайного к теме человека.

Если и сейчас не понятно – обращайтесь ещё.
Буду разъяснять далее…
Сегодня часов до 22-х, не более.

С неизменным почтением…


постов: 22276
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 12-01-2014 21:06:54
Цитировать
to кукузель (Севастополь)

Мне понятно всё.
Коренная жительница Севастополя Алла Игоревна Бегунова несколько лет собирала материалы про Героя Советского Союза Людмилу Михайловну Павличенко и написала о ней книгу, презентация которой состоялась в родном городе автора 10.01.2014. Зал был полон. На презентации выступило много научных работников, прочитавших книгу, а также общественников, педагогов и обычных севастопольцев, книгу ещё не прочитавших. Рассказ автора о том, как ей пришла идея написать об этой удивительной женщине, как она по крупицам собирала о ней данные, с какими трудностями столкнулась, пытаясь издать готовую рукопись, был очень интересным. Читавшие книгу, не скрывая эмоций, благодарили Аллу Игоревну за её труд, считая, что произведение удалось. Остальные были счастливы сказать ей спасибо за то, что она пишет именно на патриотические темы, которые поддерживает российское издательство "Вече".
В том, что вам не нравится ни то, как событие было мною освещено, ни вообще ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ, виноватой себя не считаю и в дальнейших разъяснениях не нуждаюсь. Спокойной ночи.


постов: 8456
кукузель (Севастополь)
добавлено 12-01-2014 21:17:14
Цитировать

"...Мне понятно всё.
Спокойной ночи
...".

Специально для Екатерина (с «мыльным» с адресом):

И Вам приятных сновидений...


постов: 8456
кукузель (Севастополь)
добавлено 15-01-2014 12:36:04
Цитировать

«…Удивить историков 70 лет спустя, очень сложно…».

Действительно!
Но, как видим, можно...
Да так, что некоторые севастопольские «профессиональные» историки сочли возможным восхищённо удивиться «достоинствами» приключенческого жанра.

А именно - читаем у А. Бегуновой в её произведении под названием «Одиночный выстрел», стр. 172:

«... Бойцы и командиры 54-го стрелкового полка, 3-го полка морской пехоты и 7-ой бригады морской пехоты получили приказ овладеть хутором (Мекензи) и выгнать оттуда фрицев…».
«Выгнать»?!
Наступление «на хутор» в полосе не шире 500-600 метров ВСЕМ личным составом ДВУХ полков и ОДНОЙ бригады – не представляется возможным в принципе.
Просто – физически не разместятся на таком клочке местности.
Опять же – ЧЕЙ командир будет командовать, типа, «общей» операцией?

Теперь, как это звучит у Жидилова, командира 7-ой бригады морской пехоты в его воспоминаниях: «Мы отстаивали Севастополь»:

«…Это был приказ командующего Севастопольским оборонительным районом:
«7-й бригаде морской пехоты к 8 часам 8 ноября сосредоточиться в районе безымянной высоты, что в двух километрах восточнее хутора Мекензи № 2, с задачей уничтожить прорвавшегося в этом направлении противника, восстановить положение на участке 3-го морского полка, заняв рубеж — высота 200,3, Черкез-Кермен, безымянная высота один километр севернее Черкез-Кермен...».

Далее: «…С командиром 25-й Чапаевской дивизии Коломийцем я уже знаком.
5 ноября под Гавро мы совместно решали задачу, как оторваться от наседавших немцев.
Теперь я докладываю ему, как собираюсь выбить вклинившегося в нашу оборону врага…».

«…Капитан Гегешидзе вывел свой четвертый батальон за передний край обороны 3-го морского полка полковника Гусарова и остановился у развилки дорог на высоте 248,0.
В восьмистах метрах позади него расположился третий батальон Мальцева, который будет идти во втором эшелоне уступом за левым флангом четвертого батальона.

«…Эта высота прикрывает хутор Мекензи № 2.
Враг установил на ней целые батареи пулеметов, за что краснофлотцы прозвали ее «пулеметной горкой»…».

Основной удар по «пулемётной горке» наносила 11-я рота 4-го батальон 7-ой бригады морской пехоты.

Кстати, «выгнать» можно кота на улицу, а немцев приходилось выбивать.
Иначе, вряд ли бы они согласились на предложение, например, Жидилова: «Немцы! Пошли вон! Мы выгоняем вас с высоты!».

Впрочем, для «приключений» сойдёт и подобная «терминология».

Из разговора в «топике» маршрута № 12.


постов: 8612
кэт (Севастополь)
добавлено 15-01-2014 17:35:24
Цитировать
to кукузель (Севастополь)

Всё-таки, лучшие книги - это данные архивов, документы и дотошно записанные свидетельства очевидцев.Остальные - сжечь, а авторов и рецензентов - публично оскорбить (ну, хоть тоном).

Страшно подумать, что бы вы предложили сделать с Л.Н. Толстым, который тоже вряд ли был совершенно точен в описаниях. Я уже о других умолчу.
Счастливого вам чтения! Да не навяжет вам никто своих предпочтений. Как и нам - ваших. :)


постов: 8456
кукузель (Севастополь)
добавлено 15-01-2014 19:48:50
Цитировать
Специально для кэт (Севастополь)

:

Здравствуйте, уважаемая кэт!

Спасибо за совет, сударыня.
Если сочту нужным – обязательно «сделаю-обсужу».
Форпост же «ресурс с темами» для обсуждения?
Вот мы и обсуждаем
Порой и книги.
Но только ПОСЛЕ того, как одни их прочитывают, а не ДО того – как, например, Вы.
Или «полный зал», где яблоку негде было упасть, чтобы не попасть в «горящие глаза»…

Тон, сударыня, это «эмоции настроения».
Так что порой молчание, особенного, когда не в теме, Вы правы, действительно лучше.
Но кроме эмоций присутствует объективная … ммм… реальность.

А она, эта реальность, проста: автор, вправе сочинять всё, что ему (ей) взбредёт в голову.
Бумага всё стерпит…

Но при обращении к истории – хотя бы из уважения к самому себе (а лучше – к читателям, особенно из числа подрастающего поколения) – автору не помешает соотносить «приключенческую манеру» с фактами.
А то в следующий раз будет «приключенчески сочинено», что Будённый водил конный полк в атаку в ноябре 1941 году по «Бельбекской долине», специально «прилетев для этого на подводной лодке» с Кавказа.
И многие – поверят.
Но в этом случае, кому как не профессиональным историкам на уровне Музея «помочь» автору… ммм… как бы так сказать помягче… не увлекаться «фэнтази» при наличии фактов.

Но вместо этого для общественности «приключенческая беллетристика» рекламируется как, чуть ли, не научное открытие.
Это Вас – не смущает?

Сударыня!
Так и Вам никто ничего и не навязывает…
Если же Вы можете обсуждать текст прочитанного, делясь СВОИМИ впечатлениями – милости прошу, побеседуем.
Например, по описанному эпизоду на страницах 74-75.
Особенно хотелось бы услышать на основании каких архивных документов: какой именно архив, стеллаж, полка, «номер-шифр-дело» хранения и т. д. этот эпизод отражён в повествовании.
Ибо в данном «военном приключении», под названием «Одиночный выстрел», присутствует сноска на архив.
Совершенно в «не-обязательном» месте.

Где именно?
Читайте.

С неизменным почтением…


постов: 22276
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 16-01-2014 08:35:40
Цитировать
to кукузель (Севастополь)

Здравствуйте. Я понимаю Вас, потому что тоже за правду. Только очень прошу обратиться к заголовку репортажа и вспомнить, о чём он. А он о презентации книги.
Ну не будете же Вы утверждать, что на такое мероприятие человек, не прочитавший презентуемое, идти не имеет права и уж, тем паче, не имеет права писать о мероприятии?
У Вас была возможность прочесть книгу, у меня - нет. Жду. Должны скоро прислать. А вот когда все прочитаем, тогда можно будет собраться и обсудить уже непосредственно само произведение.
И простите за повтор, но о презентации книги объявлялось. Почему Вы не пришли на неё и не высказали всё, что считаете нужным, там?


постов: 8456
кукузель (Севастополь)
добавлено 16-01-2014 14:42:37
Цитировать
Специально для Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

:

Здравствуйте, уважаемая Екатерина!

Сударыня!
Одна сторона правды совершенно проста, а именно: называть Великую Отечественную войну «приключениями», это МЕРЗОСТЬ, которую позволило себе издательство «Вече» по отношению ко всем, кто воевал и трудился в тылу во время войны.

Ваше право с этим соглашаться или не соглашаться, как и моё быть в этом уверенным.

И вторая сторона не сложнее – думается, что любому человеку, тем более писателю, надо крепко задумываться, прежде чем иметь дело с такими «вечевыми» людьми.
Это, что касаемо «ДО книги»…

Что же касаемо самой книги, то в большей степени вызывает недоумение то, что приключенческую(!?) беллетристику(!?) рекламирует серьёзный исторический музей.
Это ЧТО – поднятие «я ля Луи Буссенара» до науки или «опускание» науки до «приключений мистера Питкина в больнице»?

Но уж если музей «подписывается за автора», значит определённую долю ответственности за написанное, в контексте хотя бы точности соответствия историческим фактам, берёт на себя, при этом не вмешиваясь в художественное творчество автора: диалоги, размышления и чувства героев, «мизансцены» и т.д.

Ваш же репортаж подвигнул всего лишь к стремлению как можно быстрее ознакомиться с рекламируемым произведением со стороны столь серьёзного учреждения.
Какие к репортажу претензии?
Никаких
Наоборот – спасибо за местами эмоциональный окрас реакции… ммм… читавших и не читавших.

Моё мнение о прочитанном – глубочайшее… мммм… мягко говоря… разочарование.
Очень мягко говоря

Почему и как – всегда смогу объясниться.
Но судя по всему – не с кем «объясняться».

Так что трудно с Вами не согласиться: прочитаете Вы и вдруг предложите побеседовать – побеседуем.

С неизменным почтением…


постов: 8612
кэт (Севастополь)
добавлено 16-01-2014 15:11:19
Цитировать

Факт - это не идол для художников, а "точка опоры". У авторов есть право на его художественное переосмысление. Иначе вообще бессмысленно было бы не только заниматься творчеством (это трудно запретить))), но и читать, слушать или смотреть художественные произведения... :) Знаете, кто чего ищет - в книгах. Кто - точнейшего соответствия документам, достоверности (и это хорошо, почему нет?). Кто - интересного сюжета, красивого изложения. Кто - по совокупности оценивает, и одним из важных критериев считает замысел, сложность задачи, которую ставил себе автор и то, насколько он эту поставленную перед собой задачу выполнил)) Вы вторгаетесь в законы жанра и требуете от него почти невозможного. Конечно, вы правы: надо стремиться к совершенству. Но без компромиссов одни могут всю жизнь писать скучнейшие опусы в стол или для близкого круга адептов своей идеи, а вторые никогда не узнают, что - за именами героев. Мне кажется, автор ставила себе задачу (не берусь судить о жанровых требованиях серии) в первую очередь показать живого человека, женщину, со своим характером, самобытную личность - в страшных условиях. Вы читали книгу, скажите - выполнена ли эта конкретная задача? Только, пожалуйста, я вас умоляю, не привязывайтесь к частным словам моего поста - а то я потеряю к беседе интерес...


постов: 8456
кукузель (Севастополь)
добавлено 16-01-2014 17:19:05
Цитировать
Мне кажется, автор ставила себе задачу (не берусь судить о жанровых требованиях серии) в первую очередь показать живого человека, женщину, со своим характером, самобытную личность - в страшных условиях. Вы читали книгу, скажите - выполнена ли эта конкретная задача? Только, пожалуйста, я вас умоляю, не привязывайтесь к частным словам моего поста - а то я потеряю к беседе интерес...


Специально для кэт (Севастополь):

Здравствуйте, уважаемая кэт!

Так надо понимать, что Вы обратились к кукузелю?

Более чем странный вопрос для мужчины.
Все личности – самобытны.
Когда сами прочтёте, тогда и сделает вывод о том, достигнута ли «задача» или нет - про «страшные условия».

Впрочем, в тексте хватает и «других ужасов», а именно:

Например, на страницах 49-50 происходят события с диалогом:

«…в 12-ть часов дня сидя на открытой веранде «Чебуречной в ожидании своего заказа…» героиня повествования со знакомым по имени Борис услышала «…выступление…» тов. Молотова о вероломном нападении Германии на Советский Союз:
«…- Ну не сволочь ли этот Гитлер? – сказал Борис, накладывая себе на тарелку три чебурека один за другим. – Ведь мы его телами задавим, мясом закидаем. Советская страна велика…
- Война… - задумчиво произнесла Людмила
…».

Мда
О каком «мясе» идёт речь – чебуречном?.. курином?.. ?..
Или «мясо» - это Красная Армия и все граждане великой Советской страны?
А каждый «отдельный кусок» заготовленного для «закидания мяса» – это миллионы бойцов и командиров, которые погибнут в боях или концентрационных лагерях?
Сотни тысяч замордованных в оккупации?

То есть наши отцы, деды, прадеды, матери, бабушки и прабабушки – это были «куски мяса»?
ЧТО хотела сказать автор в этом "...красивом изложении.."?
Как думаете?

Сцена же с обращением Молотова, - описана у многих, из числа слышавших его.
О войне – много литературы из числа прошедших её.

И по всем романам, повестям, рассказам, мемуарам и т.д. реакция на это обращение была разная: «тревога», «испуг», «напряжение», «чувство надвигающихся испытаний» и т.д.

Здесь же – совершенно ПРОСТО и флегматично-«задумчиво»…

Действительно, Вы правы: «…Знаете, кто чего ищет - в книгах…».
Да и «…у авторов есть право на его художественное переосмысление…».
Впрочем, после подобных переосмыслений нет ничего удивительного, что начитавшиеся таких «художеств» некоторые начинают жарить яичницу на Вечном Огне или осквернять памятники воинских захоронений…

«Мясо» же… тела же – не личности и не люди

С неизменным почтением…

постов: 22276
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 16-01-2014 17:45:36
Цитировать
to кукузель (Севастополь)

И этот Борис стал предателем?


постов: 8612
кэт (Севастополь)
добавлено 16-01-2014 17:46:02
Цитировать

to кукузель (Севастополь) Ой, а мне очень понравилась цитата, которую вы привели... Честно. Это отличная характеристика говорящего действующего лица, а не автора. Отрицательная характеристика, непрямо выданная... И контраст реакций собеседников хорошо акцентирован.

Про "задумчиво" - я этому верю больше, чем чрезмерно пафосным словам "чувство надвигающихся испытаний". Психологически я считаю это точным: в первые секунды ты не осознаёшь того, что услышал, всю величину явления и весь ужас. Это защитная реакция...

Я поняла, в чём проблема. Вы любое высказывание, даже закавыченное, даже в диалоге - воспринимаете буквально и считаете авторским мнением. Это не так! Тогда лучше не читать художественных текстов. Вам ничего не понравится...

Что же до всех -самобытных личностей - глупо и спорить, и я о том же. Я имею в виду разницу восприятия легендарной личности как, извините за определение, парадного портрета и медийной фигуры или - живое восприятие человека, а не шлейфа его героичности...


постов: 8456
кукузель (Севастополь)
добавлено 16-01-2014 18:09:50
Цитировать
to кукузель (Севастополь) И этот Борис стал предателем?


Специально для Екатерина (amygdalin13@gmail.com):

Нет, возлюбленным.

постов: 8456
кукузель (Севастополь)
добавлено 16-01-2014 18:38:15
Цитировать
Специально для кэт (Севастополь)

:

«…Ой, а мне очень понравилась цитата, которую вы привели... Честно. Это отличная характеристика говорящего действующего лица, а не автора. Отрицательная характеристика, непрямо выданная... И контраст реакций собеседников хорошо акцентирован…».
Верю – что честно.
Так и каждому своё – кто ж спорит…
Кому солдат – человек-личность, кому – «контраст реакции».
Рад, что Вам нравится, – значит, Вы получите истинное наслаждение и от всего остального.
Это как с лекарствами: «они» все - яд, вся разница – в дозах.

«…Про "задумчиво" - я этому верю больше, чем чрезмерно пафосным словам "чувство надвигающихся испытаний". Психологически я считаю это точным: в первые секунды ты не осознаёшь того, что услышал, всю величину явления и весь ужас. Это защитная реакция...».
Сударыня!
Какой же пафос в словах «чувство надвигающейся опасности»?
Это – из переживаний тех, кто в то время был в том месте и оставил об этом свои воспоминания.
Хотя… для Вас было бы ещё более психологически точным, если бы сие известие встретили пляской радости в «Чебуречной»?

«…Я поняла, в чём проблема. Вы любое высказывание, даже закавыченное, даже в диалоге - воспринимаете буквально и считаете авторским мнением. Это не так! Тогда лучше не читать художественных текстов. Вам ничего не понравится...».
Всё поняли!?
Про меня!?
Мда…
Как не вспомнить: «…я знаю, что ничего не знаю…»
Сударыня!
Если у автора нет мнения, то это – не автор, это – переписчик.
ПОд диктовку...
Художественное всё состоит исключительно «из мнений», иначе это... инструкции по эксплуатации, например, туалетной бумаги.

Любопытно, другое, а именно: раньше литературных институтов не было с лекциями про «буквальное» и «заковыченное», а мастера изящной русско-советской, в том числе и «патриотической» словесности – мммм… широко известны.
Например, Лавренёв.
Написавший о Павличенко брошюру.
Начинавший не «с парты» – а прямо «с войн» - Первой мировой, Гражданской
Но автор «Одиночного выстрела» на стр. 281 считает что «…автор (Лавренёв) переплёл отдельные факты биографии героини со своими выдумками, отчего произведение приобрело характер фантасмагорический».
Хотя на презентации книги автор сама же сказала, что «дело Павличенко» из архива ей не дали.
Лавренёв, так ли, эдак ли, но с САМ с Павличенко беседовал.
Как думаете – у кого больше фантасмагории?

«…Что же до всех -самобытных личностей - глупо и спорить, и я о том же…».
Вот и хорошо

«…Я имею в виду разницу восприятия легендарной личности как, извините за определение, парадного портрета и медийной фигуры или - живое восприятие человека, а не шлейфа его героичности...».
Действительно, Вы правы, во многом фигура Павличенко – «медийная».
О чём автор «Одиночного выстрела» сама «пишет мысль» Лавренёва: «…Разве не ясно снайперу Люде, что из трёх миллионов её одну выбрали для почётной роли…».
Как думаете – «ошибался» ли Лавренёв или нет?


постов: 8612
кэт (Севастополь)
добавлено 16-01-2014 19:26:58
Цитировать

to кукузель (Севастополь)


Мне кажется, если не понимаешь смысла сказанного - то лучше переспросить, а не оппонировать в стиле "арбуз не полосатый, потому что круглый".)) Давайте подробно, вдруг люди заскучают))

1. Про контраст реакции: один герой реагирует словами о "мясе, которого много". Значит ли это, что он брезгливо относится вообще к человеческой, солдатской жизни? Надо смотреть контекст. Это может быть не только отрицательной характеристикой, но, напротив, иметь совершенно обратный смысл: горького сарказма и эмоциональной оценки действий "начальников страны". Героиня реагирует внешне - отрешенно, как будто не сразу понимает, что произошло, пытаясь осознать. Вот две эти человеческие - естественные, посмею заметить - реакции, контрастируя друг с другом, дают объём, благодаря этому композиционному приему слово становится изображением: вы сразу видите людей, уже узнаете некоторые характерные особенности двух личностей...

2. В слове "пафос" нет ничего негативного - эта негативность - дурацкий штамп восприятия)) Чувство надвигающейся опасности - хоть режьте меня - это книжное выражение, не совсем свойственное в естественной, пардон, среде, человеку. В критической ситуации, и чтобы показать, "дать пощупать" эту ситуацию - так не скажешь, извините. Так можно сказать позже, подыскивая именно красивую формулировку тревоги, страха. Не торопитесь, вы то недооцениваете лексическое значение слова, то переоцениваете))

3. Авторское мнение не может не проявляться в книге, тут вы правы. Но оно проявляется совершенно иначе, механизм его другой. Не "я думаю, что...." Сложнее механизм. Он в эпитетах может проявиться, выбранных для того или иного героя, например. В интонации "авторских" отступлений. Но здесь главное не перепутать: всё, что в кавычках или в репликах диалога - НЕ АВТОРСКАЯ РЕЧЬ! Это литературоведческая аксиома. Если вы не согласны с ней, то вы - не литературовед. :)

4. Вы путаете "мнение" и "мировоззрение", "мировосприятие". Мнение - это суждение. Художественным суждение, конечно, бывает. Но не часто. :)

5. Что ещё у Лавренёва вам нравится? Брошюру о Павличенко я не читала, зато перечитала почти все его рассказы и пьесы. Мне этот автор кажется очень талантливым, но - чрезмерно пользующимся "идеологическими технологиями", говоря языком современным - он умеет "давить на чувства" и выдавать желаемое за действительное. Он гениальный пропагандист. По сути - я прошу прощения, но это моё личное мнение - его вещи - это очень тонкое вранье. И в этом смысле я верю - автору романа.

6. Я не поняла вопрос.

Большое спасибо вам за возможность этого "разговора". Я теперь обязательно прочту книгу "Одиночный выстрел". И вы правы: она мне, скорее всего, понравится. Люблю мастеров. :)


постов: 8456
кукузель (Севастополь)
добавлено 16-01-2014 20:11:04
Цитировать
Специально для кэт (Севастополь)

:

«…Мне кажется, если не понимаешь смысла сказанного - то лучше переспросить, а не оппонировать в стиле "арбуз не полосатый, потому что круглый".)) Давайте подробно, вдруг люди заскучают))…».
Действительно!
Уж какой день у Вас спрашиваю, «приключение» – это «мерзость понятия» по отношению к Великой Отечественной войне или нет?
Люди, Вы правы, заскучали в ожидании ответа от Вас, а не от «википедии по приключениям».

«…1. Про контраст реакции: один герой реагирует словами о "мясе, которого много". Значит ли это, что он брезгливо относится вообще к человеческой, солдатской жизни? Надо смотреть контекст. Это может быть не только отрицательной характеристикой, но, напротив, иметь совершенно обратный смысл: горького сарказма и эмоциональной оценки действий "начальников страны". Героиня реагирует внешне - отрешенно, как будто не сразу понимает, что произошло, пытаясь осознать. Вот две эти человеческие - естественные, посмею заметить - реакции, контрастируя друг с другом, дают объём, благодаря этому композиционному приему слово становится изображением: вы сразу видите людей, уже узнаете некоторые характерные особенности двух личностей...».
По этому поводу В. Высоцкий точно подметил, что личность человека во многом зависит от того, «…какие он книжки в детстве читал…».
Ну-у-у, и в зрелости читать не вредно.
Но, случается, что перечитывают «лекционные конспекты»

«…2. В слове "пафос" нет ничего негативного - эта негативность - дурацкий штамп восприятия)) Чувство надвигающейся опасности - хоть режьте меня - это книжное выражение, не совсем свойственное в естественной, пардон, среде, человеку. В критической ситуации, и чтобы показать, "дать пощупать" эту ситуацию - так не скажешь, извините. Так можно сказать позже, подыскивая именно красивую формулировку тревоги, страха. Не торопитесь, вы то недооцениваете лексическое значение слова, то переоцениваете))…».
Да, да, именно на странице 294 этот самый дурацкий, Вы правы, штамп:
«…Сталин открывает дверь и Людмила видит этого великого человека. Одет он в простой китель с отложным воротником, но без знаков различия, ростом не высок, как ей раньше казалось, худощав, смугловат, на лице – легкие оспины, в согнутой левой руке держит трубку. Загипнотизированная взглядом его тёмных ТИГРИНЫХ(!?)…» и т. д. тысячи раз уже замусоленное описание Сталина.
Какая уж тут «недооценка лексического значения»?!.., - полный "плагиат с компиляциями".

«…3. Авторское мнение не может не проявляться в книге, тут вы правы. Но оно проявляется совершенно иначе, механизм его другой. Не "я думаю, что...." Сложнее механизм. Он в эпитетах может проявиться, выбранных для того или иного героя, например. В интонации "авторских" отступлений. Но здесь главное не перепутать: всё, что в кавычках или в репликах диалога - НЕ АВТОРСКАЯ РЕЧЬ! Это литературоведческая аксиома. Если вы не согласны с ней, то вы - не литературовед».
Нет, кукузель не литературовед.
Кукузель один из читателей, для которых «писатели пишут» книги.
Из тех, что почти по Бриллиантовой руке про «…Шпака не брал…», а именно:
«…Пушкина – знаю,
Лавренёва – знаю..,
кэт и Бегунову – не знаю
…».
То есть, Вас, сударыня, – пока не читал.
Но уж и Бегунову более читать – «увольте от наслаждения»…

«…4. Вы путаете "мнение" и "мировоззрение", "мировосприятие". Мнение - это суждение. Художественным суждение, конечно, бывает. Но не часто….».
Сударыня!
Мировосприятие – это мировоззрение без Бога.
И мнений на сей счёт – более чем…

«…5. Что ещё у Лавренёва вам нравится? Брошюру о Павличенко я не читала, зато перечитала почти все его рассказы и пьесы. Мне этот автор кажется очень талантливым, но - чрезмерно пользующимся "идеологическими технологиями", говоря языком современным - он умеет "давить на чувства" и выдавать желаемое за действительное. Он гениальный пропагандист. По сути - я прошу прощения, но это моё личное мнение - его вещи - это очень тонкое вранье….».
Лавренёв – это тот, кого Бегунова «опустила» за Павличенко.
Понимаю – конкуренция
Как не вспомнить: «…себя не похвалишь…».

«…И в этом смысле я верю - автору романа…».
Да, да…, типа: «…Пастернака не читали, но осуждаем…».
Только в Вашем случае – это наоборот: «…не читала – но верю…».
Аминь.

«…6. Я не поняла вопрос…».
Да и ладно

«…Большое спасибо вам за возможность этого "разговора". Я теперь обязательно прочту книгу "Одиночный выстрел". И вы правы: она мне, скорее всего, понравится. Люблю мастеров…».
Пожалуйста!
Как не вспомнить:
«…Вы заблуждаетесь, - вежливо сказала Павличенко, - далеко не каждый человек может стать снайпером…», «Одиночный выстрел», стр. 105
И с «мастерами» подобное случается

С неизменным почтением…


постов: 8456
кукузель (Севастополь)
добавлено 16-01-2014 21:04:50
Цитировать

Специально для дам: кэт (Севастополь) и Екатерина (amygdalin13@gmail.com):

Сударыни!

Спасибо за приятный вечер!

Но, увы, на сегодня обстоятельства вынуждают покинуть ваше приятное общество.

Всех благ...


постов: 8612
кэт (Севастополь)
добавлено 16-01-2014 21:07:00
Цитировать

1. Я вам неоднократно отвечала на вопрос: нет, я не считаю это -- мерзостью. Я не воспринимаю слово "приключения" в западноевропейском смысле, как "авантюру".

2. вы сказать-то что хотели? Что я не права? Так права же))

3. про описание Сталина - согласна с вами. Штамп. Но этот ваш довод всё-таки из серии "арбуз полосатый, ибо круглый". Мы-то говорили о другом. И вот я думаю: то ли вы так быстро забываете, о чём, то ли избегаете прямого ответа на прямой вопрос...

4. Слив засчитан. :)

5. Жалко Лавренёва? Мне не жалко. Но я стыжусь этого своего злорадного чувства. Правда. И я этого пастернака читала, если вы не забыли. Я мало верю, что его брошюра чем-то отличается - по стилю или наполнению - от остального его творчества.Он же художник, художники, как правило, натуры цельные. Вряд ли он изменил себе.

И будет вам уже ревниво пенять мне на образование. Только забуду, а вы тут как тут, с напоминанием) Это сто лет назад было...))

Если профессиональный математик, к примеру, расскажет мне, как раскладываются на множители многочлены, - я ему только спасибо скажу за науку, и не сочту зазорным. Вместо того, чтобы рассказывать ему, что алгебра - лженаука и он не умеет правильно выносить общий множитель за скобки))


постов: 22276
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 16-01-2014 22:51:52
Цитировать
to кукузель (Севастополь)

Что удивляет: Вы утверждаете, что у человека, непосредственно беседовавшего с героиней, более достоверная информация. И в этом нельзя с Вами не согласиться. Но вот я спрашиваю свою маму (хотя точно знаю, чтО она ответит, потому что говорили с ней на эту - и другие:-)) - темы не раз): "Вспомни, как началась война". Говорит: "В тот день ещё затемно ушли в лес, ничего не слышали. Вернулись - а тут такое... И её друг года на три постарше (мама с 26-го года) уверенно так говорит: "Кать, да ты не переживай. Кто такие эти немцы? Мы их за неделю прогоним"! (На всякий случай: мою маму зовут Екатериной). А мама подумала: "Ой, вряд ли". А я спрашиваю её с напускной иронией: "А откуда это у тебя были такие пораженческие настроения?" А она говорит: "Не знаю. Но я сразу поняла, что это очень большая беда, и что она надолго". Вот и всё. Понимаете, дети из одного маленького городка, но как по-разному восприняли внезапно обрушившуюся информацию? Хотя, не так уж и внезапно...
И вообще, Вы книгу читали, а мы - нет. Так нечестно.
Лекционные конспекты все 25 лет работы были со мной и очень помогали в трудные моменты. Это плохо?


постов: 22276
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 16-01-2014 23:03:38
Цитировать
to кукузель (Севастополь)
to кукузель (Севастополь) И этот Борис стал предателем? Специально для Екатерина (amygdalin13@gmail.com): Нет, возлюбленным.
Одно другому не мешает.

постов: 8456
кукузель (Севастополь)
добавлено 18-01-2014 14:28:17
Цитировать
Специально для кэт (Севастополь)

:

Здравствуйте, уважаемая кэт!

Сударыня!
С одной стороны Вы, - «…люблю мастеров…».
С другой стороны: «…да, это штамп…», - у мастера Бегуновой.
Так выходит, что с третьей стороны Вы, как литературовед любите «литературных мастеров», штампующих «литературные штампы».
Действительно, литературный вкус «дело тонкое»…
Как не вспомнить ещё одного такого «мастера»:
«…Гаврила был примерным мужем,
Гаврила жен своих любил.
Стирал трусы, готовил ужин,
детишек в детский сад водил
…».

Вы пишите: «…И будет вам уже ревниво пенять мне на образование. Только забуду, а вы тут как тут, с напоминанием) Это сто лет назад было...))…».
Сударыня!
Никакой нужды Вас в чём-то пенять по «литературному образованию» у кукузеля нет.
Зачем?
Вы это вполне талантливо делаете сами.
И знаете почему?
Потому что, если бы Вами цитированными около-литерным заумностями в своё время замусорили голову Александру Сергеевичу, то он никогда бы не сказал душой:
«…Я помню чудное мгновенье…» и далее – по тексту.
Смею надеяться, продолжение текста Вы помните?

Сударыня!
Что же касаемо «про слив», то Вы и здесь торопитесь поспешили…
Понимаю – нервы.
Но соберитесь и сосредоточьтесь
Поясню популярно.
Мировосприятие – это механическая совокупность множества суждений об окружающем человека мире «в силу» его ума и «совокупности» остальных его органов чувств.
И которых, то есть суждений, у каждого человека - более чем.
При жизни
Мировоззрение – это понимание цельности окружающего мира и после смерти.
Как не вспомнить: «…видимым же всем и невидимым…».
Жизнь для человека – вечна.
Только «форма обретания» – телесная или духовная – «разнятся».
Мировоззрение возможно только через веру.
И в этом смысле оно не дискретно суждениями о мире, а цельно пониманием мира.

Вы пишите: «…Я вам неоднократно отвечала на вопрос: нет, я не считаю это -- мерзостью. Я не воспринимаю слово "приключения" в западноевропейском смысле, как "авантюру"…».

Сударыня!
Ваше «понимание» Великой Отечественной войны, как "военного приключения" ничего иного, кроме, как сострадания к состоянию Вашей духовности, вызывать не может.
Сочувствую
Это тяжкое бремя…

Дравшиеся в рукопашных под Севастополем, горевшие в танках на Курской дуге, бравшие Берлин – при такое «понимании» - «увлекательно провели время».
Как «Индиана Джонс».
В чём вместе с Вами нисколько не сомневается и издательство «Вече».
Как не вспомнить: «…рыбак рыбака видит издалека…».

Всех благ…


постов: 8456
кукузель (Севастополь)
добавлено 18-01-2014 14:44:38
Цитировать
to кукузель (Севастополь) to кукузель (Севастополь) И этот Борис стал предателем? Специально для Екатерина (amygdalin13@gmail.com): Нет, возлюбленным. Одно другому не мешает.


Специально для Екатерина (amygdalin13@gmail.com):

Здравствуйте, уважаемая Екатерина!

А кто сказал, что мешает?

постов: 8456
кукузель (Севастополь)
добавлено 18-01-2014 15:22:54
Цитировать
Специально для Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

:

«…Что удивляет: Вы утверждаете, что у человека, непосредственно беседовавшего с героиней, более достоверная информация. И в этом нельзя с Вами не согласиться…».
Нет, не утверждаювысказываю недоумение по поводу «опускания» Лавренёва…
Причём, без разбора всех 38-и(?) страниц его брошюры.
Действительно – «серьёзная научная» книга этот «Одиночный выстрел».

«…Но вот я спрашиваю свою маму (хотя точно знаю, чтО она ответит, потому что говорили с ней на эту - и другие:-)) - темы не раз): "Вспомни, как началась война". Говорит: "В тот день ещё затемно ушли в лес, ничего не слышали. Вернулись - а тут такое... И её друг года на три постарше (мама с 26-го года) уверенно так говорит: "Кать, да ты не переживай. Кто такие эти немцы? Мы их за неделю прогоним"!..».
Да, вполне была и такая реакция – «…прогоним быстро…».
Или ещё говорят: «…шапками закидаем…».
Но вот чтобы «мясом солдатским закидывали» - это мог вложить в уста своего персонажа только «великий мастер».
«Безусловный патриот»…

«….Понимаете, дети из одного маленького городка, но как по-разному восприняли внезапно обрушившуюся информацию? Хотя, не так уж и внезапно...».
Понимаю

«…И вообще, Вы книгу читали, а мы - нет. Так нечестно…».
Нечестно!?
Так кукузель то причём?!
Читайте…

«…Лекционные конспекты все 25 лет работы были со мной и очень помогали в трудные моменты. Это плохо?..».
Что ж плохого
Только нас в своё время с помощью конспектов учили думать самостоятельно.
Учёба же – не в механическом запоминании и упоминании всего запомненного к месту и не к месту.
Учёба, думается, – в развитие самостоятельно творческого, желательно в том числе, и мышления.

С неизменным почтением…


постов: 8612
кэт (Севастополь)
добавлено 18-01-2014 20:58:36
Цитировать

to кукузель (Севастополь)


А зачем эти глупости про Гаврилу? Любой художник имеет право на ошибку. И на творческую неудачу, кстати. И даже мастер. И они не обязаны каждый раз выдавать на гора шедевры. Есть только один идеальный автор одной идеальной книги, правильно же? Её же необязательно называть?

Жаль, что вы не верите в то, что я сама такая умная, без "конспективных заумностей". :))

Кстати, неправда ваша: А.С. "втирали" ещё и как)) И даже оценки за это ставили)) А еще - о ужас! У него есть негениальные стихи))

Вопрос о мировоззрении появился вашим "финтом слева")) Начали-то о частном авторском мнении))

Спасибо вам за сочувствие состоянию моей духовности... Я устала объясняться о специфике литературного жанра, обозначенного в названии серии. Правда. Воля ваша - считать, как вам угодно. А я - пас.

Я вообще думала удалить свой последний комментарий, как слишком... как несправедливо жесткий. Подумала: ну что я прицепилась-то к человеку, ёрничаю... А вы еще молчали сутки, заставили по-настоящему заволноваться, не случилось ли чего... А нет, слава Богу, всё в порядке. Будьте здоровы, и с наступающим праздником!


постов: 8456
кукузель (Севастополь)
добавлено 18-01-2014 21:22:46
Цитировать
Специально для кэт (Севастополь)

:

Доброго времени суток, уважаемая кэт!

«…А зачем эти глупости про Гаврилу? Любой художник имеет право на ошибку. И на творческую неудачу, кстати. И даже мастер. И они не обязаны каждый раз выдавать на гора шедевры. Есть только один идеальный автор одной идеальной книги, правильно же? Её же необязательно называть?...».
Сударыня!
Если Вы не читали – то откуда знаете, что автор – «мастерский художник»?
Это – не глупость?

«…Жаль, что вы не верите в то, что я сама такая умная, без "конспективных заумностей". :))…».
Почему же не верю?
Скорее - не вижу
Кто ясно мыслит – тот ясно излагает.

«…Кстати, неправда ваша: А.С. "втирали" ещё и как)) И даже оценки за это ставили)) А еще - о ужас! У него есть негениальные стихи))…».
Да какой там ужас
По сравнению с "втёртым" Вам с коллегами и, затем, "втираемым" от Вас окружающим …

«…Вопрос о мировоззрении появился вашим "финтом слева")) Начали-то о частном авторском мнении))…».
Да какой там финт
Начали Вы "финтить", кукузель лишь продолжил

«…Спасибо вам за сочуствие состоянию моей духовности...».
Пожалуйста.

«…Я устала объясняться о специфике литературного жанра, обозначенного в названии серии…».
Разве кукузель Вас просил что-то ему объяснять?
Тем более – столь «специфическое»?
Вы то по книге про «Одиночный выстрел» – можете «объясниться»?

«…Правда. Воля ваша - считать, как вам угодно. А я - пас…».
Действительно!
Каждый в своём праве.

«…Я вообще думала удалить свой последний комментарий, как слишком... как несправедливо жесткий…».
Ах, сударыня!
Какая там «жёсткость»…
Не смешите…

«…Подумала: ну что я прицепилась-то к человеку, ёрничаю...».
Мда…
Ёрничали!?
Кстати – а зачем?

«…А вы еще молчали сутки, заставили по-настоящему заволноваться, не случилось ли чего...».
Спасибо!
Всегда приятно, когда о тебе кто-то волнуется.

«…А нет, слава Богу, всё в порядке…».
Да, всё в полном порядке.

«…Будьте здоровы, и с наступающим праздником!..».
И Вам – всего доброго!

С неизменным почтением…


постов: 22276
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 19-01-2014 09:05:39
Цитировать
to кукузель (Севастополь)
И этот Борис стал предателем? Специально для Екатерина (amygdalin13@gmail.com): Нет, возлюбленным. Одно другому не мешает. Специально для Екатерина (amygdalin13@gmail.com): Здравствуйте, уважаемая Екатерина! А кто сказал, что мешает?
Здравствуйте, здравствуйте. Вопрос был конкретный: "И этот Борис стал предателем?" Вместо того, чтобы ответить да или нет, Вы ответили: "Нет, возлюбленным", сравнив, как любят говорить форпостовские шутники, круглое с солёным.
А что о творчестве Александра Волкова - ни слова? Тоже наш, севастопольский, лауреат литературной премии имени Л. Н. Толстого от 2003 года за роман "Комната одиночества".

постов: 8456
кукузель (Севастополь)
добавлено 19-01-2014 14:31:56
Цитировать
Специально для Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

:

Здравствуйте, уважаемая Екатерина!

«…Здравствуйте, здравствуйте. Вопрос был конкретный: "И этот Борис стал предателем? Вместо того, чтобы ответить да или нет, Вы ответили: "Нет, возлюбленным", сравнив, как любят говорить форпостовские шутники, круглое с солёным...».
Мда…
Вот что значит, сударыня, обсуждать то, чего «глаза не видели», но о чём создан «авторский материал»
А именно – произведение, «вокруг» которого Вы пытаетесь уже несколько дней «беседовать».
Ответ же на Ваш очень «серьёзный» вопрос – «конкретно» в книге.
А Вы всё «криво-косо» кукузеля стараетесь «прихватить».
Не утомились?
Какое уж там «кисло-квадратно» – скорее «сапоги всмятку»
Тут уж всем форпостовским шутникам Вы явно «даёте прикурить».
Как не вспомнить: «…пойди туда - не знаю куда…, найди то - не знаю что…».
То есть: ходите-Вы-бродите, да обсуждаете не читая.
Действительно – «тонкий вкус»…
Кстати, когда, таки, будете читать – обратите внимание, например, на всё рассказанное автором о… румынах.

«…А что о творчестве Александра Волкова - ни слова? Тоже наш, севастопольский, лауреат литературной премии имени Л. Н. Толстого от 2003 года за роман "Комната одиночества"…».
Мда…
В Севастополе интересно творчество и В. Фроловой, например, сборник «У низких скал».
И что – она и А. Волков имеют какое-то отношение к «Одиночному выстрелу»?
У Вас не менее чем «тонкий вкус», - и тонкое «чувство юмора».
Так и «режет» уместностью вопроса про А. Волкова, при «очередной попытке» обсуждения книги Бегуновой.

Кстати, сударыня, а книгу А. Волкова массам читателей опять же Музей «рекламировал»?

С неизменным почтением…


постов: 8612
кэт (Севастополь)
добавлено 19-01-2014 18:31:04
Цитировать
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

Убегайте)) Здесь кукузель решил навеки поселиться)))

У меня есть один родственник. Ему единственному в мире удалось убедить меня, что белая акула и касатка - это одно и то же существо. Просто я устала спорить))


постов: 22276
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 19-01-2014 22:39:03
Цитировать
to кукузель (Севастополь)

"...а книгу А. Волкова массам читателей опять же Музей «рекламировал»?"
А если я скажу, да, то сюда перейдём?


постов: 22276
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 20-01-2014 08:56:48
Цитировать
to кэт (Севастополь)
У меня есть один родственник. Ему единственному в мире удалось убедить меня, что белая акула и касатка - это одно и то же существо. Просто я устала спорить))
Это, случаем, не его машина :


постов: 22276
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 20-01-2014 11:05:46
Цитировать
to кукузель (Севастополь)

"Но вот чтобы «мясом солдатским закидывали» - это мог вложить в уста своего персонажа только «великий мастер».
«Безусловный патриот»…"
Вы считаете, что СОВЕТСКИЙ человек не мог так сказать, и эта фраза - неуклюжая выдумка автора?


постов: 8612
кэт (Севастополь)
добавлено 20-01-2014 16:11:52
Цитировать

Кстати, заинтересовалась происхождением выражения "Солдат у нас много, бабы еще нарожают" (именно его "переработала" автор), приписываемого все знают, кому.

Вот очень интересная ремарка с Эха Москвы: "Изначально выражение «Солдат у нас много, надо будет, русские бабы ещё нарожают» принадлежат знаменитому русскому генералу от инфантерии Михаилу Дмитриевичу Скобелеву, освободителю Болгарии и Сербии от турецкого ига. Эту фразу он сказал художнику баталисту Василию Васильевичу Верещагину, когда тот его упрекнул, за то, что во время сражений он не жалеет солдат. Правда, почему-то многие не знают начало его фразы. А звучит она так « Я и себя не жалею и солдат не жалею. Это война, а не сиротский приют ...»".

И вот еще назван первоисточник: Александра Федоровна Романова...


постов: 22276
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 20-01-2014 17:11:28
Цитировать
to кэт (Севастополь)

Однако слова "мясо" ни в одном из этих высказываний не звучит. Хотя со смыслом попадание стопроцентное. Может, сударь кукузель вегетарианец, поэтому у него такая реакция?


постов: 8456
кукузель (Севастополь)
добавлено 21-01-2014 11:34:44
Цитировать
to кукузель (Севастополь) ...а книгу А. Волкова массам читателей опять же Музей «рекламировал»? А если я скажу, да, то сюда перейдём?


Специально для Екатерина (amygdalin13@gmail.com):

Здравствуйте, уважаемая Екатерина!

Сударыня!
Так понимаю, что Вы не «притомились»

Сказать Вы можете «что угодно», а так как книгу Вы не прочитали, то в теме предложенного всеобщему вниманию Вашего же «авторского» материала - Вы начинаете разговаривать уже «сами с собой».
Понимаю…
Как не вспомнить: «…Буду есть мякину, а фасон не кину…».

Тем более что и перейти Вы можете «куда» Вам будет угодно.
Ибо СВОЁ отношение к разрекламированным Вами и Музеем «приключениям» Вы так и не высказали.
Нечего сказать или слова трудно подобрать?
Понимаю…
Как не вспомнить: «…Хвалят на девке шелк, когда в самой девке есть толк…».
«Девка» - это не про Вас, это – про «исторический шедевр».

С неизменным почтением….

постов: 8456
кукузель (Севастополь)
добавлено 21-01-2014 11:37:47
Цитировать
to кукузель (Севастополь) Но вот чтобы «мясом солдатским закидывали» - это мог вложить в уста своего персонажа только «великий мастер». «Безусловный патриот»… Вы считаете, что СОВЕТСКИЙ человек не мог так сказать, и эта фраза - неуклюжая выдумка автора?


Специально для Екатерина (amygdalin13@gmail.com):

Сударыня!
То, что кукузель считает – вне зависимости от "советского человека" или "импортного" – он уже сказал, а именно: «относить» Великую Отечественную войну «к разряду-жанру приключений» – это МЕРЗОСТЬ.

Или Вы так растерялись, что не видите написанного и не понимаете прочитанного?
Понимаю…
Как не вспомнить: «…Ты его на берег, а он в воду…».

В этой связи простой (как Вы «предпочитаете») к Вам вопрос, сударыня, а именно:
считаете ли Вы Великую Отечественную войну «приключением» - ДА? или НЕТ?

Всех благ…

постов: 22276
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 21-01-2014 12:06:20
Цитировать
to кукузель (Севастополь)

Спасибо, я не притомилась и не растерялась.
Насчёт слова "приключение"Вам уже ответила Екатерина, и, простите, после неё я как не специалист не считаю возможным говорить по сути. Скажу только, что есть песня с такими словами:
"В сёлах Рязанщины,
В сёлах Смоленщины
Слово "люблю" непривычно для женщины.
Там бесконечно и верно любя,
Женщина скажет, женщина скажет,
женщина скажет: "Жалею тебя".
Так вот и во многих местах, спрашивая: "Что приключилось?", имеют в виду: "Что произошло?", не вкладывая в вопрос какой-то игривый и (или) пренебрежительный тон. Лично я думаю, что придумавшие такую рубрику преследовали одну цель: привлечь к книгам читателя. Как сейчас с этим дела обстоят, мы все знаем. "Военные приключения", как я понимаю, это то, что приключилось (то есть, случилось) на войне или, если угодно, во время той или иной войны. Вроде, никто саму войну приключением не назвал. Или я что-то пропустила?
А вообще, придраться можно к любому слову, было бы генетически обусловленное умение плести словесные кружева да соответствующий социотип.
Так я не поняла, книги севастопольского врача Волкова Вашему обсуждению не подлежат?


постов: 8456
кукузель (Севастополь)
добавлено 21-01-2014 13:26:10
Цитировать
Специально для Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

:

«…Спасибо, я не притомилась и не растерялась.
Насчёт слова "приключение"Вам уже ответила Екатерина, и, простите, после неё я как не специалист не считаю возможным говорить по сути. Скажу только, что есть песня с такими словами:
"В сёлах Рязанщины,
В сёлах Смоленщины
Слово "люблю" непривычно для женщины.
Там бесконечно и верно любя,
Женщина скажет, женщина скажет,
женщина скажет: "Жалею тебя"…
».
Мда

Вас спрашивают про Ваше мнение о книге Бегуновой – Вы про книгу Волкова

Вас спрашивают, как можно обсуждать то, чего не читали, а именно книгу Бегуновой – Вы предлагаете «сходить» обсудить книгу Волкова…

ВАС спрашивают КОНКРЕТНО: да? или нет?,. – а за Вас «отвечает специалист» Екатерина…
И это – «…не растерялась?..».

«…Так вот и во многих местах, спрашивая: "Что приключилось?", имеют в виду: "Что произошло?", не вкладывая в вопрос какой-то игривый и (или) пренебрежительный тон. Лично я думаю, что придумавшие такую рубрику преследовали одну цель: привлечь к книгам читателя. Как сейчас с этим дела обстоят, мы все знаем. "Военные приключения", как я понимаю, это то, что приключилось (то есть, случилось) на войне или, если угодно, во время той или иной войны. Вроде, никто саму войну приключением не назвал…».
Мда
Это называется: «…наша песня хороша, начиная с начала…».

«…Или я что-то пропустила?..».
Да, Вы пропустили САМОЕ главное, а именно: форма определяет содержание.
Вот, например, Кличко предлагает заменить название (т. е., в том числе, и ФОРМУ ОСМЫСЛЕНИЯ) Великая Отечественная война для нас – на Вторая мировая война по-ихнему
Леsбиянки и пиdarasы меняют ФОРМУ, то есть название СЕМЬЯна содомский грех
Издательство «Вече» считает Великую Отечественную войну - «приключением»…
Вот Вы лично и подумайте – что к чему

«…А вообще, придраться можно к любому слову, было бы генетически обусловленное умение плести словесные кружева да соответствующий социотип…».
Сударыня!
Кукузель высказался по поводу издательства, самую малость по исторической и художественной несостоятельности «Одиночного выстрела» и странном, мягко говоря, отношению к сему «шедевру» серьёзного Музея – вполне определённо.

Вы же, сударыня, уже неделю плетёте «не кружева», а «заплетаете извилины» себе и людям ВООБЩЕ не имея ни малейшего представления о том, что…ммм… тужитесь обсуждать.
Ибо сами же и говорите: «…Мы книгу не читали…».

Это – не генетический социотип, это – "высший пилотаж местечковой журналистики".

«…Так я не поняла, книги севастопольского врача Волкова Вашему обсуждению не подлежат?..».
Вот именно - Вы так ничего и не поняли
Потому что, если кукузелю вдруг захочется обсудить книгу врача Волкова, то он постарается найти для этого вменяемого собеседника… и то - ТОЛЬКО после прочтения книги.

Всех благ…


постов: 8612
кэт (Севастополь)
добавлено 21-01-2014 13:45:20
Цитировать
to кукузель (Севастополь)

Будьте осторожны. :)
С вашими методами убеждения, боюсь, многие в стан содомитов перебегут. В знак протеста))


постов: 8456
кукузель (Севастополь)
добавлено 21-01-2014 13:54:51
Цитировать
to кукузель (Севастополь) Будьте осторожны. :) С вашими методами убеждения, боюсь, многие в стан содомитов перебегут. В знак протеста))


Специально для кэт (Севастополь):

Здравствуйте, уважаемая кэт!

Сударыня!
То, из какого Вы стана – Вы «своими методами» высказались вполне определённо.
За что – отдельное спасибо.
Прозвучало вполне убедительно

А осторожность же.., "качество", присущее любому человеку, ибо, как говорит народная мудрость: «…ничего не боится только…».

С неизменным почтением…

постов: 8612
кэт (Севастополь)
добавлено 21-01-2014 14:08:43
Цитировать

Я тоже люблю пословицы и поговорки. Одна из них гласит, что с некоторыми друзьями и врагов не надо. Вы отличный пропагандист.
И не надо скатываться до вежливых оскорблений. Ничего вы про "мой стан" не знаете.
Этот мой пост не требует ответа.


постов: 8456
кукузель (Севастополь)
добавлено 21-01-2014 14:24:15
Цитировать
Специально для кэт (Севастополь)

:

Сударыня!
«Требовать»(!?) у кукузеля Вы по определению ничего не можете, как и он у Вас.

Тем более что кукузель высказался «по мероприятию за книгу», а «подкатили» с разговором «за жизнь» мимо книги - Вы «с коллегой».
Поговорили?
Или – ещё «не наговорились» и далее будете продолжать «кататься» в словах?

Сударыня!
Какие там оскорбления
Не смешите сами себя…

С неизменным почтением…


постов: 22276
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 21-01-2014 22:09:03
Цитировать

Нет, НА САМОМ ДЕЛЕ всё будет гораздо страшнее:


постов: 5020
Вишта (Cевастополь)
добавлено 21-01-2014 22:12:07
Цитировать
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)


мелко, Хоботов:)) и читать противно было: что Вас, что Кэт...


постов: 22276
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 21-01-2014 22:13:29
Цитировать

Будет вот так:


постов: 22276
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 21-01-2014 22:15:58
Цитировать
to Вишта (Cевастополь)

Вот это да! Ваш неожиданный коммент так прикольно повлиял на загрузку картинки! Ну что ж, значит, так надо. А почему Вам было противно? А что приятно? Это: "«…Мероприятие вызвало огромный интерес среди севастопольцев…».
Кличко: «…считает, что ветеранам Великой Отечественной нужно примириться с ветеранами УПА…»"?


постов: 8612
кэт (Севастополь)
добавлено 22-01-2014 13:35:03
Цитировать

Я-то ладно: у меня производство вредное. Бывает, да, загоняю)) Но остальные-то, "миряне": откуда столько желчи?..

Наверное, всё-таки, если не придумывать друг другу интонацию, станет проще понимание.
Давайте, в самом деле, читать книгу.


постов: 22276
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 22-01-2014 14:44:12
Цитировать
to кэт (Севастополь)


"И одною пулей он убил" обеих
И умчал на топике своём.

откуда столько желчи?..
Тоже не перестаю этому удивляться. И дело даже не в том, прочитана эта книга на данный момент или нет. Ведь речь идёт не только о её содержании, а, например, о рубрике, об одном отдельно взятом из книги выражении про мясо (не читала, но верю кукузелю, что оно действительно там есть) или слове выгнать. Оно-то чем не угодило? Разве там написано приветить? И вот уже и издательство гнусное, мерзость издавшее, и «приключенческая беллетристика» рекламируется как, чуть ли, не научное открытие (где реклама, где речь о науке?!), и что ни возьми - обо всём с такой злобой, с таким ядом.
Кто назвал приключением Великую Отечественную? - Никто. Но уже есть за это наказанные. Считаете, что есть искажения исторических фактов, так скажите это также и сотрудникам музея, напишите автору. Уже ясно, что на эту ветку они не заходят. Почему за авторские недочёты (если они действительно есть), следует отчитывать непричастных?
И ведь человек, похоже, искренне считает, что только так и должны поступать порядочные люди.
"Почему и как – всегда смогу объясниться.
Но судя по всему – не с кем «объясняться»".
Бедный Севастополь. Весь идёт не в ногу.

постов: 22276
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 09-02-2014 08:17:36
Цитировать

Ну вот и последняя, 365-ая страница книги. Хорошей Книги. И, как всегда, в таких случаях испытываешь грусть, словно с верным другом расстаёшься. А ведь после всего гадкого, что было здесь об издательстве и работе автора сказано, я даже побаивалась приступать к чтению. Как же хорошо, что всё это оказалось ложью!



В который раз вспомнишь и Евгения Евтушенко с его вечными строками

"Зачем их грязью покрывали?
Талант - талант, как ни клейми!
Забыты те, кто проклинали,
но помнят тех, кого кляли",

и историю с Мемориалом на площади Нахимова, когда злопыхатели засЫпали все возможные инстанции, вплоть до Академии художеств, своими жалобами: мол, Яковлев с Фиалко напротив Нахимова сотворили какую-то бяку.
Работу не принимали почти год, пока из АХ специально не приехал сам автор памятника П. С. Нахимову президент АХ Н. В. Томский и не сказал, что это не только хорошо, а очень хорошо, поставив тем самым точку в споре.

Ладно, будем считать, что критиканы всего лишь добросовестно заблуждались, не желая зла художникам, а желая исключительно добра родному городу.

А художники? Они идут вперёд. Им не до склок и пустой болтовни.

Надеюсь, и фильм о Людмиле Михайловне Павличенко (Беловой) тоже получится достойным. Теперь я понимаю, что играющая её актриса Юлия Пересильд очень подходит на эту роль.

Дорогая Вишта, отдельно хочу обратиться к Вам.
Помню, с каким трепетом я ждала открытия своих записей в Блоге, особенно, когда заметила, что Вы - мой постоянный читатель.
Сейчас вот пробежалась во некоторым Вашим комментариям и моим ответам на них. Немного времени с тех пор прошло, а как всё изменилось. С ФорПоста ушло много интересных, по крайней мере, для меня людей, что не может не огорчать.
Позволю себе несколько Ваших комментариев привести здесь:

"добавлено 16-11-2012 20:00:59
to knnk007 (Севастополь)
Вот Вы неправильный поклонник
Говорить человеку,написавшему рассказ,"Судя по просмотрам тема не пользуется интересом" совсем необязательно Екатерина (Севастополь) всегда интересно пишет,не только витрину показывает,но и то,что за ней было.

добавлено 08-03-2013 14:47:23
to Екатерина (Севастополь)
а я все жду, Екатерина, когда же Вы напишите о периоде в жизни Насти после ее учебы в медицинском, о житейских событиях.

и я ждала.
придумайте:))
с нашим праздником! пусть все хорошее,что мы хотим для нашего города,обязательно сбудется!

Вишта (Cевастополь)
добавлено 15-10-2013 10:52:18
Вы, Екатерина, руки не опускайте и делайте то, что делаете: и политические репортажи нужны и такие вот замечательные "Подарки бабьего лета".
Будьте сами собой, не надо подстраиваться под других, пусть лучше они подстраиваются под Вас ( ну, почти по Макаревичу )

Присоединяюсь к этим словам!"

А вот я Вам отвечаю: "Ой, Вишта, сейчас прошла по указанной Вами ссылке. Над этой «Тургеневской» «Грозой» до слёз смеялась. Почти, как с Верещагинским «жидком» вышло".

Но мы не только болтали. Вы научили меня вставлять в текст видеоролики, объяснили, почему нельзя доверять Fognews и многому другому. Уж не знаю, чем я не угодила Вам, защищая нашу севастопольскую писательницу от злобных необоснованных нападок, которые всё чаще стали появляться на сайте, сея печаль и недоумение. Но в любом случае, хочу сказать Вам спасибо за то, что Вы были в моей жизни. И пусть Вас эти смутные времена не ожесточат и не озлобят, как некоторых.

А теперь несколько цитат из книги.

Прежде не придавала этому значения. Теперь вижу, что, к сожалению, это важно. К своему удовлетворению узнала, что Людмила Павличенко была убеждённой атеисткой. Вот часть её ответа на вопрос о религии в СССР, на Всемирной студенческой ассамблее в Вашингтоне: "Церковь в нашей стране действительно отделена от государства, но ... молодёжь, как правило, туда не ходит, потому что она занята строительством новой жизни, ей некогда думать о Боге. Много о Боге думают фашисты. У них даже на пряжках солдатских ремней вытеснены слова: "Gott mit uns"... (Стр. 316).

А вот так на митинге в Чикаго она сказала о том, что давно пора открыть второй фронт: "Джентльмены! Мне 25 лет. На фронте я уже успела уничтожить 309 фашистских солдат и офицеров. Не кажется ли вам, джентльмены, что вы слишком долго прячетесь за моей спиной?" (Стр. 336).

Огромная благодарность Алле Игоревне Бегуновой за ту титаническую работу, которую она проделала в процессе написания книги, и за её литературный талант. Сейчас такие произведения актуальны как никогда.

А закончить хочется, конечно же, словами, посвящёнными Севастополю: "Людмила сравнивала Севастополь не с разудалым морячком, сошедшим с палубы заморского "купца" в Одессе, а с суровым солдатом, сжимающим оружие в руках и зорко всматривающимся вдаль. На южных рубежах Отечества он отвечал за его покой и безопасность..." (Стр. 154).




постов: 382
Андрей Юров (Севастополь)
добавлено 13-02-2014 00:25:53
Цитировать

С интересом прочитал все диалоги уважаемых дам с "сердитым" Кукузелем потому, что хотелось больше узнать об этой книге. Активность автора статьи объяснима, скорее, задетым самолюбием, что для творческого человека бывает свойственно. Правда, тормозит рост, за критику надо стараться благодарить. Даже за такую радикальную. Но это детали. Причина спора ведь проста, она кроется в индивидуальном ощущении понятия "Война". Мою семью она коснулась в полной мере, начиная со взрыва на ул.Подгорной в 03-15 ч., и я тоже не приемлю название серии "Военные приключения". Дамы просто не хотели услышать оппонента, но он не зря всё это написал, многие прочитавшие его поймут и согласятся. Кстати, всё, что издавалось в этой серии, за редким исключением, это романы с вымышленными героями (типа современных сериалов "Диверсант", "Апостол", "В августе 44-го" и др.). Здесь же - боевая судьба Л.Павличенко, тут любой "неудачный" вымысел (даже по "условиям издательства"), вроде "чебуречных" монологов, может выглядеть неуместным. "Кукузель" был более резким, но я бы не стал с ним спорить. И тем более унижаться, фотошопя подобные "смешные" картинки с российким императорским флагом. Невольно вспоминаются фотоколлажи со странички Т.Черновол, достаточно нагадившей престижу профессии журналиста. Прошу простить, если обидел, вернемся к теме после выхода фильма. Очень надеюсь, что он будет о войне без излишков романтизма.


постов: 22276
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 08-03-2014 14:04:18
Цитировать
to Андрей Юров (Севастополь)

Спасибо за отклик. Нашу семью война также коснулась полной мерой. И я также соглашалась, что рубрика неудачная. Но автор САМА ЛИЧНО сказала, что это был единственный способ издать книгу. По-вашему, лучше бы её вообще не было? Я тоже не склонна компромиссам, но в данном случае считаю таковой допустимым.
Что касается кукузеля, то он не за истину борется, а рисуется. Такой он способ пиара выбрал: убивать статьи, написанные хорошими людьми из чистых и искренних побуждений. Посмотрите хотя бы его комментарии здесь.

Для добавления комментариев, пожалуйста авторизуйтесь.
По вопросам регистрации и комментариям обращаться
на E-mail Moder_forpost@mail.ru

Логин:  
Пароль:

После авторизации Вы сможете отправлять сообщения он лайн пользователям (ЧАТ)
функционал в правом нижнем углу

Если Вы еще не зарегистрированы, пройдите мгновенную регистрацию

или авторизируйтесь через ВКонтакте (* Ваши личные данные не будут использованы)

Регистрируясь на сайте, Вы автоматически принимаете
соглашение пользователя и соглашаетесь с правилами сайта,
а также даёте согласие на обработку
персональных данных. Политика конфиденциальности